[VotoEletronico] FIM DA LISTA
Ops!, Fernando... Agora me confundi... Você é a favor do fim de qual lista do Voto-E? Desta da Iron (a antiga) ou da outra (a nova) no Yahoo? Amilcar Fernando Villela Andrade escreveu: Voto a favor do fim da outra lista. Fernando */Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]/* wrote: ATENÇAO: Concordo com o Chadel que devamos estabeler uma data para o fim desta lista do Voto-E na Iron. A princípio fica marcado o dia 31 de janeiro de 2005, a partir de quando as mensagens da lista serão bloqueadas. Se alguém tiver algum argumento contra apresente-o agora. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: FIM DA LISTA
Prezados Colegas de Lista, Aproveitando a oportunidade aberta pela pergunta de nosso Moderador Amilcar Brunazo Filho, particularmente, sou a favor da EXTINÇÃO DA NOVA LISTA que, não admite anexos, é de inscrição complicada e acabará, com isto, inibindo o potencial de discussão e da abrangência dos inscritos. Evidentemente respeitarei a decisão de seus moderadores, no entanto, não gostaria de ver o potencial do grupo reduzido por medo de infiltrações permitidas pela Iron, afinal, se os infiltrados quiserem poderão entrar em qualquer lista com as expressões mais angelicais do mundo e jamais saberemos de suas presenças. Digo sempre o que penso e de preferência de forma direta e estou me lixando para que este ou aquele infiltrado tenha conhecimento de minhas declarações, afinal, prefiro viver com a cabeça erguida do que com o rabo entre as pernas. No entanto, seria de bom tom, acrescentar ao fim de cada mensagem da Iron, que as opiniões expressas pelos participantes constituem opiniões intrínsecas de cada participante e que os princípios gerais da Lista estão definidos na Página Eletrônica do VotoSeguro www.votoseguro.org/ , desta forma, os objetivos dos moderadores estariam preservados, até, de contaminações elaborados pelos próprios infiltrados. Se os moderadores admitirem uma sugestão, coloquem este ponto de vista em votação e acolham o referendo dos demais colegas, da mesma forma que acolho as decisões dos moderadores. Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] - Tel 51 21 2558-9814 Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ, Brasil 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Amilcar Brunazo Filho Enviada em: quarta-feira, 19 de janeiro de 2005 11:41 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] FIM DA LISTA Ops!, Fernando... Agora me confundi... Você é a favor do fim de qual lista do Voto-E? Desta da Iron (a antiga) ou da outra (a nova) no Yahoo? Amilcar Fernando Villela Andrade escreveu: Voto a favor do fim da outra lista. Fernando */Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]/* wrote: ATENÇAO: Concordo com o Chadel que devamos estabeler uma data para o fim desta lista do Voto-E na Iron. A princípio fica marcado o dia 31 de janeiro de 2005, a partir de quando as mensagens da lista serão bloqueadas. Se alguém tiver algum argumento contra apresente-o agora. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ BEGIN:VCARD VERSION:2.1 N:de Souza;Leamartine;Pinheiro FN:Leamartine Pinheiro de Souza TEL;HOME;VOICE:(21) 2558-9814 ADR;WORK;ENCODING=QUOTED-PRINTABLE:;;Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310=0D=0AFlamengo;Rio de Janeiro;RJ;22231-14= 0;Brasil LABEL;WORK;ENCODING=QUOTED-PRINTABLE:Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310=0D=0AFlamengo=0D=0ARio de Janeiro, RJ 2223= 1-140=0D=0ABrasil URL;WORK:http://www.LeamartineP.Souza.nom.br EMAIL;PREF;INTERNET:[EMAIL PROTECTED] REV:20041023T044915Z END:VCARD
[VotoEletronico] Re: [Voto-E] RES: FIM DA LISTA
