Re: eRRe: tiszta szoftver
Tulajdonképp (szinte) egyik böngésző használata sem javasolt :) Ugyanakkor érdemes megjegyezni, hogy ezekben az esetekben semmi különös sincs, hiszen mind az Internet Explorer-ben, mind a Firefox-ban gyakorlatilag rendszeresen fedeznek fel kritikus sebezhetőségeket. Ráadásul a konkurens böngészők sem érintetlenek a probléma által: a Google Chrome-jában például éppen a napokban foltoztak majd' fél tucat kritikus hibát http://pcforum.hu/hirek/11904/Ot+kritikus+hibat+javit+a+legujabb+Google+Chrome.html, de az Opera is frissítésre szorult a közelmúltban egy a hónap elején felfedezett http://pcforum.hu/hirek/11887/Sebezheto+az+Internet+Explorer+es+az+Opera+is.html kritikus hiba miatt. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: eRRe: tiszta szoftver
Hali! Igazából csak akkor van biztonságban a gép az interneten terjedő dolgoktól, ha a hálózati kábel csatlakozója között van legalább 2 cm távolság... (ja és nincs benne vezetéknélküli internet sem...) Én mindig azt szoktam a gyerekeknek mondani, hogy a biztonság és kényelem az ugyanannak a csúszkának a két vége, és csak rajtuk múlik, hogy hová lövik be magukat azon a csúszkán. Üdv: Előd 2010/3/24 Kunci ku...@freemail.hu: Tulajdonképp (szinte) egyik böngésző használata sem javasolt :) Ugyanakkor érdemes megjegyezni, hogy ezekben az esetekben semmi különös sincs, hiszen mind az Internet Explorer-ben, mind a Firefox-ban gyakorlatilag rendszeresen fedeznek fel kritikus sebezhetőségeket. Ráadásul a konkurens böngészők sem érintetlenek a probléma által: a Google Chrome-jában például éppen a napokban foltoztak majd' fél tucat kritikus hibát, de az Opera is frissítésre szorult a közelmúltban egy a hónap elején felfedezett kritikus hiba miatt. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: eRRe: tiszta szoftver
'bekövetkezett a német precizitás következő aktusa is immár: (~mint ahogy a firefox esetében előre tudható volt - nem is gondoltam hogy íly hamar) http://pcforum.hu/hirek/11909/Eltanacsol+a+Firefox+hasznalatatol+a+nemet+kormanyzat.html :) - From: Tamas Gal (Intl Vendor) v-ta...@microsoft.com Sent: Monday, January 18, 2010 6:17 PM To: Techinfo techinfo@lista.sulinet.hu Subject: RE: eRRe: tiszta szoftver És akkor most a német igazságügy-miniszter (meg a franciák) miatt leállunk a Google-val is? :) http://nol.hu/lap/infovilag/20100118-tul_eros_europanak_a_google ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: eRRe: tiszta szoftver
az, hogy nem is hiba azt úgy értettem, hogy eleve magas megbízhatósági szintre van (ill. kell, hogy legyen) állítva egy int. explorer (így a 'hiba nem hiba) [~és ahol 'rendszergazda' van - nem igazán hiszem, hogy 6-os int. explorer lenne beállítva.. (már ha ért hozzá), vagy 'közepesnél gyengébb biztonsági szint] - a munkahelyen/iskolában/stb. használt lapok pedig eleve a megbízható webhelyek csoportjában vannak [főleg ha eleve https](arról nem beszélve, hogy a felhasználó 'felhasználó' és nem adminisztrátor jogosultságú - így a bármikor eddig is előforduló spyware/mailware/adware/stb. programok eleve eddig sem igazán települhettek - az, meg hogy puffer túlcsordulási hiba - a számítógépes arhitektúrából jelentkezik - neumann elvek - adatmemória programmemória közös - ez unixon, vagy bárhol máshol is így van [de ha nem tetszik - átállsz harvard arhitektú- rájú gépre ,-) ) 1: ugyanannak (Secunia) egy 'korábbi jelentése (2008): http://magyaropera.blog.hu/2009/03/06/bongeszok_biztonsaga_2008_ban 2: (más (2009): http://techline.hu/hirek/20091110_firefox_sebezhetoseg.aspx?FullComment=true) 3: .. (itt kihagytam egy helyet a Firefoxnak (2010) a Secunia pl. 'májusi/júniusi' jelentéséhez - majd alkalomadtán küldöm :)) - értelem szerint, ha épp kiderült egy biztonsági rés az IE-nél akkor egy másik böngésző a jobb, ha pedig épp a Firefoxnál, stb. derül ki - az csúszik vissza - erre mondtam, hogy tárgyilagosan és tendenciát figyelendő a 0.9-es Firefoxtól kezdve kellene összehasonlítgatni - és nem pl. az idén jan.15-i ál- lapottól Mellesleg a neten, hálózaton nem is a böngészők jelentik a kizárólagos veszélyforrást - ennek (javítások/frissítések hiánya/megléte - az op.rendszeren, programokban, stb.) valóban egyik legjobb detektáló alkalmazása a Secunia PSI: http://secunia.com/vulnerability_scanning/personal/ A táblázat innen van kivéve, ezt az egyik előző reagálásomban is beírtam: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_web_browsers#Vulnerabilities A táblázat adatai a Secunia és a Securityweb nevű, független cégek felmérésein alapul. 0.9-es Firefox verzióval akarsz érvelni? Hajaj... ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
