Re: [PUG] Re: TeXmacs Dateien konvertieren

2002-06-11 Diskussionsfäden Jochen Hein


Robert Weißgraeber sagte:

 ueber DocBook kann ich nix sagen. Kannst du mal grad die
 Vorteile/Nachteile gegenüber Latex aufzeigen?

DocBook macht rein semantisches Markup, bei LaTeX kann man
(und tut es auch) visuelles Markup verwenden.  So verwendet
man oft \textbf{} um Kommandos zu markieren, das sieht man
dem Markup aber später nicht mehr an.  Für diese Fälle
hatte ich mir früher einen Haufen eigener Makros angelegt,
so dass ich auch in LaTeX semantisches Markup machen konnte.

Das ist bei einem Artikel oder wenigen Seiten nicht interessant,
aber für Bücher mit mehreren hundert Seiten und mehreren
Auflagen ist es schon sinnvoll (und hat mir das Konvertieren
nach DocBook erleichtert).

LaTeX hat klare Vorteile beim Layout: das ist erstmal sowieso
gut und es ist recht einfach an eigene Vorstellungen anzupassen.
(Es gibt halt jede Menge Beispiele dafür).
Die Erfahrungen gibt es mit XML-FO noch nicht so ausgeprägt,
man ist also bei DocBook abhängiger von den verwendeten Tools.

DocBook ist gut geeignet, wenn es um verschiedene Ausgabeformate
(HTML, PDF, RTF, WinHelp) geht.  Außerdem kann man XML mit
verschiedenen Tools recht einfach verarbeiten, so bastele
ich eine Liste von URLs und kann diese dann mit wget checken
(geht aber mit LaTeX-Makros auch...).

Am Ende ist es Geschmackssache und abhängig davon, was Du am Ende brauchst.
Bei mir war die Entscheidung von LaTeX nach DocBook/XML zu
konvertieren bedingt durch:

- ich wollte mich nicht mehr um das Layout kümmern
- Für das Anliefern der fertigen Filme gab es Geld,
  aber ich wollte nicht mehr
- Der Verlag nimmt ein eigenes XML-Format (was mir nicht gefällt)
- Ich kenne und verwende DocBook schon länger
- Ich kann DocBook recht einfach in das Verlagsformat konvertieren.

Jochen

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[PUG] Re: TeXmacs Dateien konvertieren

2002-06-10 Diskussionsfäden Jochen Hein

 HC == Hans-Christian Hönes [EMAIL PROTECTED] writes:

 HC Hallo Liste, Ich würde gerne meine mit TeXmacs erstellten .tm,
 HC .tp oder .ts Dateien in andere Formate, wie z.B. Pdf
 HC konvertieren. Ich habe keine Ahnung, was das für Formate sind und
 HC welche Programme sie noch verwenden. Gibt es vielleicht
 HC irgendeine Konvertierungssoftware?  

Datei - Exportieren redet von LaTeX und PostScript.  Aus beidem
kannst Du PDF machen (pdflatex und ps2pdf).  Das Format ist scheinbar
ein eigenes.

Bemerkung am Rande:  Warum verwendest Du texmacs?  Ich finde die Idee
nicht schlecht, bin aber jetzt von LaTeX auf DocBook/XML umgestiegen -
das ist für meine Zwecke gut geeignet.  Das mag bei Dir natürlich
anders sein.

Jochen

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Re: [PUG] Re: TeXmacs Dateien konvertieren

2002-06-10 Diskussionsfäden Hans-Christian Hönes

Hallo,


 Datei - Exportieren redet von LaTeX und PostScript.  Aus beidem
 kannst Du PDF machen (pdflatex und ps2pdf).  Das Format ist scheinbar
 ein eigenes.

Aha, Danke, so gehts.

 Bemerkung am Rande:  Warum verwendest Du texmacs?  Ich finde die Idee
 nicht schlecht, bin aber jetzt von LaTeX auf DocBook/XML umgestiegen -
 das ist für meine Zwecke gut geeignet.  Das mag bei Dir natürlich
 anders sein.