Listeiros Também não estou me sentindo muito à vontade na lista do yahoo. Talvez Freud (ex/com/re)plique. O fato é que estou reduzindo minha participação - o que pode ser vantajoso para o Fórum, segundo Darwin... - que venham os mais aptos! Noto também que as mensagens quase desapareceram (cadê o Maneschy, o Benjamin, o Márcio etc. etc. etc.?); não acho que foi devido às férias. Na lista antiga isso não acontecia. Além das desvantagens apontadas pelo Lamartine, as poucas mensagens que enviei para a lista nova, voltaram (pode ser que vão para os participantes, mas não estão entrando no arquivo do yahoo). O mesmo pode estar acontecendo com as mensagens/teste do Lut (recebemos, mas não foram publicadas no yahoo - pode ser que foram apagadas, mas ao menos um dia teriam ficado lá). Também, como envio com cópia para a lista antiga, da iron, não sei se estão recebendo pela nova (yahoo) ou só pela velha (iron). Para enviar uma mensagem para a nova lista, tive que enviar ao Amilcar, que a re-enviou para ela. Faço votos para que essa mudança não provoque uma descontinuidade em nosso ânimo (Sinto, mas no meu já provocou). Façamos uma análise benefício/custo, e que se opte pelo maior. Abraços Walter Del Picchia - S.Paulo/SP == Prezados Colegas de Lista, Aproveitando a oportunidade aberta pela pergunta de nosso Moderador Amilcar Brunazo Filho, particularmente, sou a favor da EXTINÇÃO DA NOVA LISTA que, não admite anexos, é de inscrição complicada e acabará, com isto, inibindo o potencial de discussão e da abrangência dos inscritos. Evidentemente respeitarei a decisão de seus moderadores, no entanto, não gostaria de ver o potencial do grupo reduzido por medo de infiltrações permitidas pela Iron, afinal, se os infiltrados quiserem poderão entrar em qualquer lista com as expressões mais angelicais do mundo e jamais saberemos de suas presenças. Digo sempre o que penso e de preferência de forma direta e estou me lixando para que este ou aquele infiltrado tenha conhecimento de minhas declarações, afinal, prefiro viver com a cabeça erguida do que com o rabo entre as pernas. No entanto, seria de bom tom, acrescentar ao fim de cada mensagem da Iron, que as opiniões expressas pelos participantes constituem opiniões intrínsecas de cada participante e que os princípios gerais da Lista estão definidos na Página Eletrônica do VotoSeguro www.votoseguro.org/ , desta forma, os objetivos dos moderadores estariam preservados, até, de contaminações elaborados pelos próprios infiltrados. Se os moderadores admitirem uma sugestão, coloquem este ponto de vista em votação e acolham o referendo dos demais colegas, da mesma forma que acolho as decisões dos moderadores. Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] - Tel 51 21 2558-9814 Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ, Brasil 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Amilcar Brunazo Filho Enviada em: quarta-feira, 19 de janeiro de 2005 11:41 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] FIM DA LISTA Ops!, Fernando... Agora me confundi... Você é a favor do fim de qual lista do Voto-E? Desta da Iron (a antiga) ou da outra (a nova) no Yahoo? Amilcar Fernando Villela Andrade escreveu: Voto a favor do fim da outra lista. Fernando */Amilcar Brunazo Filho <[EMAIL PROTECTED] />/* wrote: ATENÇAO: Concordo com o Chadel que devamos estabeler uma data para o fim desta lista do Voto-E na Iron. A princípio fica marcado o dia 31 de janeiro de 2005, a partir de quando as mensagens da lista serão bloqueadas. Se alguém tiver algum argumento contra apresente-o agora. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] _ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do VotoSeguro O Forum do VotoSeguro visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. _
[VotoEletronico] Res: RES: FIM DA LISTA