Csak ketto dolog: (informatikai-etikai gondolatok) 1. Logikai bukfencet erzek: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Tobben a Microsoft artatlansagat a google bunossegevel indokoljak. A ketto dolog ket kulon dolog. Nincs sok koze egymashoz, ha a szigoru logikat nezzuk. Az egyik hibaja miatt a masik mitol lenne artatlan, vagy a masik bune miatt az egyik??? Erkolcsi erzekem szerint mindegyik kulon-külön sztori es raadasul az informatika mas-mas teruleteit oleli fel. A microsoft szamitogepen futo uzleti (szerintem a muszaki ertekhez kepest indokolatlanul draga) szoftverekben utazik elsosorban pl. OPrendszer, alkalmazasok, mig a google (a felhasznalok szamara tobbnyire ingyenes) internetes szolgaltatasokban, pl kereses, levelezes, hirdetesek... A ketto terulet is mas-mas iranya a felhasznalasnak. De ha ugyan abban utazna mindketto ceg, akkor sem semlegesiti erkolcsi ertelemben az egyikuk magatartasa a masikuket. Ne keverjuk ossze oket. 2. Etikai megfontolasok - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Egy operacios rendszer pl. microsoft (amiert ugye eleg borsosan fizettem is - vagy az en adombol az allamunk fizetett) miert kell, hogy jogot nyujtson az eladonak arra, hogy barmikor jogosult legyen tavolrol belepni a rendszerembe??? Ez benne van a licenszfeltetelekben, amit elfogadsz a telepiteskor. Miert van erre a jogra szuksege a microsoftnak? - Az egy masik kerdes, (amit nem mentegetesbol irok) hogy egy adott szerveren keresztul az en kezdemenyezesemre lebonyolitott halozati adatforgalom pl. a google eseteben azert szukseges, hogy az adataim keresztuljussanak a szolgaltato gepen... ((Megjegyzem: mindannyian tudjuk, hogy a weblapok eleve publikalasra szant muvek, az e-mailek meg amugy is a nyilt levelezolap biztonsagi sajatossagait viselik magukon kuldeskor. Azaz ha ilyet kozzeteszunk eleve szamitunk arra, hogy azt mas is pl. a google elovashatja)) Ha nem akarom hogy weboldalam indexelje a kereso a robots.txt -t kell megfeleloen beallitani es ilyen esetekben az oldal nem kerul a google altal indexelesre. Vagy masik levelezo szolgaltatot valasztok, netan sajat szervert hasznalok es akkor ehhez sem fer hozza mas - bar ami igazan bizalmas azt titkositott mellekletben erdemes kuldeni, mert ld. fentebb... (ezt nem ismetlem). ERGO: Az egyik esetben indokolatlan, hogy az elado hozzaferesti jogot tartson fenn maganak - mig a masik esetben a hozzaferes lenyegileg szukseges a szolgaltatas nyujtasahoz. A fentebbi egyszeru kepleten tulmutato elofordulo tulkapasokat pedig, ha ilyesmi tortenik igen is el kell itelni es meg kell buntetni. Ezt a fentebb kifejtett nezetemet senkire nem kivanom raeroltetni, de azert szives merlegelesre ajanlom mindenkinek. Ne hulyuljunk mar meg. Es ne keverjunk ossze egymashoz kepest fuggetlennek tekintheto dolgokat, mert az ahelyett hogy a helyes szakmai-etikai megitelest tenne lehetove, csak indulatokat hoz elo. 2010/1/18 P.J. j.p...@vnet.hu Tényleg vicces. Nagyon ügyes 'húzás a Google ellen.. ;-) (~Kína - most 'mondott fel' a Google - viszont a Microsoft nem.. ,-)) (ebből is látszik - ki a 'hunyó az adatbiztonság, vagy személyes dolgok ügyében) A Firefoxnál ha valamely kritikus biztonsági hiba kitudódik (arról nem beszélve, hogy szőnyeg alatt próbálták régebben elhárítani ~nehogy kitudódjon) - nem rohan a német kormány azzal a felkiáltással, hogy mindenki térjen át IE-re pedig logikusan akkor ezt kellene csinálnia :) -Tehát itt másról van szó - arra forog inkább mint a szélkakas hogy melyik cég épp milyen befolyással van rá (Intel, Oracle, Google, stb.), vagy akár politikailag.. Kritikus besorolású hibára ha rákeresel - ugyanannyit találsz Firefoxhoz, mint IE-hez. (mellesleg a Microsoft megadta az elkerülés módját - ezen kívül nem világos, hogy ez admin fiókon is létrejöhető hiba - mert ha nem - úgy veszélytelen - vagyis nincs hiba) [nem kritikusban (viszont e miatt valami használhatatlan) pedig a Firefox világelső az eddigiek alapján] itt egy kis válogatás azért Firefox-hoz: http://pcforum.hu/kereses/?expr=firefox+hibaoc=9 ~alul lent '92 bejegyzésig lapozgathatod.. (nem mind Firefox-os) :) - Ez foleg az alabbiak fenyeben vicces: http://itcafe.hu/hir/microsoft_nemetorszag_internet_explorer.html A német kormány óv az Internet Explorertől ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
