[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] JOBIM É O SEVERINO DA JUSTIÇA BRASILEIRA !!!!

[jeff]

Você tem razão, Amílcar, o termo "trombadinha" não combina com o contexto.



- Original Message - 
From: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>

To: <[EMAIL PROTECTED]>
Cc: "Leamartine de Souza" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, September 16, 2005 9:26 PM
Subject: [VotoEletronico] JOBIM É O SEVERINO DA JUSTIÇA BRASILEIRA 



Caro Jefferson,

jeff escreveu:
> Nem mesmo Jobim admite no seu "Curriculum Vitae" que foi Presidente do 
> STF.
Assim como tantos esquecem, não viram, não leram, o que assinaram, as 
fábulas de fortunas que receberam ,de quem e pra quê, nem mesmo lêem o 
que escreveram... desde FHChado, o fascínora, até oa trombadinha Lulla.


Parece que o Leamartine, que é o moderador titular desta lista, está com 
algum problema e não consegue nem receber nem enviar mensagens para cá.


Assim, a lista anda temporariamente "desmoderada".

Por isto lhe peço, como moderador alternativo, que evite termos ofensivos 
aos politicos que não lhe agradem.


Já li grandes textos, bem argumentados, escritos por você, sem recorrer a 
ofensa pura e simples, como aparece em outros textos seus.


Eu já havia lhe enviada mensagem em privado a este respeito, mas você 
continua a escrever ofensas a políticos por meio desta lista de debate.
Apesar da mensagem no rodapé, que atribui ao autor a responsabilidade da 
mensagem, estas agressões excessívas e ofensivas acaba por atingir também 
a imagem e respeitabilidade da lista como um todo.


Por isto, volto a lhe pedir que, por favor, modere seus textos e não use 
nossa lista de debate sobre voto eletrônico como meio de agressão e ofensa 
pessoal.


Amilcar
moderador substituto.
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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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[VotoEletronico] JOBIM É O SEVERINO DA JUSTIÇA BRASI LEIRA !!!!

[Amilcar Brunazo Filho]

Caro Jefferson,

jeff escreveu:
> Nem mesmo Jobim admite no seu "Curriculum Vitae" que foi Presidente do STF.
Assim como tantos esquecem, não viram, não leram, o que assinaram, as 
fábulas de fortunas que receberam ,de quem e pra quê, nem mesmo lêem o 
que escreveram... desde FHChado, o fascínora, até oa trombadinha Lulla.


Parece que o Leamartine, que é o moderador titular desta lista, está com algum 
problema e não consegue nem receber nem enviar mensagens para cá.

Assim, a lista anda temporariamente "desmoderada".

Por isto lhe peço, como moderador alternativo, que evite termos ofensivos aos 
politicos que não lhe agradem.

Já li grandes textos, bem argumentados, escritos por você, sem recorrer a 
ofensa pura e simples, como aparece em outros textos seus.

Eu já havia lhe enviada mensagem em privado a este respeito, mas você continua 
a escrever ofensas a políticos por meio desta lista de debate.
Apesar da mensagem no rodapé, que atribui ao autor a responsabilidade da 
mensagem, estas agressões excessívas e ofensivas acaba por atingir também a 
imagem e respeitabilidade da lista como um todo.

Por isto, volto a lhe pedir que, por favor, modere seus textos e não use nossa 
lista de debate sobre voto eletrônico como meio de agressão e ofensa pessoal.

Amilcar
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] JOBIM É O SEVERINO DA JUSTIÇA BRASILEIRA !!!!

[jeff]

Paulo, eu acho que vivo em um Planeta paralelo, 
onde tudo acontece parecido, mas com relevantes diferenças.
 
Parece que a Mídia de forma "mágica" sempre 
esquece, neste Palenta paralelo ao meu, que o Jobim foi Presidente do STF, e que 
implantou a DITADURA no Brasil, entregando nossa soberania aos EUA.
 
Ou seria uma miragem?...
 
Nem mesmo Jobim admite no seu "Curriculum Vitae" 
que foi Presidente do STF.
Assim como tantos esquecem, não viram, não leram, o 
que assinaram, as fábulas de fortunas que receberam ,de quem e pra quê, nem 
mesmo lêem o que escreveram... desde FHChado, o fascínora, até oa trombadinha 
Lulla.
 
Será que MATRIX é aqui?...
 
Ou viveremos no Planeta ANTRAX?
 
Alguém deveria mandar ao jornalista mais este item 
da "folha corrida" do meliante, vulgo Nelson Jobim. E bota "vulgo" nisso. O 
item de traição à Pátria, de entregar a soberania nacional a estrangeiros, de 
roubar a democracia e implantar uma DITADURA de um Império estrangeiro para 
escravizar a Nação. O maior de todos os crimes, o de TRIDOR DA 
PÁTRIA.
 