Prezado Leamartine, Não sei bem o porquê, mas o fato é que sinto um esvaziamento completo de assunto, da participação e da empolgação desde que se tentou mudar da Iron (antiga) para o Yahoo (nova) lista. Sequer sei dos motivos quer impulsionaram a mudança, parecia que tudo estava em ordem... Foi difícil e demorado o cadastro na nova lista e não sei se recebo tudo de lá. Acredito quea sua proposta, se colocada em votação aberta pelos moderadores, terá meu apoio. Faltaria saber-lhes os motivos da pretendida e efetiva mudança de provedor, para mim tanto um quanto outro, em suas funções de provedores são, ou deveriam ser, iguais. Abraços Cordioli ---Mensagem original--- De: Leamartine Pinheiro de Souza Data: 01/19/05 15:42:16 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br; [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] RES: FIM DA LISTA Prezados Colegas de Lista, Aproveitando a oportunidade aberta pela pergunta de nosso Moderador Amilcar Brunazo Filho, particularmente, sou a favor da EXTINÇÃO DA NOVA LISTA que, não admite anexos, é de inscrição complicada e acabará, com isto, inibindo o potencial de discussão e da abrangência dos inscritos. Evidentemente respeitarei a decisão de seus moderadores, no entanto, não gostaria de ver o potencial do grupo reduzido por medo de infiltrações permitidas pela Iron, afinal, se os infiltrados quiserem poderão entrar em qualquer lista com as expressões mais angelicais do mundo e jamais saberemos de suas presenças. Digo sempre o que penso e de preferência de forma direta e estou me lixando para que este ou aquele infiltrado tenha conhecimento de minhas declarações, afinal, prefiro viver com a cabeça erguida do que com o rabo entre as pernas. No entanto, seria de bom tom, acrescentar ao fim de cada mensagem da Iron, que as opiniões expressas pelos participantes constituem opiniões intrínsecas de cada participante e que os princípios gerais da Lista estão definidos na Página Eletrônica do VotoSeguro www.votoseguro.org/ , desta forma, os objetivos dos moderadores estariam preservados, até, de contaminações elaborados pelos próprios infiltrados. Se os moderadores admitirem uma sugestão, coloquem este ponto de vista em votação e acolham o referendo dos demais colegas, da mesma forma que acolho as decisões dos moderadores. Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] - Tel 51 21 2558-9814 Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ, Brasil 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Em nome de Amilcar Brunazo Filho Enviada em: quarta-feira, 19 de janeiro de 2005 11:41 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] FIM DA LISTA Ops!, Fernando... Agora me confundi... Você é a favor do fim de qual lista do Voto-E? Desta da Iron (a "antiga") ou da outra (a nova) no Yahoo? Amilcar Fernando Villela Andrade escreveu: Voto a favor do fim da outra lista. Fernando */Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]/* wrote: ATENÇAO: Concordo com o Chadel que devamos estabeler uma data para o fim desta lista do Voto-E na Iron. A princípio fica marcado o dia 31 de janeiro de 2005, a partir de quando as mensagens da lista serão bloqueadas. Se alguém tiver algum argumento contra apresente-o agora. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Haroldo na lista
Alo galera! Andei viajando duas semanas e agora ao retornar, pego uns recados sobre lista velha x lista nova. Gostaria de saber se estou dentro da nova lista automaticamente ou se devo executar algum procedimento padrão para expressar tal vontade. Grato a quem possa me orientar. Sds, Haroldo - Vila Isabel / RJ
[VotoEletronico] Re: [Voto-E] RES: FIM DA LISTA
Walter Del Picchia wrote: Também não estou me sentindo muito à vontade na lista do yahoo. Talvez Freud (ex/com/re)plique. O fato é que estou reduzindo minha participação - o que pode ser vantajoso para o Fórum, segundo Darwin... - que venham os mais aptos! Noto também que as mensagens quase desapareceram (cadê o Maneschy, o Benjamin, o Márcio etc. etc. etc.?); não acho que foi devido às férias. Na lista antiga isso não acontecia. Walter, Tivemos longos periodos de intensa mobilizacao, com acoes efetivas e que produziram resultados bastante significativos. Mas ja ha algum tempo o processo esta bem menos