RE: eRRe: tiszta szoftver
Nem tudom, hogy írónia volt-e, amire reagálok, ha az volt, akkor előre is bocsi. P. J. írta: ... Kritikus besorolású hibára ha rákeresel - ugyanannyit találsz Firefoxhoz, mint IE-hez. (mellesleg a Microsoft megadta az elkerülés módját - ezen kívül nem világos, hogy ez admin fiókon is létrejöhető hiba - mert ha nem - úgy veszélytelen - vagyis nincs hiba) [nem kritikusban (viszont e miatt valami használhatatlan) pedig a Firefox világelső az eddigiek alapján] ... itt egy kis válogatás azért Firefox-hoz: http://pcforum.hu/kereses/?expr=firefox+hibaoc=9 Találós kérdés: Mondj egy böngészőt, amely a felmerülő biztonsági frissítések miatt, akár egy héten kétszer, de ha szükséges, akkor hétszer is verziószámot ugrik? Feltűnt, hogy a linken amit küldtél a bejegyzések többségében benne van a javítás szó? PL. 10 biztonsági rést javít a Mozilla... Ez az én kis válogatásom a firefoxhoz: http://i.imgur.com/xUbF0.jpg Az előbbi táblázat innen van: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_web_browsers#Vulnerabilities mellesleg a Microsoft megadta az elkerülés módját Van egy jó mély gödör az út közepén, kitáblázzuk és ott hagyjuk évekig: probléma megoldva?! ezen kívül nem világos, hogy ez admin fiókon is létrejöhető hiba - mert ha nem - úgy veszélytelen - vagyis nincs hiba Ettől az értelmezéstől dobtam egy hátast. A tények makacs dolgok, ne csináljunk a listából MS fun klubbot. FG ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
Fiúk, Lányok! Van értelme (itt) azon vitatkozni, hogy a Bentley vagy a Rolls-Royce a jobb??? Mindkettő méregdrága luxuskocsi és mindkettő más-más okokból szerethető vagy utálható, mindkettőnek vannak előnyei és hátrányai. Ezek részben mindkettőnél előfordulhatnak és vannak olyanok is amelyek az egyikben megvannak a másikban nincsenek. Szerintem egyikre sem lehet egyértelműen azt mondani, hogy a legjobb. De ettől még lehet jó mindkettő. Az, hogy ki melyiket veszi meg és használja leginkább hitbéli kérdés. Egy Rolls tulaj nem fogja tudni meggyőzni a Bentleyst arról, hogy a Bentley egy rakás *** a Rolls pedig a világ legjobb, legszebb, legnagyobb, legdrágább autója. Fordítva úgyszint! Nálunk minden gépen fent van mindkét böngésző (szerintem a legtöbbünknél így van). A felhasználó meg eldönti melyiket indítja el. Vagy ha valamelyik oldal nem funkcionál rendesen az egyikben azt megnyitja a másikban. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
RE: eRRe: tiszta szoftver
Eszem ágában sem volt vitatkozni, csak rosszul viselem ha a listán marketing jellegű szöveget olvasok. Valótlan állítások/sugalmazások voltak egy levélben amelyek elferdített/rosszul értelmezett tényeken alapultak, ezeket igazítottam ki. Senkit sem akartam le/rábeszélni, tiszteletben tartom a másik véleményét, de ha hasonló érvekkel indokolja, akkor kinevetem, mert nem igazak. Nálunk is fent van mindkét böngésző és minden évben megmutatom a diákoknak ezt a táblázatot, és már nagyon várom, hogy mikor történik benne változás, de csak nem akar: http://i.imgur.com/xUbF0.jpg FG -Original Message- From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu [mailto:techinfo- boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Kunci Sent: Tuesday, January 19, 2010 3:01 PM To: Techinfo Subject: Re: eRRe: tiszta szoftver Fiúk, Lányok! Van értelme (itt) azon vitatkozni, hogy a Bentley vagy a Rolls-Royce a jobb??? Mindkettő méregdrága luxuskocsi és mindkettő más-más okokból szerethető vagy utálható, mindkettőnek vannak előnyei és hátrányai. Ezek részben mindkettőnél előfordulhatnak és vannak olyanok is amelyek az egyikben megvannak a másikban nincsenek. Szerintem egyikre sem lehet egyértelműen azt mondani, hogy a legjobb. De ettől még lehet jó mindkettő. Az, hogy ki melyiket veszi meg és használja leginkább hitbéli kérdés. Egy Rolls tulaj nem fogja tudni meggyőzni a Bentleyst arról, hogy a Bentley egy rakás *** a Rolls pedig a világ legjobb, legszebb, legnagyobb, legdrágább autója. Fordítva úgyszint! Nálunk minden gépen fent van mindkét böngésző (szerintem a legtöbbünknél így van). A felhasználó meg eldönti melyiket indítja el. Vagy ha valamelyik oldal nem funkcionál rendesen az egyikben azt megnyitja a másikban. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
