Re: Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-04 bef zés Mohay Peter
Valóban egyetértek Veled. Ebben a környezetben nem az udvarias körbeírást 
választottam.Tény azonban, hogy az iskola informatikai karbantartásnak 
függvényében az érettségre leamortizálódnak a rendszerek. Ha egy ilyen 
környezettel vág bele valaki - kis portörléssel - az érettségibe az több mint 
felelőtlenség.Ha megfelelő a karbantartás szerintem nincs miről beszélni, ha 
meg nem, ez jó alkalom, hogy a jövő évre rendbe tenni a gépeket. Mivel az OH 
szigorúbban igyekszik az érettségi szabályszerűségét venni, az elnökök - 
főleg a hozzám hasonló kopaszok, és ebből most az információim szerint lesz - 
próbálnak a legprecízebbek lenni.
 UI:1. Picit azaz  érzésem, hogy a vita elindult egy olyan irányba, hogyan 
találjunk olyan jogszabályokat, amelyek igazolják, hogy miért ne készítsük elő 
a legbiztonságosabban az érettségit, miért ne csináljuk meg a termet.2. 
Tudomásom szerint az érettségi előkészítéséért fizetés jár.3. Szerintem a vita 
irány inkább: #39; Hogyan csináljuk leghatékonyabban irányba kellene 
folytatódnia. Köszönettel:
Mohay Péter

Válas Péter suli...@postafiok.hu írta:


2012/3/3 Mohay Peter mo...@freemail.hu


No akkor én úgy fogalmaznám meg a dolgot, hogy mint frissen lett érettségi 
elnök nagyon nem lennék elégedett, ha az érettségi vizsgán gondok lennének.



Valószínűleg senki sem. Az igazgató a legkevésbé. De egy felfüggesztéshez 
komoly jogi alap szükséges. Amíg a kormányrendeletben foglalt vizsgaszabályzat 
nem tartalmaz olyat, hogy friss telepítés kell, addig ennek hiánya semmiképp 
nem elég alap. Az OH által kiadott rendszergazdai útmutató nem jogszabály! Ez 
inkább egy olyan segítő szándékú dokumentum, ami felhívja a rg-k figyelmét, 
hogy mi mindenre kéne gondolni, próbálja segíteni az országosan egységes 
technikai színvonal kialakítását, meg esetleg olyasmi, amiből következtetni 
lehet arra, hogy fellebbezés esetén az OH/kormányhivatal miért teheti 
felelősség az iskolát. Én ezt így nézném.

A friss telepítés hiánya nem jelenti azt, hogy gond lesz. Ha egy elnök emiatt 
-- konkrét látható probléma nélkül -- felfüggesztené a vizsgát, ő maga idézné 
elő a gondot. Elég nagyot. Ez senkinek nem lehet célja. Én úgy értelmezem ezt 
a szerepet, hogy az elnök feladata nem az iskola meg az ott dolgozók 
egzecíroztatása, hanem a segítése. A legtöbb helyen felelősséggel intézik a 
dolgokat, felkészültek rá, hogy az elnök bármikor betoppanhat, és ha végig ott 
se lenne, akkor is rendesen megcsinálnák az egész érettségit. Ha nem történt 
olyasmi a gyakorlati vizsga során, ami beavatkozást igényelne, akkor nincs 
gond, nem kell csinálni. Ha valami nem tökéletes, mivel a kollégáinkhoz 
megyünk, és pontosan értjük a helyzetüket, tapintatosan, az eset súlyától 
függően négyszemközt vagy az igazgató társaságában vagy az értekezleten, 
jegyzőkönyvben vagy jegyzőkönyvön kívül meg lehet ezt mondani segítő 
szándékkal. (Ezzel szemben megteheti egy elnök, hogy a záróértekezleten 
ráirányítja az igazgató meg a kollégák figyelmét a heroikus munkára, amit a 
rendszergazda végzett a sikeres érettségi érdekében. :-))
 VP
2012/3/3 Mohay Peter mo...@freemail.hu