Könntest du mich kurz beraten? Ich brauche Endnoten. Geht das? (Endnoten sind Fußnoten 
am Ende des Textes, nicht am Ende der Seite) Standard Dinge wie hochgestellte Zahlen 
und Französische Zeichen gehen wohl, oder? Aber wie siehts mit den Endnoten aus. Die 
Dinger sind wirklich verflixt. Darum benutze ich auch kein Star/OpenOffice. Ab ca. 100 
Endnoten stürzt das ständig ab. TeXmacs ist wenigstens stabil. Also, für ein paar 
Informationen über diese Dinge bei DocBook/XML wäre ich dankbar, bis dann

Hans-Christian

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[PUG] Re: TeXmacs Dateien konvertieren

2002-06-10 Diskussionsfäden Jochen Hein

 Jochen == Jochen Hein [EMAIL PROTECTED] writes:

 Jochen Datei - Exportieren redet von LaTeX und PostScript.  Aus
 Jochen beidem kannst Du PDF machen (pdflatex und ps2pdf).  Das
 Jochen Format ist scheinbar ein eigenes.

Und etwas Doku findet man unter Hilfe - Implementation -
Datenformat.  Wobei ich nicht weiß, ob das intern oder die Dateien
sind.  Im Zweifel ist der Source sicher aussagekräftig.

Jochen

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Re: [PUG] Re: TeXmacs Dateien konvertieren

2002-06-10 Diskussionsfäden Robert Weißgraeber

Hallo!

* Hans-Christian H\xf6nes wrote/schrieb:
  nicht schlecht, bin aber jetzt von LaTeX auf DocBook/XML umgestiegen
  -
  das ist f\xfcr meine Zwecke gut geeignet.  Das mag bei Dir
  nat\xfcrlich
  anders sein.
 
 ueber DocBook kann ich nix sagen. Kannst du mal grad die
 Vorteile/Nachteile gege
 n\xfcber Latex aufzeigen?

  K\xf6nntest du mich kurz beraten? Ich brauche Endnoten. Geht das?
  (Endnoten si
 nd Fu\xdfnoten am Ende des Textes, nicht am Ende der Seite) Standard
 Dinge wie h
 ochgestellte Zahlen und Franz\xf6sische Zeichen gehen wohl, oder? Aber
 wie sieht
 s mit den Endnoten aus. Die Dinger sind wirklich verflixt. Darum
 benutze ich auc
 h kein Star/OpenOffice. Ab ca. 100 Endnoten st\xfcrzt das st\xe4ndig
 ab. TeXmacs
  ist wenigstens stabil. Also, f\xfcr ein paar Informationen \xfcber
  diese Dinge
  bei DocBook/XML w\xe4re ich dankbar, bis dann

LaTeX kann Endnoten:

/usr/local/teTeX/share/texmf/doc/help/Catalogue/entries/endnotes.html

LaTeX kannst du ja mit jedem Editor schreiben, bist nicht auf
TeXMacs begrenzt.
F\xfcr Einsteiger ist z.B. LyX oder KLyX nicht schlecht.

Gru\xdf

//Robert


-- 
,-.
  Robert Weissgraeber  |   If you're passed on the right...  
[EMAIL PROTECTED]   |   you're in the wrong lane. 
`-'

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[PUG] Re: TeXmacs Dateien konvertieren

2002-06-10 Diskussionsfäden Jochen Hein

 HC == Hans-Christian Hönes [EMAIL PROTECTED] writes:

 HC Könntest du mich kurz beraten? Ich brauche Endnoten. Geht das? 

Ja.  Ich persönlich bevorzuge Fussnoten am Seitenfuss, und musste das
(zumindest bei DocBook/SGML) extra einrichten.  Lass mich mal in der
Doku nachsehen...  Hm, in den XSL-Styles finde ich die Option nicht
wieder, und da gibt es Fussnoten wie ich sie mag.  Hm.

 HC (Endnoten sind Fußnoten am Ende des Textes, nicht am Ende der
 HC Seite) Standard Dinge wie hochgestellte Zahlen und Französische
 HC Zeichen gehen wohl, oder?

XSL kannst Du in Unicode schreiben, da gehen also auch
Multibyte-Characters.  Hochgestellte Zahlen machen z.B. die
Footnote-Marker.Wobei das visual Markup wäre, und das ist nicht
DocBook.