Mert ez egy kép... ;))) :o)) - Original Message - Nálunk is fent van mindkét böngésző és minden évben megmutatom a diákoknak ezt a táblázatot, és már nagyon várom, hogy mikor történik benne változás, de csak nem akar: http://i.imgur.com/xUbF0.jpg ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
RE: eRRe: tiszta szoftver
Jogos! :))) FG -Original Message- From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu [mailto:techinfo- boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Takács Zoltán Sent: Tuesday, January 19, 2010 4:01 PM To: Techinfo Subject: Re: eRRe: tiszta szoftver Mert ez egy kép... ;))) :o)) - Original Message - Nálunk is fent van mindkét böngésző és minden évben megmutatom a diákoknak ezt a táblázatot, és már nagyon várom, hogy mikor történik benne változás, de csak nem akar: http://i.imgur.com/xUbF0.jpg ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
Takács Zoltán írta: Mert ez egy kép... ;))) :o)) - Original Message - Nálunk is fent van mindkét böngésző és minden évben megmutatom a diákoknak ezt a táblázatot, és már nagyon várom, hogy mikor történik benne változás, de csak nem akar: http://i.imgur.com/xUbF0.jpg Mé neked mi gyütt be??? KrixKrax??? ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
Mé neked mi gyütt be??? KrixKrax??? hééé - én poénnak szántam. ez az ág lelőve. :) ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
Ezt a kódkártyás dolgot nem értem. Ha én megrögzött Bentley vásárló vagyok akkor hiába adnak kódkártyát Rollshoz... Ha pedig a két márka között vacillálok akkor ha lehet kipróbálom és utána eldöntöm, hogy melyiket veszem meg. De még jobb ha mindkettőből áll egy a garázsban és eldöntöm mikor melyiket használom :) Én szurkolok, hogy megjöjjön az eszük és február 28 után sem irják alá azt az ominózus szerződést! Ha nem írják alá attól még az iskolák nagyobb része ugyanazokat a szoftvereket fogja használni csak a saját költségvetésükből kell majd kigazdálkodni az árát. Tulajdonképpen eddig sem volt kötelező (és ezután sem lesz) Microsoft termékeket használni! Viszont aki használja annak mindenképp problémát okoz majd ha nem lesz a Tisztaszoftver. Hiszen vagy megveszi vagy áttér más rendszerre. Ez utóbbi pedig elég sok munka, különösen így év közben. Nyári szünetben még megoldható, bár fontos kérdés, hogy a kollégák és a diákok hogyan fogadják... Én inkább annak szurkolok, hogy írják alá a szerződést DE! a fontos adminisztrációs oldalakat, programokat, stb. platformfüggetlenre csináltassák! Szucs Sandor írta: Kunci írta: Fiúk, Lányok! Van értelme (itt) azon vitatkozni, hogy a Bentley vagy a Rolls-Royce a jobb??? Mindkettő méregdrága luxuskocsi és mindkettő más-más okokból szerethető vagy utálható, mindkettőnek vannak előnyei és hátrányai. Ezek részben mindkettőnél előfordulhatnak és vannak olyanok is amelyek az egyikben megvannak a másikban nincsenek. Szerintem egyikre sem lehet egyértelműen azt mondani, hogy a legjobb. De ettől még lehet jó mindkettő. Az, hogy ki melyiket veszi meg és használja leginkább hitbéli kérdés. Egy Rolls tulaj nem fogja tudni meggyőzni a Bentleyst arról, hogy a Bentley egy rakás *** a Rolls pedig a világ legjobb, legszebb, legnagyobb, legdrágább autója. Fordítva úgyszint! Nálunk minden gépen fent van mindkét böngésző (szerintem a legtöbbünknél így van). A felhasználó meg eldönti melyiket indítja el. Vagy ha valamelyik oldal nem funkcionál rendesen az egyikben azt megnyitja a másikban. Ellentmondanék! Ha az autós példáná maradunk! Ha Rolls tulajdonos vagy 3-400 ezer € autóhoz adnak egy Bentley kódkártyát és forditva... Mit tennél. A mai napig egyes (akár kormányzati ) szervek nem tudnak elszakadni az IE és az aktiv X használatától, igy bizonyos oldalak, nem vagy csak részben használhatóak az alternativ böngészőkkel. Én szurkolok, hogy megjöjjön az eszük és február 28 után sem irják alá azt az ominózus szerződést! GD2Y Szs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