No akkor én úgy fogalmaznám meg a dolgot, hogy mint frissen lett érettségi 
elnök nagyon nem lennék elégedett, ha az érettségi vizsgán gondok 
lennének.Valószínűleg senki sem. Az igazgató a legkevésbé. De egy 
felfüggesztéshez komoly jogi alap szükséges. Amíg a kormányrendeletben foglalt 
vizsgaszabályzat nem tartalmaz olyat, hogy friss telepítés kell, addig ennek 
hiánya semmiképp nem elég alap. Az OH által kiadott rendszergazdai útmutató 
nem jogszabály! Ez inkább egy olyan segítő szándékú dokumentum, ami felhívja a 
rg-k figyelmét, hogy mi mindenre kéne gondolni, próbálja segíteni az 
országosan egységes technikai színvonal kialakítását, meg esetleg olyasmi, 
amiből következtetni lehet arra, hogy fellebbezés esetén az OH/kormányhivatal 
miért teheti felelősség az iskolát. Én ezt így nézném.
A friss telepítés hiánya nem jelenti azt, hogy gond lesz. Ha egy elnök emiatt 
-- konkrét látható probléma nélkül -- felfüggesztené a vizsgát, ő maga idézné 
elő a gondot. Elég nagyot. Ez senkinek nem lehet célja. Én úgy értelmezem ezt 
a szerepet, hogy az elnök feladata nem az iskola meg az ott dolgozók 
egzecíroztatása, hanem a segítése. A legtöbb helyen felelősséggel intézik a 
dolgokat, felkészültek rá, hogy az elnök bármikor betoppanhat, és ha végig ott 
se lenne, akkor is rendesen megcsinálnák az egész érettségit. Ha nem történt 
olyasmi a gyakorlati vizsga során, ami beavatkozást igényelne, akkor nincs 
gond, nem kell csinálni. Ha valami nem tökéletes, mivel a kollégáinkhoz 
megyünk, és pontosan értjük a helyzetüket, tapintatosan, az eset súlyától 
függően négyszemközt vagy az igazgató társaságában vagy az értekezleten, 
jegyzőkönyvben vagy jegyzőkönyvön kívül meg lehet ezt mondani segítő 
szándékkal. (Ezzel szemben megteheti egy elnök, hogy a záróértekezleten 
ráirányítja az igazgató meg a kollégák figyelmét a heroikus munkára, amit a 
rendszergazda 

Re: Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-04 bef zés Szalayné Tahy Zsuzsa
 UI:
 1. Picit azaz  érzésem, hogy a vita elindult egy olyan irányba, hogyan
 találjunk olyan jogszabályokat, amelyek igazolják, hogy miért ne készítsük
 elő a legbiztonságosabban az érettségit, miért ne csináljuk meg a termet.

Inkább arról kellene beszélni, hogy mi a különbség, de ezt én az
Informatika listán helyénvalóbbnak érezném.

 2. Tudomásom szerint az érettségi előkészítéséért fizetés jár.

Nem tapasztaltam, szerintem az iskola által szervezett érettségi
vizsgák előkészítését a takarítónénitől a karbantartókon át a
rendszergazdáig normál munkaköri feladatként látják el. Pl. tanterem
átrendezése, csengő nem működtetése, eszközök biztosítása, óra
elhelyezése, folyosó lezárása... Ebbe tartozik a géptermek átrendezése
és gépek felkészítése is. A havi bér nem arányos a vizsgázók számával.

SzTZs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-03 bef zés Kovács Marietta
A frissen telepített mindig tiszta, de a tiszta nem kell frissen telepített 
legyen.

Soha nem szoktam újratelepíteni érettségi előtt gépeket, csak letörölöm az 
esetleges felesleges fájlokat (nem szokott sok lenni), létrehozok érettségire 
egy helyi felhasználót, elindítom a programokat, hogy minden rendben megy-e, 
felmásolom a gépekre a forrásokat. Reggel csak kihúzom a 220-at switch-ből és 
már mehet is.
Irigylem azokat a kollégákat, akik érettségi előtt ráérnek komplett géptermeket 
újratelepíteni, nálunk általában úgy működik, hogy az érettségi előtti napon 
délután 3 körül tudok bejutni a terembe (addig órák vannak). Ha akkor állok 
neki újrahúzogatni az image-t és valami közbejön, mit csinálok? Érettséginek 
vége 11-kor, 14 órakor át kell adnom a termet, mert délután levelezős órák és 
tanfolyamok vannak benne. Mikor csináljam meg a visszaállítást? Eddig még egy 
érettségi elnök sem csinált ebből ügyet, pedig voltak informatika szakosok szép 
számmal. Ráadásul az idén hétfőn van az érettségi és előtte 
szerda-csütörtökön-pénteken három napos záróvizsgám lesz az egyetemen, az előtt 
egy hónapig tanulmányi szabadságon leszek.