 HC Aber wie siehts mit den Endnoten
 HC aus. Die Dinger sind wirklich verflixt. Darum benutze ich auch
 HC kein Star/OpenOffice. Ab ca. 100 Endnoten stürzt das ständig
 HC ab. TeXmacs ist wenigstens stabil. Also, für ein paar
 HC Informationen über diese Dinge bei DocBook/XML wäre ich dankbar,

Bei DocBook macht man semantisches Markup, also etwa folgendes:

sectiontitleTitel des Abschnittes/title

paraDas ist ein Absatz, und das ein filenameDateiname/filename.
Der Befehl commandls/command zeigt mit dem Parameter
option-l/option mehrfootnoteparaFussnote!/para/footnote
an./para
/section

Um die Darstellung kümmern sich die Stylesheets, für meine Zwecke
ausreichend.  Müsste ich ein belichtungsfähige Dateien abgeben, dann
hätte ich bei den Ansprüchen meiner Lektorin/Produzentin einiges zu
tun.  Und DocBook ist gezielt für Computer-Dokumentation entwickelt.
Für andere Anwendungsgebiete könnte man TEI (Text Encoding Initiative)
verwenden.

Du wirst eine Weile brauchen den Kram in Betrieb zu nehmen, so dass
sich das erst bei größeren Dokumenten und mehreren Updates lohnen
wird.  Ich habe bisher LaTeX verwendet und bin recht zufrieden gewesen
(ich habe fertige Filme geliefert, und bis auch ein leichtes Nörgeln
war das ok).  Was ich ebenfalls sehr positiv empfinde ist, dass man
LaTeX und DocBook mittels RCS/CVS/subversion/whatever verwalten kann.
Damit ist jede Änderung nachvollziehbar und auch ein Diff zwischen
verschiedenen Versionen in der Regel gut lesbar (man kann sich an
einige Konventionen halten um das noch zu verbesser, aber das gehört
wohl nicht mehr hier her).

Mir scheint, Du magst WYSIWYG, und dann bist Du mit texmacs sicher
nicht schlecht bedient.  Ich mag lieber das Arbeiten mit Markup, so
dass ich DocBook für Artikel, Bücher, meine Webseite und meine
Vortragsfolien verwende.  Damit habe ich überall eine sehr ähnliche
Umgebung, was mir gut gefällt.  Aber wie gesagt, der Arbeitsstil ist
für viele Leute sehr gewöhnungsbedürftig.

Jochen

-- 
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Re: [PUG] Re: TeXmacs Dateien konvertieren

2002-06-10 Diskussionsfäden Robert Weißgraeber

Hallo!

* Hans-Christian Hönes wrote/schrieb:
 
 Könntest du mich kurz beraten? Ich brauche Endnoten. Geht das?

Ach, noch was: Wofür brauchst du die Endnoten? Für Literaturhinweise?
Dann würde ich mir mal LaTeX mit BiBTex anschauen.

Gruß

//Robert

-- 
,-.
  Robert Weissgraeber  |  All things are possible, but not all expedient.  
[EMAIL PROTECTED]   |  (in life, UNIX, and perl)  
   |  -- Tom Christiansen
`-'

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Re: [PUG] Re: TeXmacs Dateien konvertieren

2002-06-10 Diskussionsfäden Matthias Firner

Hans-Christian Hönes wrote:
 
  Könntest du mich kurz beraten? Ich brauche Endnoten. Geht das?

Klar. LaTeX kann das. LaTeX kann alles. ;-)

http://www.dante.de/faq/de-tex-faq/html/makros2.html#51

  Standard Dinge wie hochgestellte Zahlen und Französische Zeichen
  gehen wohl, oder?

Klar. \textsuperscript und die diversen Befehle a la \'a sind deine Freunde.

  Also, für ein paar Informationen über diese Dinge bei
  DocBook/XML wäre ich dankbar,

Hm, ich auch. Nur damit ich LaTeX gleich gegen diesen neumodischen Kram 
verteidigen kann. ;-)

Gruß,


Matthias.


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