ezek szerint a Firefox a jpg-t is viszi.. ;-) (merthogy IE alapértelmezetten, ha más megjelenítő nincs - az alapértelmezett képmegjelenítő program :)) én pl. nem szoktam táblázatokat mutatni - csak mondani, hogy próbálják meg akár csak elrontani is a 'dolgokat (aztán ez nem nagyon sikerül azóta, mióta ntfs fájlrendszer van) - 'ezt' a táblázatot amúgy nem mutathattad évek óta - mert az első bejegyzett IE kritikus hiba dátuma (a mostani) mintha nem erre asszociálna picit korrektebb táblázatokat mutass - tényleg évekre visszamenőleg (úgy 0.9-es Firefoxtól pl.) (legfeljebb sokat kell scrolloznunk a Firefox bejegyzéseknél.. ;-)) a marketing jellegű szövegre pedig mintha én hívtam volna fel a figyelmet - amikor a Foxit reader folyományaként a lista majdnem Foxit reader/Firefox/Linux fun club-bá alakult :) azt, meg hogy valamit hetente javítanak - reál szakosnál azt jelenti, hogy: sok a hiba (nem pedig azt, hogy 'de ügyesek a fiúk!' - ezt talán az irodalom szakos elhiszi :)) (a Microsoft is javíthat keddenként hetente) mellesleg pár verziószám ugrás ebből (~Firefox) háromszor akkor történt, amikor a Microsoft megtámogatta a Mozilla alapítványt interface-ekkel és eddig nem átadott property-kkel (ebből utolsóként a Mozilla a. [a Google jövőbeni pénz- megvonási eljárásától tertva] erősen elgondolkodott azon, hogy a Bing-et tegye-e meg a Firefox alapértelmezett keresőjévé) én is szeretem a Firefoxot.. :) (de csak otthon) - csak picit uncsi esetleg 30 géphez egyenként kijárni (munkahely: biztonsági beállítások növelendő/jogosultságok megvonandó) (persze lehetne scriptet is írni rá - csak ugye windows házirendben ez eleve egy lehetőség IE-re - de sajna a Firefox nem szerepel sem a gpedit-ben, se az eredő házirendben, stb.) a Firefox-okhoz, ha mindenzt a fotelből 1-2 házirend beállítással, vagy .reg importálással letudom IE-nél a fotelből. -- Eszem ágában sem volt vitatkozni, csak rosszul viselem ha a listán marketing jellegű szöveget olvasok. Valótlan állítások/sugalmazások voltak egy levélben amelyek elferdített/rosszul értelmezett tényeken alapultak, ezeket igazítottam ki. Senkit sem akartam le/rábeszélni, tiszteletben tartom a másik véleményét, de ha hasonló érvekkel indokolja, akkor kinevetem, mert nem igazak. Nálunk is fent van mindkét böngésző és minden évben megmutatom a diákoknak ezt a táblázatot, és már nagyon várom, hogy mikor történik benne változás, de csak nem akar: http://i.imgur.com/xUbF0.jpg ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
RE: eRRe: tiszta szoftver
- 'ezt' a táblázatot amúgy nem mutathattad évek óta - mert az első bejegyzett IE kritikus hiba dátuma (a mostani) mintha nem erre asszociálna Tekintsd meg a 6-os verzióét, igaz, az nem kritikus (ja, elfelejtettem, hogy az nem is hiba.) :) picit korrektebb táblázatokat mutass - tényleg évekre visszamenőleg (úgy 0.9-es Firefoxtól pl.) (legfeljebb sokat kell scrolloznunk a Firefox bejegyzéseknél.. ;-)) A táblázat innen van kivéve, ezt az egyik előző reagálásomban is beírtam: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_web_browsers#Vulnerabilities A táblázat adatai a Secunia és a Securityweb nevű, független cégek felmérésein alapul. 0.9-es Firefox verzióval akarsz érvelni? Hajaj... Részemről befejeztem, de nem azért mert megrogyantam érveid súlya alatt. :) Peace FG ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
és akkor mi van? - nem csak javascripttel él az ember :) ennek alapján ceteris paribus egy-egy dolgot kiragadva beírhatnék ide egy csomó linket, hogy miben melyik böngésző a jobb - de ezzel semmit sem érnék, mivel az 'összhatás a lényegesebb (javascript+css+biztonság+gyorsabb renderelés+könnyebb karbantarthatóság+funkciók száma+más programmal való együttműködés, stb. stb.) (mellékesen az IE nem is 'csak böngésző) http://www.weblap.ro/melyik-a-legjobb-bongeszo http://pcforum.hu/hirek/11287/A+Firefox+a+legsebezhetobb+bongeszo.html http://pcforum.hu/hirek/11533/Az+Internet+Explorer+a+legjobb+bongeszo-laptopra.html