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-03 bef zés Ne'meth Sa'ndor

Üdvözletem!

Érettségi előtti nap engem nagyon nem szokott érdekelni, hogy 
kinek-milyen-hány órája van a gépteremben.
Ha fel akarok/kell készülnöm az érettségire, akkor kizavarom őket - az 
igazgató beleegyezésével! (Neki is a sima érettségi a fontos)
Érettségi napján délután szintén nem érdekel sem a délutáni óra, sem a 
szakkör, sem az esetleges tanfolyam.

Szintén az igazgató beleegyezésével.
Ha végzek a mentésekkel, vissza pakolással, visszaállítással, akkor 
jöhetnek.
Azt az 1-2 órát elméletre lehet szánni, mondjuk ezeket már jó előre közlöm a 
kollégákkal, számítanak a nem használható gépteremre.


Szerintem te is magyarázd meg a főnöködnek, hogy elő kell készíteni a 
gépeket (ez idő), és vissza kell állítani őket utána (ez is idő).
Meg kell hogy értse! Ha ez meg van, akkor lehet a kollégák felé is mondani. 
Most még elég sok idő van a vizsgáig, ők is fel tudnak készülni az elmélet 
oktatására. :)



--
From: Kovács Marietta  marg...@citromail.hu
Sent: Saturday, March 03, 2012 11:15 AM
To: Techinfo  techinfo@lista.sulinet.hu
Subject: Re: Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

A frissen telepített mindig tiszta, de a tiszta nem kell frissen 
telepített legyen.


Soha nem szoktam újratelepíteni érettségi előtt gépeket, csak letörölöm az 
esetleges felesleges fájlokat (nem szokott sok lenni), létrehozok 
érettségire egy helyi felhasználót, elindítom a programokat, hogy minden 
rendben megy-e, felmásolom a gépekre a forrásokat. Reggel csak kihúzom a 
220-at switch-ből és már mehet is.
Irigylem azokat a kollégákat, akik érettségi előtt ráérnek komplett 
géptermeket újratelepíteni, nálunk általában úgy működik, hogy az 
érettségi előtti napon délután 3 körül tudok bejutni a terembe (addig órák 
vannak). Ha akkor állok neki újrahúzogatni az image-t és valami közbejön, 
mit csinálok? Érettséginek vége 11-kor, 14 órakor át kell adnom a termet, 
mert délután levelezős órák és tanfolyamok vannak benne. Mikor csináljam 
meg a visszaállítást? Eddig még egy érettségi elnök sem csinált ebből 
ügyet, pedig voltak informatika szakosok szép számmal. Ráadásul az idén 
hétfőn van az érettségi és előtte szerda-csütörtökön-pénteken három napos 
záróvizsgám lesz az egyetemen, az előtt egy hónapig tanulmányi szabadságon 
leszek.


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Németh Sándor
Ajka
nsandor.a...@gmail.com 


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-03 bef zés Mohay Peter
Szerintem nincs akkora ellentmondás. Például szövegszerkesztés tanítunk, 
kiválasztunk ehhez egy megoldást (időhiánya miatt nem többet), de a vizsgán 
szintén idő hiányában nem lehet arra kárhoztatni a diákot, hogy egy alig vagy 
egyáltalán nem ismert programmal ismerkedjék, keresse meg rajta a funkciókat. 
Az egy másfajta számonkérés (érettségi) lenne.


Zoltán Takács t...@etszk.u-szeged.hu írta:
Kicsit off...
csak valahogy nem tudom kihagyni...
Év közben tök jókat szoktam mosolyogni, ahogy egyesek kifejtik, hogy nem 
word2007-et vagy word2010-et tanítunk, hanem szövegszerkesztést...
Aztán számonkérésnél, megmérettetésnél meg kicsapja a biztosítékot, hogy ha 
nem szövegszerkesztést kérsz számon, hanem word2007-et... stb... ;)
Valahol nagy baj van itt a két elmélet között - jó lenne összehangolni őket.
Persze értem én, meg minden - de azért had vigyorogjak még egy kört...