intenso, menos compartilhado como um trabalho coletivo. Acho que eh isto o efeito freudiano que voce esta sentindo. Faço votos para que essa mudança não provoque uma descontinuidade em nosso ânimo (Sinto, mas no meu já provocou). Façamos uma análise benefício/custo, e que se opte pelo maior. O yahoo eh muito mais equipado do que a iron, mas ha coisa de quase dois anos retirou o suporte a anexos (eles sao enviados mas nao sao arquivos na lista). Com isto, p/quem recebe via email nao muda nada, mas p/quem antes acessava via interface web agora le sem os anexos. Eu sempre leio via email (nao consigo me adaptar a ler uma lista movimentada pelo site do yahoo), mas muita gente tem que faze-lo (acesso em local de trabalho, limitacoes do provedor, etc) e ai a coisa pega. Animo Walter, que (se a gente continuar lutando) a gente chega la. Benjamin __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: FIM DA LISTA
-Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Amilcar Brunazo Filho Enviada em: quarta-feira, 19 de janeiro de 2005 11:41 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] FIM DA LISTA Amilcar http://www.votoseguro.org __ Caso a lista E seja encerrada. Peço para lançar meu nome na nova lista. Sou filiado no PDT/Marília, onde tivemos provável fraude. Gostaria de continuar com as mensagens dos companheiros. Os processos de Marília estão no TER. Abraços. [EMAIL PROTECTED] __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [Voto-E] RES: FIM DA LISTA
Amigos, nao sou saudosista mas gosto muito da lista original, da iron. Nada contra, nem a favor da yahoo. Nao sei porque, mas acho sempre que uma coisa menor, como é o provedor iron, é mais pessoal, menos problemático. Walter, ando meio afastado da lista sim. Fiquei muito frustrado com o que (não) foi feito aqui no Rio de Janeiro nas ultimas eleições. Fiz o que me foi humanamente possivel fazer, mas foi muito pouco. Na minha cidade todos os chefes de cartório tinham copia daquele programa que permite trocar a hora e a data das máquinas, aquele tal programa que para ser usado precisa estar com todos os fiscais presentes e mais todos os representantes da lei (Ministerio Publico, TRE, Cartorios, etc), e sei que foi usado de qualquer maneira, a bangu. Sem ata, sem fiscalização, sem nada. Uma figura nefanda na politica fluminense, tenho praticamente certeza, usou e abusou do nosso despreparo para enfrentar tal situação. E não pude fazer nada.Isso dá um desanimo grande. Sei que a luta continua, mas o PDT precisa se preparar melhor para ela. E eu também. Abraço para todos. Maneschy On Wed, 19 Jan 2005 17:30:46 -0200, B Azevedo wrote Walter Del Picchia wrote: Também não estou me sentindo muito à vontade na lista do yahoo. Talvez Freud (ex/com/re)plique. O fato é que estou reduzindo minha participação - o que pode ser vantajoso para o Fórum, segundo Darwin... - que venham os mais aptos! Noto também que as mensagens quase desapareceram (cadê o Maneschy, o Benjamin, o Márcio etc. etc. etc.?); não acho que foi devido às férias. Na lista antiga isso não acontecia. Walter, Tivemos longos periodos de intensa mobilizacao, com acoes efetivas e que produziram resultados bastante significativos. Mas ja ha algum tempo o processo esta bem menos intenso, menos compartilhado como um trabalho coletivo. Acho que eh isto o efeito freudiano que voce esta sentindo. Faço votos para que essa mudança não provoque uma descontinuidade em nosso ânimo (Sinto, mas no meu já provocou). Façamos uma análise benefício/custo, e que se opte pelo maior. O yahoo eh muito mais equipado do que a iron, mas ha coisa de quase dois anos retirou o suporte a anexos (eles sao enviados mas nao sao arquivos na lista). Com isto, p/quem recebe via email nao muda nada, mas p/quem antes acessava via interface web agora le sem os anexos. Eu sempre leio via email (nao consigo me adaptar a ler uma lista movimentada pelo site do yahoo), mas muita gente tem que faze-lo (acesso em local de trabalho, limitacoes do provedor, etc) e ai a coisa pega. Animo Walter, que (se a gente continuar lutando) a gente chega la. Benjamin __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Assine o manifesto pela segurança e transparência do voto eletrônico em: http://www.votoseguro.com/alertaprofessores __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [Voto-E] RES: FIM DA LISTA