Jefferson Abreu
 
 
O BRASIL É 
MEU!
...
 
 
- Original Message - 
From: "Paulo Castelani" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, September 14, 2005 8:18 
PM
Subject: [VotoEletronico] JOBIM É O SEVERINO DA 
JUSTIÇA BRASILEIRA 
> > > Sexta, 4 de março de 2005, 18h13> > 
Nelson Jobim é o Severino da justiça brasileira> > > Wálter 
Maierovitch> colunista do Jornal do Terra> > O ministro 
Nelson Jobim, que preside o Supremo Tribunal Federal, introduziu > mais 
um registro negativo no já manchado currículo de vida pública dele. > 
Convém destacar alguns desses pontos negativos. Isso até a união dele com o 
> folclórico Severino Cavalcanti e o baixo-clero da Câmara dos deputados. 
> Apesar de passados os festejos de Carnaval, Jobim e Severino montaram o 
> bloco dos "Unidos pelo Bolso", ficando as alegorias jurídicas a cargo 
do > presidente do Supremo.> > Antes de ingressar no STF, 
--por infeliz escolha do presidente Fernando > Henrique Cardoso--, Jobim 
fora deputado constituinte. Há pouco e garantido > com a morte do saudoso 
Ulysses Guimarães, o ministro Jobim resolveu contar > em livro uma 
falcatrua que realizou. Ou seja, introduziu na Constituição da > 
República artigos que escreveu e não submeteu à votação do parlamento. Em 
> outras palavras, maculou a Constituição. Afirmou que o falecido Ulysses 
era > conivente. Em síntese, confessou uma fraude, que ainda permanece 
impune.> > Na abertura do ano judiciário de 2005 e como presidente 
do Supremo, o > ministro Jobim "jogou para a platéia" ao dizer que alguns 
magistrados pensam > que são donos da pátria. Pelo jeito, de donos da 
pátria, Jobim entende bem, > especialmente quando em condomínio com 
Severino.> > Como dono da pátria, Jobim intrometeu-se em assunto 
da competência exclusiva > do Congresso Nacional. Ou melhor, quis Jobim 
que deputados e senadores > embolsassem mensalmente R$ 21,5 mil. O 
despropositado aumento salarial > serviria para encobrir os novos 
vencimentos dos ministros do Supremo, > previsto em projeto que tramita 
pela Câmara. Ao sentir o repúdio da > população e o recuo de deputados 
que não queriam correr o risco de > prejudicar as reeleições deles, Jobim 
apresentou a Severino a fórmula > sórdida.> > Sórdida por 
afastar os parlamentares da decisão sobre aumento dos próprios > 
vencimentos e o efeito cascata para os três níveis de governo: federal, > 
estadual e municipal.> > O ministro Jobim propôs a Severino um 
aumento administrativo, com base em > decreto que estabelece a igualdade 
e a simetria entre poderes. Em suma, um > decreto que nivela pelo 
bolso.> > E o povo, como fica? Jobim já demonstrou o quanto os 
considera, basta > recordar a fraude no Congresso Constituinte.> 
> De quebra, convém não esquecer que o ministro Jobim quis, em decisão 
> surpreendente, proibir o Ministério Público de investigar crimes. Para 
ele, > só a polícia poderia investigar, aliás, como pensam os "colarinhos 
brancos" > e "narcotraficantes".> > Jobim foi o grande 
incentivador da Reforma Judiciária. Aquela que não tornou > um minuto 
mais rápida a tramitação dos processos. Pior, criou um Conselho > Externo 
fiscalizador, que não é externo, mas corporativo.> > Para quem já 
suportou na presidência do STF ministros do porte de Marco > Aurélio de 
Mello e de Maurício Correa, fica claro que Jobim não destoa. Na > 
verdade, Jobim é o Severino Cavalcanti da magistratura nacional.> 
> http://tv.terra.com.br/jornaldoterra/interna/0,,OI51694-EI2413,00.html> > > 
__> O texto 
acima e' de inteira e ex

[VotoEletronico] JOBIM É O SEVERINO DA JUSTIÇA BRASILEIRA ! !!!

[Paulo Castelani]

Sexta, 4 de março de 2005, 18h13

Nelson Jobim é o Severino da justiça brasileira


Wálter Maierovitch
colunista do Jornal do Terra

O ministro Nelson Jobim, que preside o Supremo Tribunal Federal, introduziu 
mais um registro negativo no já manchado currículo de vida pública dele. 
Convém destacar alguns desses pontos negativos. Isso até a união dele com o 
folclórico Severino Cavalcanti e o baixo-clero da Câmara dos deputados. 
Apesar de passados os festejos de Carnaval, Jobim e Severino montaram o 
bloco dos "Unidos pelo Bolso", ficando as alegorias jurídicas a cargo do 
presidente do Supremo.