Üdv: taki

Kicsit off... csak valahogy nem tudom kihagyni...Év közben tök jókat szoktam 
mosolyogni, ahogy egyesek kifejtik, hogy nem word2007-et vagy word2010-et 
tanítunk, hanem szövegszerkesztést... Aztán számonkérésnél, megmérettetésnél 
meg kicsapja a biztosítékot, hogy ha nem szövegszerkesztést kérsz számon, 
hanem word2007-et... stb... ;)
Valahol nagy baj van itt a két elmélet között - jó lenne összehangolni 
őket.Persze értem én, meg minden - de azért had vigyorogjak még egy 
kört...Üdv: taki
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
 ___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-03 bef zés Mohay Peter
No akkor én úgy fogalmaznám meg a dolgot, hogy mint frissen lett érettségi 
elnök nagyon nem lennék elégedett, ha az érettségi vizsgán gondok 
lennének.Ugyanakkor nem árt tudni, hogy az érettségi lebonyolítás egy személyi 
felelőse az IGAZGATÓ.Tehát, ha nem idióta és nem akar magának kellemetlenséget, 
akkor biztosítja az időt az előkészítésre (normál esetben akár 2 napot is zárva 
tartja az informatika termet és előkészítteti)No most a Te dolgodról:Lehet 
törölgetni, de ez egyrészt sokáig tart, nem megbízható.Nem értem, hogy Nálatok, 
hogy van a rendszerkarbantartás, de úgy tűnik nincs nagyon gazdája 
(Valószínűleg nem egyedi eset -spórolunk kihasználunk :-( ) .Tehát továbbra is 
azt állítom a legegyszerűbb:1. Tiszta telepítés (minimálisan Windows, frissítés 
Office - szerintem felmegy mind a kettő, három (XP, 07, 10) egymás mellé), 
beállítások2. Image készítés3. Másolás a többi gépre Mohay Péter

Kovács Marietta  marg...@citromail.hu írta:
A frissen telepített mindig tiszta, de a tiszta nem kell frissen telepített 
legyen.

Soha nem szoktam újratelepíteni érettségi előtt gépeket, csak letörölöm az 
esetleges felesleges fájlokat (nem szokott sok lenni), létrehozok érettségire 
egy helyi felhasználót, elindítom a programokat, hogy minden rendben megy-e, 
felmásolom a gépekre a forrásokat. Reggel csak kihúzom a 220-at switch-ből és 
már mehet is.
Irigylem azokat a kollégákat, akik érettségi előtt ráérnek komplett 
géptermeket újratelepíteni, nálunk általában úgy működik, hogy az érettségi 
előtti napon délután 3 körül tudok bejutni a terembe (addig órák vannak). Ha 
akkor állok neki újrahúzogatni az image-t és valami közbejön, mit csinálok? 
Érettséginek vége 11-kor, 14 órakor át kell adnom a termet, mert délután 
levelezős órák és tanfolyamok vannak benne. Mikor csináljam meg a 
visszaállítást? Eddig még egy érettségi elnök sem csinált ebből ügyet, pedig 
voltak informatika szakosok szép számmal. Ráadásul az idén hétfőn van az 
érettségi és előtte szerda-csütörtökön-pénteken három napos záróvizsgám lesz 
az egyetemen, az előtt egy hónapig tanulmányi szabadságon leszek.

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
 ___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-03 bef zés Szalayné Tahy Zsuzsa
Azt hiszem, annak nincs akadálya, hogy a diákok az iskola által kínált
szoftverekből válasszanak. Erre lehet készíteni egy, a központi
érettségihez hasonló szoftverválasztó lapot. Ebben az Office2010-et
fel lehet tüntetni. Minden szempontból megfelel az érettségi
követelményeknek, az eddigi feladatokon bőven lehet helyileg
tesztelni.
Az fontos, hogy a korábban kihirdetett szoftvereket választhassa, de
ennél több lehetőséget is fel lehet tüntetni. (Azért abba érdemes
belegondolni, hogy hány SP és egyébb köztes frissítés megy rá
bármelyik szoftverre, amik már néhány éve fent vannak a választható
szoftverek listáján, ez még nagyobb bizonytalanságot jelent.)
Fontos, hogy a szoftverválasztó lapon a diák már jó előre aláírja,
hogy mit is választott. Szerintem nem jelent problémát, ha az
érettségire jelentekezettek körében (újra) megkérdezik, hogy van-e
valaki, aki inkább választana Office2010-et az Office2007 helyett
(például azért, mert otthon egyébként is azt használ). Ezekkel újra
kitöltetnek egy lapot. Fontos, hogy a diák saját akaratából tegye!