Maneschy, Tem como você relatar com detalhes o que você presenciou e o que pressupõe que aconteceu com o uso do tal programa que muda a hora e a data, na eleição aí do Rio para eu publicar no mural do partido aqui em Salvador? F. Santana - Original Message - From: maneschy [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Wednesday, January 19, 2005 5:55 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [Voto-E] RES: FIM DA LISTA Amigos, nao sou saudosista mas gosto muito da lista original, da iron. Nada contra, nem a favor da yahoo. Nao sei porque, mas acho sempre que uma coisa menor, como é o provedor iron, é mais pessoal, menos problemático. Walter, ando meio afastado da lista sim. Fiquei muito frustrado com o que (não) foi feito aqui no Rio de Janeiro nas ultimas eleições. Fiz o que me foi humanamente possivel fazer, mas foi muito pouco. Na minha cidade todos os chefes de cartório tinham copia daquele programa que permite trocar a hora e a data das máquinas, aquele tal programa que para ser usado precisa estar com todos os fiscais presentes e mais todos os representantes da lei (Ministerio Publico, TRE, Cartorios, etc), e sei que foi usado de qualquer maneira, a bangu. Sem ata, sem fiscalização, sem nada. Uma figura nefanda na politica fluminense, tenho praticamente certeza, usou e abusou do nosso despreparo para enfrentar tal situação. E não pude fazer nada.Isso dá um desanimo grande. Sei que a luta continua, mas o PDT precisa se preparar melhor para ela. E eu também. Abraço para todos. Maneschy On Wed, 19 Jan 2005 17:30:46 -0200, B Azevedo wrote Walter Del Picchia wrote: Também não estou me sentindo muito à vontade na lista do yahoo. Talvez Freud (ex/com/re)plique. O fato é que estou reduzindo minha participação - o que pode ser vantajoso para o Fórum, segundo Darwin... - que venham os mais aptos! Noto também que as mensagens quase desapareceram (cadê o Maneschy, o Benjamin, o Márcio etc. etc. etc.?); não acho que foi devido às férias. Na lista antiga isso não acontecia. Walter, Tivemos longos periodos de intensa mobilizacao, com acoes efetivas e que produziram resultados bastante significativos. Mas ja ha algum tempo o processo esta bem menos intenso, menos compartilhado como um trabalho coletivo. Acho que eh isto o efeito freudiano que voce esta sentindo. Faço votos para que essa mudança não provoque uma descontinuidade em nosso ânimo (Sinto, mas no meu já provocou). Façamos uma análise benefício/custo, e que se opte pelo maior. O yahoo eh muito mais equipado do que a iron, mas ha coisa de quase dois anos retirou o suporte a anexos (eles sao enviados mas nao sao arquivos na lista). Com isto, p/quem recebe via email nao muda nada, mas p/quem antes acessava via interface web agora le sem os anexos. Eu sempre leio via email (nao consigo me adaptar a ler uma lista movimentada pelo site do yahoo), mas muita gente tem que faze-lo (acesso em local de trabalho, limitacoes do provedor, etc) e ai a coisa pega. Animo Walter, que (se a gente continuar lutando) a gente chega la. Benjamin __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Assine o manifesto pela segurança e transparência do voto eletrônico em: http://www.votoseguro.com/alertaprofessores __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra. Scan engine: McAfee VirusScan / Atualizado em 19/01/2005 / Versão: 4.4.00 - Dat 4420 Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/ __ NOD32 1.975 (20050118) Information __ This message was checked by NOD32 antivirus system. http://www.nod32.com __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do