Antes de ingressar no STF, --por infeliz escolha do presidente Fernando 
Henrique Cardoso--, Jobim fora deputado constituinte. Há pouco e garantido 
com a morte do saudoso Ulysses Guimarães, o ministro Jobim resolveu contar 
em livro uma falcatrua que realizou. Ou seja, introduziu na Constituição da 
República artigos que escreveu e não submeteu à votação do parlamento. Em 
outras palavras, maculou a Constituição. Afirmou que o falecido Ulysses era 
conivente. Em síntese, confessou uma fraude, que ainda permanece impune.


Na abertura do ano judiciário de 2005 e como presidente do Supremo, o 
ministro Jobim "jogou para a platéia" ao dizer que alguns magistrados pensam 
que são donos da pátria. Pelo jeito, de donos da pátria, Jobim entende bem, 
especialmente quando em condomínio com Severino.


Como dono da pátria, Jobim intrometeu-se em assunto da competência exclusiva 
do Congresso Nacional. Ou melhor, quis Jobim que deputados e senadores 
embolsassem mensalmente R$ 21,5 mil. O despropositado aumento salarial 
serviria para encobrir os novos vencimentos dos ministros do Supremo, 
previsto em projeto que tramita pela Câmara. Ao sentir o repúdio da 
população e o recuo de deputados que não queriam correr o risco de 
prejudicar as reeleições deles, Jobim apresentou a Severino a fórmula 
sórdida.


Sórdida por afastar os parlamentares da decisão sobre aumento dos próprios 
vencimentos e o efeito cascata para os três níveis de governo: federal, 
estadual e municipal.


O ministro Jobim propôs a Severino um aumento administrativo, com base em 
decreto que estabelece a igualdade e a simetria entre poderes. Em suma, um 
decreto que nivela pelo bolso.


E o povo, como fica? Jobim já demonstrou o quanto os considera, basta 
recordar a fraude no Congresso Constituinte.


De quebra, convém não esquecer que o ministro Jobim quis, em decisão 
surpreendente, proibir o Ministério Público de investigar crimes. Para ele, 
só a polícia poderia investigar, aliás, como pensam os "colarinhos brancos" 
e "narcotraficantes".


Jobim foi o grande incentivador da Reforma Judiciária. Aquela que não tornou 
um minuto mais rápida a tramitação dos processos. Pior, criou um Conselho 
Externo fiscalizador, que não é externo, mas corporativo.


Para quem já suportou na presidência do STF ministros do porte de Marco 
Aurélio de Mello e de Maurício Correa, fica claro que Jobim não destoa. Na 
verdade, Jobim é o Severino Cavalcanti da magistratura nacional.


http://tv.terra.com.br/jornaldoterra/interna/0,,OI51694-EI2413,00.html


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[VotoEletronico] JOBIM

[Paulo Castelani]

PESSOAL,

TEM UM DITADO POPULAR QUE DIZ QUE O ERRO MÉDICO, A TERRA ENCOBRE.

NO JUDICIÁRIO, OS ERROS COMETIDOS PELOS SEUS MAGISTRADOS, GERAM NA VERDADE 
PROMOÇÃO DE CARGO.


JOBIM QUANDO PRESIDENTE DO TSE, CONFESSOU QUE HAVIA PARTICIPADO DA 
INTRODUÇÃO DE DOIS ARTIGOS NA CONSTITUIÇÃO DE 88, SEM QUE ESSES ARTIGOS 
FOSSEM VOTADOS PELO PLENÁRIO.


CONFESSOU UM CRIME CONTRA A NAÇÃO E FOI PROMOVIDO AO STF E HOJE É O 
PRESIDENTE.


SUA PASSAGEM PELO LEGISLATIVO, OPORTUNIZOU CONHECER AS MALANDRAGENS DE TODOS 
OS CAMINHOS DESSE PODER E TAMBÉM A DO EXECUTIVO, SOB A BATUTA DO JUDICIÁRIO.


PERCEBEU QUE O JUDICIÁRIO TEM O CONTROLE DO PAÍS, QUANDO EM SUAS MÃOS ( E 
GAVETAS)  MANTEM DECISÕES QUE QUEBRAM O EXECUTIVO (*) E  QUER MAIS QUER 
A PRESIDENCIA DA REPÚBLICA, PORQUE ASSIM TERÁ O CONTROLE DOS TRES 
PODERES


LEGISLATIVO:  ELE COLOCARÁ UMA BASE - FORMADA NÃO A PARTIR DE PARTIDOS - 
MAS, POR ESCOLHA DE PESSOAS QUE TEM PRETENÇÕES POLÍTICAS E MUITOS PROBLEMAS 
NA JUSTIÇA...AQUE FACILITARÁ VOTAÇÕES DE LEIS CONFORME SUA DETERMINAÇÃO. ( 
PARA O EXECUTIVO CUMPRIR)


EXECUTIVO: IDEM - E COM CAIXA NA MAO -

JUDICIÁRIO: MANTERÁ SEUS CORDEIRINHOS, QUE GALGARÁ AS PROMOÇÕES CONFORME 
SUAS FRAQUEZAS PESSOAIS E BENÉCIS QUE O PODER EXECUTIVO DÁ, JÁ QUE TERÁ O 
PODER MAIOR DA NAÇÃO.