SzTZs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-03 bef zés Válas Péter
2012/3/3 Mohay Peter mo...@freemail.hu

 No akkor én úgy fogalmaznám meg a dolgot, hogy mint frissen lett érettségi
 elnök nagyon nem lennék elégedett, ha az érettségi vizsgán gondok lennének.



Valószínűleg senki sem. Az igazgató a legkevésbé. De egy felfüggesztéshez
komoly jogi alap szükséges. Amíg a kormányrendeletben foglalt
vizsgaszabályzat nem tartalmaz olyat, hogy friss telepítés kell, addig
ennek hiánya semmiképp nem elég alap. Az OH által kiadott rendszergazdai
útmutató nem jogszabály! Ez inkább egy olyan segítő szándékú dokumentum,
ami felhívja a rg-k figyelmét, hogy mi mindenre kéne gondolni, próbálja
segíteni az országosan egységes technikai színvonal kialakítását, meg
esetleg olyasmi, amiből következtetni lehet arra, hogy fellebbezés esetén
az OH/kormányhivatal miért teheti felelősség az iskolát. Én ezt így nézném.

A friss telepítés hiánya nem jelenti azt, hogy gond lesz. Ha egy elnök
emiatt -- konkrét látható probléma nélkül -- felfüggesztené a vizsgát, ő
maga idézné elő a gondot. Elég nagyot. Ez senkinek nem lehet célja. Én úgy
értelmezem ezt a szerepet, hogy az elnök feladata nem az iskola meg az ott
dolgozók egzecíroztatása, hanem a segítése. A legtöbb helyen felelősséggel
intézik a dolgokat, felkészültek rá, hogy az elnök bármikor betoppanhat, és
ha végig ott se lenne, akkor is rendesen megcsinálnák az egész érettségit.
Ha nem történt olyasmi a gyakorlati vizsga során, ami beavatkozást
igényelne, akkor nincs gond, nem kell csinálni. Ha valami nem tökéletes,
mivel a kollégáinkhoz megyünk, és pontosan értjük a helyzetüket,
tapintatosan, az eset súlyától függően négyszemközt vagy az igazgató
társaságában vagy az értekezleten, jegyzőkönyvben vagy jegyzőkönyvön kívül
meg lehet ezt mondani segítő szándékkal. (Ezzel szemben megteheti egy
elnök, hogy a záróértekezleten ráirányítja az igazgató meg a kollégák
figyelmét a heroikus munkára, amit a rendszergazda végzett a sikeres
érettségi érdekében. :-))

VP
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-03 bef zés Fodor Zsolt
On Sun, 4 Mar 2012 07:34:42 +0100, Válas Péter wrote
 2012/3/3 Mohay Peter mo...@freemail.hu
 
  No akkor én úgy fogalmaznám meg a dolgot, hogy mint frissen lett érettségi
  elnök nagyon nem lennék elégedett, ha az érettségi vizsgán gondok lennének.
 
 
 Valószínűleg senki sem. Az igazgató a legkevésbé. De egy felfüggesztéshez
 komoly jogi alap szükséges. Amíg a kormányrendeletben foglalt
 vizsgaszabályzat nem tartalmaz olyat, hogy friss telepítés kell, 
 addig ennek hiánya semmiképp nem elég alap. Az OH által kiadott rendszergazdai
 útmutató nem jogszabály! 

Az útmutatót én hoztam szóba. Nem mondtam, hogy jogszabály, csupán annyit,
hogy remélem nem állít/kér olyat, ami ellentétes jogszabállyal. Ha igen, azt
jelezni kellene a nyilvánosságra hozója felé.

Üdv: Fodor Zsolt

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-03 bef zés Válas Péter
2012/3/4 Fodor Zsolt fo...@gyakg.u-szeged.hu



 Az útmutatót én hoztam szóba. Nem mondtam, hogy jogszabály, csupán annyit,
 hogy remélem nem állít/kér olyat, ami ellentétes jogszabállyal.


Nem is mondtam, hogy azt mondtad. :-) Igazából Péter mondta azt, hogy
felfüggesztené a vizsgát friss telepítés híján, ennek a hátterét próbáltam
boncolgatni, hogy mi lehetne egy ilyen súlyos és végső esetre szolgáló
intézkedés alapja (és az volt a konklúzió, hogy szerintem nincs ilyen).
Mert ha például belép az elnök a terembe, és azt látja, hogy a gyerekek
felénél ott van a tálcára letéve a chatprogram, amivel olykor
kommunikálnak, akkor ugye más a leányzó fekvése, ott komolyan veszélybe
került az érettségi tisztasága. De a friss újrahúzás hiánya nem ilyen.