[VotoEletronico] Haroldo na lista
Haroldo e demais assinantes desta lista da iron , A inscrição na lista nova no Yahoo NÃO É AUTOMÁTICA. Para fazer a sua inscrição na nova lista do voto-e no Yahoo é necessário preencher o formulário em: http://www.votoseguro.com/form.html para nosso controle. Este formulário contém o nome e telefone do inscrito, de forma que podemos confirmar se o sujeito é ele mesmo. Alguns pedidos de inscrição que recebi desistiram depois que pedi que preenchessem o formulário. Para mim isto é bom sinal, significa que teremos um grupo mais coeso, conhecido e confiável. Asl vantagens da lista do Yahoo é que: 1) permite bloquear mensagens fora do contexto de novos inscritos; 2) também permite que se faça enquetes, quando desejado; 3) permite administrar a lista das mensagens disponíveis para consulta; 4) permite bloquear arquivos em anexo. Para se disponibilizar arquivos aos demais inscritos é necessário escrever antes, privativamente, para algum dos moderadores. As mensagens fora de contexto (como os testes de envio e recebimento) que eventualmente passaram, têem sido posteriormente retiradas da lista de mensagens disponíveis na página do fórum. Quanto ao esfriamento da lista não se deve a mudança em si. Todos os citados pelo Del Picchia estão inscritos nas duas listas e não têem escrito em nenhuma delas porque não querem e não porque há algum problema. É normal um esfriamento depois das eleições. Acho que este é o momento adequado para efetuar a mudança. O único caso de problema real que encontramos na nova lista é com o próprio Del Picchia. Quando ele envia mensagens para a lista nova, a mensagem retorna a ele e não é distribuida. Ainda não descobrimos se o problema é no servidor do Yahoo ou no servidor de email que o Del Picchia usa. Estamos tentando resolver. Quanto a sugestão do Leamartine, sobre colocar nota ao final das mensagens, estabelecendo as responsabilidades, já é feito nesta lista da Iron. É só ler o final da mensagem aí em baixo... [ ]s Amilcar hpbflu escreveu: Alo galera! Andei viajando duas semanas e agora ao retornar, pego uns recados sobre lista velha x lista nova. Gostaria de saber se estou dentro da nova lista automaticamente ou se devo executar algum procedimento padrão para expressar tal vontade. Grato a quem possa me orientar. Sds, Haroldo - Vila Isabel / RJ -- __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: Re: [Voto-E] RES: FIM DA LISTA
-Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Francisco Enviada em: quarta-feira, 19 de janeiro de 2005 16:52 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] Re: [Voto-E] RES: FIM DA LISTA Maneschy, Tem como você relatar com detalhes o que você presenciou e o que pressupõe que aconteceu com o uso do tal programa que muda a hora e a data, na eleição aí do Rio para eu publicar no mural do partido aqui em Salvador? F. Santana - Original Message - From: maneschy [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Wednesday, January 19, 2005 5:55 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [Voto-E] RES: FIM DA LISTA Amigos, nao sou saudosista mas gosto muito da lista original, da iron. Nada contra, nem a favor da yahoo. Nao sei porque, mas acho sempre que uma coisa menor, como é o provedor iron, é mais pessoal, menos problemático. Walter, ando meio afastado da lista sim. Fiquei muito frustrado com o que (não) foi feito aqui no Rio de Janeiro nas ultimas eleições. Fiz o que me foi humanamente possivel fazer, mas foi muito pouco. Na minha cidade todos os chefes de cartório tinham copia daquele programa que permite trocar a hora e a data das máquinas, aquele tal programa que para ser usado precisa estar com todos os fiscais presentes e mais todos os representantes da lei (Ministerio Publico, TRE, Cartorios, etc), e sei que foi usado