http://pcforum.hu/hirek/11768/Megszunteti+a+Firefox-boviteseket+a+Mozilla.html vagy akár linux-windows összehasonlításban: http://ubuntu.hu/node/8869 ;-) - és ekkor még azt hinném, hogy valamelyik a jobb - holott az 'egészet' nem is láttam --- Egy böngészőnek, elsődleges és legfontosabb feladata az adott oldalak MEGFELELŐ és GYORS megjelenítése az adott szabvány alapján. Ettől még mindig nagyon messze van. Ahogy írta a másik böngészőről ebben az ie csak próbálkozik (illetve próbál zsarnok módjára webprogramozók idegein táncolni a rosszul bocsánat eltérően értelmezett saját szabványával). Acid 3 teszt 20%. Azért ez égő. ff 93%, opera 100%, Safari 100%, guggli 100%. Css teljesítmény teszt a sebességre ff:191ms, ie: 408ms, Safari: 29ms Biztonság kérdése. Hát igen az előszeretettel használt adathalász blokkolt oldalaknál ie: 40%, ff: 70%. Biztonsági rések/ nem javított ff:37/0, ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
2010/1/18 PJ j.p...@vnet.hu: (mellékesen az IE nem is 'csak böngésző) http://www.weblap.ro/melyik-a-legjobb-bongeszo Ez foleg az alabbiak fenyeben vicces: http://itcafe.hu/hir/microsoft_nemetorszag_internet_explorer.html A német kormány óv az Internet Explorertől -- László BéresUnix system engineer http://www.google.com/profiles/beres.laszlo ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
RE: eRRe: tiszta szoftver
És akkor most a német igazságügy-miniszter (meg a franciák) miatt leállunk a Google-val is? :) http://nol.hu/lap/infovilag/20100118-tul_eros_europanak_a_google -- Gál Tamás Szakmai vezető – TechNet Microsoft Magyarország E-mail: v-ta...@microsoft.com -Original Message- From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu [mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Laszlo Beres Sent: Monday, January 18, 2010 2:20 PM To: Techinfo Subject: Re: eRRe: tiszta szoftver Ez foleg az alabbiak fenyeben vicces: http://itcafe.hu/hir/microsoft_nemetorszag_internet_explorer.html A német kormány óv az Internet Explorertől -- László BéresUnix system engineer http://www.google.com/profiles/beres.laszlo ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
Tényleg vicces. Nagyon ügyes 'húzás a Google ellen.. ;-) (~Kína - most 'mondott fel' a Google - viszont a Microsoft nem.. ,-)) (ebből is látszik - ki a 'hunyó az adatbiztonság, vagy személyes dolgok ügyében) A Firefoxnál ha valamely kritikus biztonsági hiba kitudódik (arról nem beszélve, hogy szőnyeg alatt próbálták régebben elhárítani ~nehogy kitudódjon) - nem rohan a német kormány azzal a felkiáltással, hogy mindenki térjen át IE-re pedig logikusan akkor ezt kellene csinálnia :) -Tehát itt másról van szó - arra forog inkább mint a szélkakas hogy melyik cég épp milyen befolyással van rá (Intel, Oracle, Google, stb.), vagy akár politikailag.. Kritikus besorolású hibára ha rákeresel - ugyanannyit találsz Firefoxhoz, mint IE-hez. (mellesleg a Microsoft megadta az elkerülés módját - ezen kívül nem világos, hogy ez admin fiókon is létrejöhető hiba - mert ha nem - úgy veszélytelen - vagyis nincs hiba) [nem kritikusban (viszont e miatt valami használhatatlan) pedig a Firefox világelső az eddigiek alapján] itt egy kis válogatás azért Firefox-hoz: http://pcforum.hu/kereses/?expr=firefox+hibaoc=9 ~alul lent '92 bejegyzésig lapozgathatod.. (nem mind Firefox-os) :) - Ez foleg az alabbiak fenyeben vicces: http://itcafe.hu/hir/microsoft_nemetorszag_internet_explorer.html A német kormány óv az Internet Explorertől ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
Tegy belatasod es penztarcad szerint... - szegeny magyar hazank pedig fizesse a hulyek informatikai adojat a nagy es gazdag Amerikanak ;-) ((maganvelemenyem: - ahogy regebben fegyveres majd penzugyi gyarmatositas tortent, ma az informatikai gyarmatositas korat eljuk... a Microsoft ennek az utobbi kettonek az eszkoze - amerika figyel minket...(es lekopaszt) - vigyazzatok!)) 2010/1/12 PJ j.p...