VP
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-02 bef zés Farkas Gábor
Gépcserével nem megoldható? A normál termedben minden gép foglalt lesz? 
Nálunk, mivel nem ülhetnek egymás mellé, ezért mindig sok gép marad, amit át 
tudok tenni az érettségi napjára a másik terembe. Így nem kell telepíteni.

FG

-Original Message-
From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu 
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Kovács Marietta 
Sent: Friday, March 02, 2012 5:46 PM
To: techinfo 
Subject: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

Belefutottam abba a problémába, hogy a jelentkezők száma miatt egy olyan 
teremben is kell majd középszintű érettségit szervezni, ahol eddig nem volt 
betervezne. A normál érettségi termekben Office 2007 van, ezt adták meg a 
fiatalok a szoftverválasztó űrlapon, az új teremben viszonyt Office 2010 van, 
mert TIOP-ban azzal érkeztek a gépek.
Mivel egy napért nem akarom újratelepíteni a gépet (utána meg vissza), arra 
gondoltam, hogy a legértelmesebb jelentkezőket egy rövid gyorstalpaló keretében 
megismertetem a 2010-zel és szépen megkérem őket, hogy vállalnák-e az 
érettségit ezeken a gépeken.
A kérdés: milyen, az info érettségin is számító különbség van a két Office 
között? Én eddig kettőt vettem észre:
1) Office gomb helyett Fájl fül
2) Access képletszerkesztő ablakában mások az ikonok Van még valami más is?
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: 
http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-02 bef zés Szalayné Tahy Zsuzsa
Nem tudom ellenőrizni, de úgy rémlik...
- Wordben elválasztás, Nyelv megadása máshol van
- Excelben a Sorszám(), Rang.Egy(), Rang.Több() és adatbázis
függvények máshol jelennek meg (van, ami nem is jelenik meg a
listában, csak beírva tudja
- Access a Létrehozás szalagon 2010-ben sokkal jobb a sorrend (Tábla,
Lekérdezés, Jelentés, Űrlap), 2007-ben azt hiszem a Lekérdezés van a
végén.
Powerpoint: Animáció és Áttűnés 2007-ben egy szalagon, 2010-ben külön szalagon.

(általában értelmesebb a 2010 menüpontjainak elhelyezése, de át is szabható.)

SzTZs



2012/3/2 Kovács Marietta marg...@citromail.hu:
 Belefutottam abba a problémába, hogy a jelentkezők száma miatt egy olyan 
 teremben is kell majd középszintű érettségit szervezni, ahol eddig nem volt 
 betervezne. A normál érettségi termekben Office 2007 van, ezt adták meg a 
 fiatalok a szoftverválasztó űrlapon, az új teremben viszonyt Office 2010 
 van, mert TIOP-ban azzal érkeztek a gépek.
 Mivel egy napért nem akarom újratelepíteni a gépet (utána meg vissza), arra 
 gondoltam, hogy a legértelmesebb jelentkezőket egy rövid gyorstalpaló 
 keretében megismertetem a 2010-zel és szépen megkérem őket, hogy vállalnák-e 
 az érettségit ezeken a gépeken.
 A kérdés: milyen, az info érettségin is számító különbség van a két Office 
 között? Én eddig kettőt vettem észre:
 1) Office gomb helyett Fájl fül
 2) Access képletszerkesztő ablakában mások az ikonok
 Van még valami más is?
 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: RE: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-02 bef zés Kovács Marietta
Gépcserével nem megoldható? A normál termedben minden gép foglalt lesz? 

Igen, fullon leszünk ott is. (Egyházi suliból jött kolléga már tudja, hogy 
aznap imádkoznia kell, hogy ne romoljon el egy gép sem). Van egy felhajtható 
térelválasztó szerűség a gépek között, hogy ne tudják nézni egymás monitorjait.
A tartalék gépek 6 évvel öregebbek a pályázatos gépeknél + 1 éve állnak 
használat nélkül, nem szívesen szúrnék ki senkivel, hogy azokon kelljen 
érettségiznie.
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-02 bef zés Dorozsmai Károly
Üdv!

 legértelmesebb jelentkezőket egy rövid gyorstalpaló keretében megismertetem a
 2010-zel és szépen megkérem őket, hogy vállalnák-e az érettségit ezeken a 
 gépeken.