de qualquer maneira, a bangu. Sem ata, sem fiscalização, sem nada. Uma figura nefanda na politica fluminense, tenho praticamente certeza, usou e abusou do nosso despreparo para enfrentar tal situação. E não pude fazer nada.Isso dá um desanimo grande. Sei que a luta continua, mas o PDT precisa se preparar melhor para ela. E eu também. Abraço para todos. Maneschy On Wed, 19 Jan 2005 17:30:46 -0200, B Azevedo wrote Walter Del Picchia wrote: Também não estou me sentindo muito à vontade na lista do yahoo. Talvez Freud (ex/com/re)plique. O fato é que estou reduzindo minha participação - o que pode ser vantajoso para o Fórum, segundo Darwin... - que venham os mais aptos! Noto também que as mensagens quase desapareceram (cadê o Maneschy, o Benjamin, o Márcio etc. etc. etc.?); não acho que foi devido às férias. Na lista antiga isso não acontecia. Walter, Tivemos longos periodos de intensa mobilizacao, com acoes efetivas e que produziram resultados bastante significativos. Mas ja ha algum tempo o processo esta bem menos intenso, menos compartilhado como um trabalho coletivo. Acho que eh isto o efeito freudiano que voce esta sentindo. Faço votos para que essa mudança não provoque uma descontinuidade em nosso ânimo (Sinto, mas no meu já provocou). Façamos uma análise benefício/custo, e que se opte pelo maior. O yahoo eh muito mais equipado do que a iron, mas ha coisa de quase dois anos retirou o suporte a anexos (eles sao enviados mas nao sao arquivos na lista). Com isto, p/quem recebe via email nao muda nada, mas p/quem antes acessava via interface web agora le sem os anexos. Eu sempre leio via email (nao consigo me adaptar a ler uma lista movimentada pelo site do yahoo), mas muita gente tem que faze-lo (acesso em local de trabalho, limitacoes do provedor, etc) e ai a coisa pega. Animo Walter, que (se a gente continuar lutando) a gente chega la. Benjamin __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Assine o manifesto pela segurança e transparência do voto eletrônico em: http://www.votoseguro.com/alertaprofessores __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra. Scan engine: McAfee VirusScan / Atualizado em 19/01/2005 / Versão: 4.4.00 - Dat 4420 Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/ __ NOD32
[VotoEletronico] RES: Haroldo na lista
Prezado Colega de Lista Amilcar Brunazo Filho, Difícil é ver com acuidade, para que lado tende a balança, se para o lado reluzente da verdade, ou do obscuro que se lança. As linhas que descrevem os fatos, nas entrelinhas falam o oposto, Nos versos que tentam os tatos, no duplo sentido ofendem o rosto. Pelas artimanhas da palavra, Muita coisa pode-se dizer. No seio certo a lavra, De tudo que se pode fazer. Quando a palavra por outros dita, O que realmente quereis exprimir, Resulta a liberdade infinita, Sem que a culpa lhe venham impingir. Desta forma sibilina, Podereis falar o que pensa, Sem o algoz que sublima, O medo que lhe imprensa. Outrora dito fora com gloria, Que o indivíduo era justo, No entanto na história, A imagem era do injusto. Se no anexo refugado, Dirias o que entendes, Relutas de acolher o recado, Cujo peso agora lhe estendes. Esta é daqueles a responsa, Que agora se dão ao julgo. Enquanto antes que responda, Aquele que se fizera o bulbo. O lúmen daquela vela, Que antes brilhara alhures, Ficará de forma cega, Por recair agora algures. É a verdade da balança, Que antes noutro endereço, Agora a ti acusa, Pelo volver do lhe mereço. Saudades sentireis, Da liberdade outrora tida, De sentir-se astro rei, Sem a responsa absorvida. Esperar que nestas prosas, Veja-se o fio da meada, É aspirar por justas provas, Que a verdade seja velada. Em resumo, com a censura da nova lista, os partícipes não poderão mais se exprimir com a liberdade almejada sem que disto resulte a implicação dos censores, agora, espontaneamente responsáveis por tudo que seja publicado. Com um Grande