@vnet.hu én sohasem teszek firefoxot alapértelmezett böngészőnek - uis az iskolai webes adminisztrációs programok pár protokollját nem támogatja - így használhatatlan erre a célra de lassan javul már a firefox minősége - a microsoft pár kódot és interface-t már átadott a mozilla alapítványnak, hogy valamennyire használható böngészőt tudjanak fabrikálni belőle (egy weblap megjelenítésénél uis nem lényeges pl. a javascript futási sebessége, ha a weblap megjelenítésében ez 10%-ot képvisel - és ebben pl. a firefox jobb - viszont nagyon lényeges, hogy végre tudja hajtani a megfelelő dolgokat - amit nem tud a firefox [és nem is tudhat - mert ezek fizetős dolgok - és nem adják át 'ingyen neki]) (most nagyon be van rezelve amúgy a mozilla alapítvány- hogy hátha a google nem hosszabbítja meg a számukra eddig adott pénzkeretet [mivel itt a saját böngészője - a Chrome] - ezért nemrég még az is megfogalmazódott a fejükben, hogy alapértelmezett keresőnek a Bing-et teszik meg a fi- refoxban) ezenkívül egy firefox-thunderbird páros frissítése, újrabeállítása tízszeres időt jelent az internet- explorer-outlook pároshoz képest (ami a microsoft update-tal megtörténik - nem kell az egyéni programot újratelepíteni, vagy rátelepíteni, vagy különbözetet telepíteni - ahogy ez firefoxnál, thunderbird-nél dívik - ami több idő - ráadásul újra le kell ilyenkor ellenőrizni, hogy megtartotta-e a beállításokat, ami régebbi verzióknál nem volt szokása - csak az újabbaknál) - arról nem is beszélve - hogy mi van olyankor, mint nem is olyan rég - amikor a thunderbird egyszerűen csak elveszti a mailboxokat - újabb verzióra való áttérés után? és a stb. gyenge képességei - ezt ilyenkor hogyan magyarázzák meg az igazgatónak? :) internet explorer/outlook/outlook express esetén én még nem találkoztam ilyen gondokkal az elmúlt 15 évben - viszont firefox-hoz volt olyan időpont amikor egyszerre 1000 javítást adtak ki - ez a legsebezhetőbb eddigi böngésző (viszont volt már olyan beírás ezen a listán - aki nem tudta rendszergazda létére, hogy az Outlook Express 3-as verziója óta támogatja az e-mail-ek thread-be szervezését - és 1-2 éve ezért dícsérte az akkori thunderbird-öt - holott a feature már tizenéve korábban létezett a másik levelező programban - amikor a thunderbird még nem is létezett) persze ízlések és pofonok különbözőek - de az mindenképp látszik, hogy aki nem ért a gpedithez (munkacsoport), házirendhez (tartomány) és felhasználói jogosultságok helyes beállításához - az úgy találhatja, hogy más böngésző a jobb - aki meg ért ugye az pl. eleve ismerte a runas-t, CPAU-t, vagy dropmyrights-ot, stb. és nem jelent semmi gondot neki az internet explorer használata a júzereknél évekig - mellesleg ha rákeres vki, mindenképp megtalálhatja, hogy az internet explorer támogatja szám szerint a legtöbb szabványt és nem a firefox (páran ezt azzal keverik, hogy a webes szabványok közül pl. nem felel meg az Acid X. tesztnek - csakhogy a 'webes szabványok' kicsiny részhalmaza 'A szabványoknak') - én ha házirendből rendbeszabok egy internet explorert 'felhasználói és adminisztrátori fiókra - akkor az 100 gépen ugyanúgy érvényesül - míg ha firefoxot, thunderbird-öt használnék - ehhez 100-szor kellene kimennem a gépekhez (~ezért 'otthoni böngésző a firefox) - nevetséges összehasonlítani egy internet explorer, vagy firefox karbantartási programidejét (főleg úgy, hogy a firefox (egyéb beállítások híján) - felhasználói fiókon is tud alapból (levédés híján) telepíteni extension-öket amiből ugye vírusos is szép számmal akad) - persze linux esetén nem erőlteti senki az internet explorer-t, hogy hasnálja valaki virtuális gépen :)) Office2007-hez pedig az Open Office kb. úgy viszonyul, mintrolls-royce-landrover pároshoz egy lerobbant trabant - ezenkívül vki írta ugyanebben a thread-ben, hogy 'hogy nem nyitja meg' az ODT-ket - hát elárulom: ugyanúgy, mint az OO (a gyengébb feature-igényű felhasználóknak pedig ott a webes office, vagy a lebutított ingyenes microsoft office- ez kb. az OO képességeivel rendelkezik) :) :) azt se tudják sokan, hogy nemcsak firefoxhoz van 'extension/plugin' dömping - hanem internet explorerhez is pl. a netcraft toolbar (nagyon hasznos rendszergazdai eszköz) először internet explorerre jelent meg - és csak évekkel később firefoxra, stb. a firefox web-developer -jével azonos, ingyenes toolbar is hamarabb létezett internet explorerre, mint firefox-ra stb. stb. - csak ugye ismerni kellene ezeket és a fentebb írtakat - és ugye az 'derogáló
RE: eRRe: tiszta szoftver