Ez nem símán csak szabálytalan?

-- 
dk
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-02 bef zés Előd Bán-Széll
Hali!

2012/3/2 Kovács Marietta marg...@citromail.hu

 Mivel egy napért nem akarom újratelepíteni a gépet (utána meg vissza),
 arra gondoltam, hogy a legértelmesebb jelentkezőket egy rövid gyorstalpaló
 keretében megismertetem a 2010-zel és szépen megkérem őket, hogy
 vállalnák-e az érettségit ezeken a gépeken.


Megkérheted őket, és talán még jószándékból bele is mennek, DE ha valamit
nem talál meg rajta, és/vagy nem sikerült úgy az érettségije, ahogy
szerette volna, akkor utólag simán arra fogja, hogy nem volt a gépen az
amit ő megjelölt a szoftverlistáról, és máris csattan az ostor...
Szerintem nem úszod meg a telepítést. Meg úgy egyébként is az érettséginek
sokszor célszerű újrahúzott cuccokkal nekifutni...

Üdv:
Előd
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-02 bef zés Fodor Zsolt
Üdv!

 Megkérheted őket, és talán még jószándékból bele is mennek, DE ha valamit
 nem talál meg rajta, és/vagy nem sikerült úgy az érettségije, ahogy
 szerette volna, akkor utólag simán arra fogja, hogy nem volt a gépen 
 az amit ő megjelölt a szoftverlistáról, és máris csattan az 
 ostor 

Ez igaz.

 Szerintem nem úszod meg a telepítést. Meg úgy egyébként is 
 az érettséginek sokszor célszerű újrahúzott cuccokkal nekifutni...

Szerintem érdemes hosszabb ideje használt, tehát kipróbált, legfeljebb
image-ből újrahúzott állapottal nekifutni. Tehát ha telepíted, ne úgy, hogy
csak a vizsgára.

Üdv: Fodor Zsolt

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-02 bef zés Mohay Peter
Abszolute ne kockáztass! 1. Mindenképpen Friss telepítés kell az érettségire, 
ha nem így van az elnök felfüggesztheti a vizsgát (én biztos ezt tenném)2.  
Készíts image állományt és abból visszateheted az eredeti állapotot (N. Ghost 
és társai)3. Nem árt az újból is image állományt készíteni, ebből simán 
replikálhatód a többi gépre is (feltéve, hogy azonos vasaid vannak) 
Köszönettel:Mohay Péter

Kovács Marietta  marg...@citromail.hu írta:
Belefutottam abba a problémába, hogy a jelentkezők száma miatt egy olyan 
teremben is kell majd középszintű érettségit szervezni, ahol eddig nem volt 
betervezne. A normál érettségi termekben Office 2007 van, ezt adták meg a 
fiatalok a szoftverválasztó űrlapon, az új teremben viszonyt Office 2010 
van, mert TIOP-ban azzal érkeztek a gépek.
Mivel egy napért nem akarom újratelepíteni a gépet (utána meg vissza), arra 
gondoltam, hogy a legértelmesebb jelentkezőket egy rövid gyorstalpaló 
keretében megismertetem a 2010-zel és szépen megkérem őket, hogy vállalnák-e 
az érettségit ezeken a gépeken.
A kérdés: milyen, az info érettségin is számító különbség van a két Office 
között? Én eddig kettőt vettem észre:
1) Office gomb helyett Fájl fül
2) Access képletszerkesztő ablakában mások az ikonok
Van még valami más is?
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
 ___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-02 bef zés Forgács Csaba

2012.03.03. 8:32 keltezéssel, Előd Bán-Széll írta:

Hali!

2012/3/2 Kovács Marietta marg...@citromail.hu 
mailto:marg...@citromail.hu


Mivel egy napért nem akarom újratelepíteni a gépet (utána meg
vissza), arra gondoltam, hogy a legértelmesebb jelentkezőket egy
rövid gyorstalpaló keretében megismertetem a 2010-zel és szépen
megkérem őket, hogy vállalnák-e az érettségit ezeken a gépeken.


Megkérheted őket, és talán még jószándékból bele is mennek, DE ha 
valamit nem talál meg rajta, és/vagy nem sikerült úgy az érettségije, 
ahogy szerette volna, akkor utólag simán arra fogja, hogy nem volt a 
gépen az amit ő megjelölt a szoftverlistáról, és máris csattan az ostor...
Szerintem nem úszod meg a telepítést. Meg úgy egyébként is az 
érettséginek sokszor célszerű újrahúzott cuccokkal nekifutni...