Abraço, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] - Tel 51 21 2558-9814 Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ, Brasil 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Amilcar Brunazo Filho Enviada em: quarta-feira, 19 de janeiro de 2005 19:17 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] Haroldo na lista Haroldo e demais assinantes desta lista da iron , A inscrição na lista nova no Yahoo NÃO É AUTOMÁTICA. Para fazer a sua inscrição na nova lista do voto-e no Yahoo é necessário preencher o formulário em: http://www.votoseguro.com/form.html para nosso controle. Este formulário contém o nome e telefone do inscrito, de forma que podemos confirmar se o sujeito é ele mesmo. Alguns pedidos de inscrição que recebi desistiram depois que pedi que preenchessem o formulário. Para mim isto é bom sinal, significa que teremos um grupo mais coeso, conhecido e confiável. Asl vantagens da lista do Yahoo é que: 1) permite bloquear mensagens fora do contexto de novos inscritos; 2) também permite que se faça enquetes, quando desejado; 3) permite administrar a lista das mensagens disponíveis para consulta; 4) permite bloquear arquivos em anexo. Para se disponibilizar arquivos aos demais inscritos é necessário escrever antes, privativamente, para algum dos moderadores. As mensagens fora de contexto (como os testes de envio e recebimento) que eventualmente passaram, têem sido posteriormente retiradas da lista de mensagens disponíveis na página do fórum. Quanto ao esfriamento da lista não se deve a mudança em si. Todos os citados pelo Del Picchia estão inscritos nas duas listas e não têem escrito em nenhuma delas porque não querem e não porque há algum problema. É normal um esfriamento depois das eleições. Acho que este é o momento adequado para efetuar a mudança. O único caso de problema real que encontramos na nova lista é com o próprio Del Picchia. Quando ele envia mensagens para a lista nova, a mensagem retorna a ele e não é distribuida. Ainda não descobrimos se o problema é no servidor do Yahoo ou no servidor de email que o Del Picchia usa. Estamos tentando resolver. Quanto a sugestão do Leamartine, sobre colocar nota ao final das mensagens, estabelecendo as responsabilidades, já é feito nesta lista da Iron. É só ler o final da mensagem aí em baixo... [ ]s Amilcar hpbflu escreveu: Alo galera! Andei viajando duas semanas e agora ao retornar, pego uns recados sobre lista velha x lista nova. Gostaria de saber se estou dentro da nova lista automaticamente ou se devo executar algum procedimento padrão para expressar tal vontade. Grato a quem possa me orientar. Sds, Haroldo - Vila Isabel / RJ -- __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina,
[VotoEletronico] Moderarção de mensagens
Leamartine, A moderação das mensagens na lista nova normalmente será feita sobre o tema e não sobre o conteúdo e sobre as mensagens de novos assinantes. É, tambem, uma forma de apagar incêndios, que provocam muitas desinscrições, no nescedouro. Há 2 moderadores e 2 supervisores, qualquer um deles que libere uma mensagem, ela será distribuida. Todos estes pontos foram avaliados durante mais de um ano antes de se decidir pela criação da nova lista. A espectativa é que um pouco da liberdade que os assinantes perdem será compensada pela diminuição da quantidade de mensagens e pela melhoria da qualidade das mensagens em geral. Mas, se muitos quiserem manter a lista da Iron, creio ser possível passar a moderação para algum escolhido entre os remanecentes. Eu me retirarei e passarei a só escrever na lista nova. Amilcar Leamartine Pinheiro de Souza escreveu: Em resumo, com a censura da nova lista, os partícipes não poderão mais se exprimir com a liberdade almejada sem que disto resulte a implicação dos censores, agora, espontaneamente responsáveis por tudo que seja publicado. Leamartine Pinheiro de Souza __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