Udv! OFF ((maganvelemenyem: - ahogy regebben fegyveres majd penzugyi gyarmatositas tortent, ma az informatikai gyarmatositas korat eljuk... a Microsoft ennek az utobbi kettonek az eszkoze - amerika figyel minket...(es lekopaszt) - vigyazzatok!)) Bocs, de ettől már há**ok. Az amerika figyel minket és lekopasz? Melyik amerikai cég is az aki jobban figyel és abból él, hogy az adatokat lenyúlja és majd akkor törli, ha akarja, addig meg annyi és olyan módon használja ahogy és ahány módon akarja? Ez már régen nem az MS... Amúgy meg nagyon jópofa dolog, h eddig arról volt szó, h nem is kell pl az MS Office meg hasonlók addig oké, most h valaki fel merte hívni a figyelmet arra, h bizony az MS Office, Explorer, Outlook stb-nek is van előnye újra más irányból jön a válasz. Amúgy meg, legyünk őszinték, lehet, h nagy Pénzkidobás a Tisztaszoftver, de ez van, erre van igény. Nézzünk mélyen magunkba és döntsük el mit akarunk. Olyan embereket kitúlni az iskolákból, akik marha jók linuxbol, mert az olyan jó - mielőtt valaki megjegyzi, h persze mert nem használok, DE használok linuxot is - aztán utánna meg cégeknél lesnek mint borjú az újkapura mert a gazdasági életben viszont inkább MS cuccok mell teszik le olyan részeken a voksot, ahol az átlagabb userek is találkoznak vele és ez is biztos... Mellesleg meg nézzünk már körbe, mi is a helyzet. Egyetemeken grafikai program mi is van? Hjajj nem is Gimp, hanem Photoshop, CAD-ek közül mi is van? Ahh fenébe AutoCAD és folytathatnánk. Amúgy meg igen az a gond, h sokaknak ott vannak a Win Serverek aztán 10edét sem használják ki a lehetőségeknek... ON Üdv: Pintér Tamás Web: http://pintertamas-tudastar.spaces.live.com/ E-mail/MSN-WLM: pintertamas-tudastar[KUKAC]hotmail[PONT]com Skype: pintertamas-tudastar _ Új Windows 7: Végezze el egyszerűbben mindennapi feladatait. Keresse meg a megfelelő számítógépet. http://windows.microsoft.com/shop___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
[admin] Re: eRRe: tiszta szoftver
Kedves Barataim, kerek mindenkit, hogy mostantol kizarolag szakmai jellegu hozzaszolasokkal gyarapitsa eme threadet. -- László BéresUnix system engineer http://www.google.com/profiles/beres.laszlo ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
Üdvözlet mindenkinek! Tényleg nem szeretnék vitába bocsátkozni P.J. úrral, így csak egy-két dolgot mondanék el az általa istenített ie-vel kapcsolatosan. Egy böngészőnek, elsődleges és legfontosabb feladata az adott oldalak MEGFELELŐ és GYORS megjelenítése az adott szabvány alapján. Ettől még mindig nagyon messze van. Ahogy írta a másik böngészőről ebben az ie csak próbálkozik (illetve próbál zsarnok módjára webprogramozók idegein táncolni a rosszul bocsánat eltérően értelmezett saját szabványával). Acid 3 teszt 20%. Azért ez égő. ff 93%, opera 100%, Safari 100%, guggli 100%. Css teljesítmény teszt a sebességre ff:191ms, ie: 408ms, Safari: 29ms Biztonság kérdése. Hát igen az előszeretettel használt adathalász blokkolt oldalaknál ie: 40%, ff: 70%. Biztonsági rések/ nem javított ff:37/0, ie:16/2. Nos melyik a jobb böngésző? Öt böngésző tesztjében az utolsó hely. Egyébként nem vagyok Firefox fan, másik böngészőt is használok, de ha lehet az ie-t kerülöm. Főleg a csigasága miatt. Üdv: FJ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
Re: eRRe: tiszta szoftver
Inkább a Google az 'eszköze --- (maganvelemenyem: - ahogy regebben fegyveres majd penzugyi gyarmatositas tortent, ma az informatikai gyarmatositas korat eljuk... a Microsoft ennek az utobbi kettonek az eszkoze - amerika figyel minket...(es lekopaszt) - vigyazzatok!)) ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
RE: eRRe: tiszta szoftver
agree. (sry az offert, de sosem hittem volna, h 1x veled majd egyetertek :D) -- Tamás From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu [mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of P.J. Sent: Tuesday, January 12, 2010 7:59 PM To: Techinfo Subject: Re: eRRe: tiszta szoftver Inkább a Google az 'eszköze --- (maganvelemenyem: - ahogy regebben fegyveres majd penzugyi gyarmatositas tortent, ma az informatikai gyarmatositas korat eljuk... a Microsoft ennek az utobbi kettonek az eszkoze - amerika figyel minket...(es lekopaszt) - vigyazzatok!)) ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