Nem ismerem az ottani körülményeket, de az éretségi szabályzata előírja, 
hogy frissen telepített (tiszta) gépeken kell érettségizni, ezek alapján 
szerintem újra kell telepíteni az új gépeket is (ha meg annyira új 
akkor nem tudható hogyan működik, hogyan van telepítve, és ezért kell 
újratelepíteni), és nem sok munkával jelent többet, ha az Office 
megfelelő verziójával telepíted újra. Így ez a sok ha és mi lesz akkor 
kérdés egyáltalán nem merülne fel.


Üdv
Forgács Csaba
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-02 bef zés Zoltán Takács
Kicsit off...
csak valahogy nem tudom kihagyni...
Év közben tök jókat szoktam mosolyogni, ahogy egyesek kifejtik, hogy nem
word2007-et vagy word2010-et tanítunk, hanem szövegszerkesztést...
Aztán számonkérésnél, megmérettetésnél meg kicsapja a biztosítékot, hogy ha
nem szövegszerkesztést kérsz számon, hanem word2007-et... stb... ;)
Valahol nagy baj van itt a két elmélet között - jó lenne összehangolni őket.
Persze értem én, meg minden - de azért had vigyorogjak még egy kört...

Üdv: taki
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-02 bef zés Fodor Zsolt
Üdv!

 Nem ismerem az ottani körülményeket, de az éretségi szabályzata 
 előírja, hogy frissen telepített (tiszta) gépeken kell érettségizni, 
 ezek alapján szerintem újra kell telepíteni az új gépeket is (ha 
 meg annyira új akkor nem tudható hogyan működik, hogyan van 
 telepítve, és ezért kell újratelepíteni)

A frissen telepített mindig tiszta, de a tiszta nem kell frissen telepített
legyen.

Az általad említett dolog hol szerepel az érettségi vizsga szabályzatában? Én
mos nem találtam.

Találtam viszont az idei rendszergazda füzetet:
http://www.oh.gov.hu/letolt/okev/doc/ketszintu_erettsegi_2012maj/info_rendszergazdafuzet_2012maj.pdf

Annak 3. oldalán 

---
A megfelelő működés biztosítása érdekében a vizsgakörnyezetet kellő időben
(lehetőség szerint már hónapokkal a vizsga előtt) elő kell készíteni. A
vizsgakörnyezetet javasolt hasonló feladatok megoldásával tesztelni, mert e
nélkül nehezen deríthető ki, hogy valóban felkerült-e minden szükséges
szoftverkomponens a gépekre, valamint azok jól működnek-e.
---
A kipróbálás úgy tartom életszerűnek, hogy nem én, hanem a sok-sok diák
teszteli. Az biztos, hogy image-ből újrahúzom, de a jelenlegi állapotot.

Szintén a 3. oldal:
---
A vizsga ideje alatt a gépekről nem lehet elérhető egyetlen olyan állomány
sem, amely nem tartozik a telepített programokhoz, és a várható feladatok
megoldását segítheti.
---

Ebből meg arra következtetek, hogy még az újrahúzás sem lenne szükséges, ha ez
biztosítható. Más kérdés, hogy ez szerintem inkább elvi lehetőség.

Gondolom a rendszergazdafüzet nincs ellentmondásban a vizsgaszabályzattal.

Üdv: Fodor Zsolt

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Office 2007 és 2010 közötti különbségek

2012-03-02 bef zés Fodor Zsolt
On Sat, 3 Mar 2012 08:52:23 +0100, Zoltán Takács wrote
 Kicsit off...
 csak valahogy nem tudom kihagyni...
 Év közben tök jókat szoktam mosolyogni, ahogy egyesek kifejtik, hogy 
 nem word2007-et vagy word2010-et tanítunk, hanem 
 szövegszerkesztést... Aztán számonkérésnél, megmérettetésnél meg 
 kicsapja a biztosítékot, hogy ha nem szövegszerkesztést kérsz számon,
  hanem word2007-et... stb... ;) Valahol nagy baj van itt a két 
 elmélet között - jó lenne összehangolni őket.

Ebben például semmi ellentmondás nincs - elmélettől függetlenül.

Üdv: Fodor Zsolt

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/