CLARO QUE TUDO ISSO PASSA PELO SEGREDO DO SISTEMA ELEITORAL ELETRÔNICO.

ESSA POSSIBILIDADE DO JOBIM PRESIDENTE FOI LEVANTADA AQUI APROXIMADAMENTE 
DOIS ANOS E CAIU COMO PROBALIBILIDADE ZERO. HOJE, JÁ SE PLANTA NOS JORNAIS 
NOTÍCIAS COMO UMA POSSIBILIDADE REAL.


NÃO DEVEMOS SUBJULGAR ESSE BESTIAL POR ALGUMAS RAZÕES:

1) É TOGADO E TRABALHA COM POLÍTICA DE RESULTADOS "NÃO IMPORTA OS MEIOS"...
2) ESTÁ MUITO PRÓXIMO DA REDE GLOBO QUE O COLOCA TODA SEMANA PARA OPINIAR, 
ETC. A GLOBO TEM ANUNCIADO O PIOR DOS PIORES DO PAÍS, CHEGANDO AO MÁXIMO 
ONTEM NO LINHA DIRETA, ONDE APRESENTOU ETS ATACANDO A POPULAÇÃO DE 
COLARES-PA, CAUSANDO UM TERROR NAS MENTES DAS PESSOAS QUE AGORA SENTEM-SE 
INSEGURAS...
3) TERÁ UM REFERENDO ONDE O JUDICIARIO PROIBIU QUE PARTIDOS OPINEM E SOMENTE 
ELE PODERÁ FALAR PARA A NAÇÃO, GAROTO PROPAGANDA VENDENDO A IMAGEM DE 
"SENHOR QUE PROTEGERÁ AS FAMILIAS DE BEM DESSE PAÍS" ...
4) - PODERÁ SE FILIAR A PARTIDO POLITICO 180 DIAS ANTES DA ELEIÇAO ENQUANTO 
QUE OS MORTAIS É UM ANO ( PORTANTO QUANDO TODO O QUADRO ESTIVER DEFINIDO, 
ELE DEFINIRÁ PELO PARTIDO MENOS SUJO
5) - TEM A FICHA, NA JUSTIÇA, DE TODOS OS PRÉ-CANDIDATOS E ENTÃO PODERÁ 
"NEGOCIAR"COM TODOS E VAI ESCOLHER SEUS ADVERSÁRIOS. ( QUE APOS A ELEIÇÃO 
RECEBERÁ ESSE OU AQUELE CARGO...)

6) - TEM UMA BOA ORATÓRIA E FACHADA PESSOAL.
7) TEM O SEGREDO DA URNA ELETRONICA VIRTUAL

É MINHA VISÃO, QUE  ME FAZ LEMBRAR A CHINA, QUE APÓS EXECUTAR SEUS 
CRIMINOSOS, COM UM TIRO NA NUCA, MANDA PARA A FAMÍLIA PAGAR A CONTA DA BALA. 
É EXATAMENTE O QUE PENSO E SINTO DE HOMENS COMO NELSON JOBIM.


NÃO VALEM NEM O PREÇO DE UMA BALA DE REVÓLVER.

PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR.


(*) - EXISTEM AÇÕES BILIONÁRIAS QUE ESTÃO ENGAVETADAS EM VÁRIAS INSTÂNCIAS 
POR DÉCADAS. POR EXEMPLO: NO PARANÁ, A AÇÃO DOS "APERTADOS" COMPREENDEM 
TERRAS QUE FORAM DOADAS PELO ESTADO ( 32 MUNICIPIOS PROXIMOS DE PARANAVAI ) 
E QUE EM APENAS UMA SENTENÇA, ATINGIU A SOMA DE 45 BILHÕES DE REAIS. ( MAIS 
DE TRES ORÇAMENTO ANUAIS DO ESTADO ) ...  APENAS UMA DELAS !



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[VotoEletronico] Jobim sob os holofotes

[Amilcar Brunazo Filho]

Olá,
Apesar de não abordar a questão do voto-e, repasso abaixo um artigo da 
jornalista Dora Kramer sobre a atuação nada nobre do sr. Nelson Jobim, pois é 
sempre bom conhecer as armas do "inimigo" (do voto impresso conferido pelo 
eleitor e da transparência eleitoral)

Amilcar
--
A TARDE/Dora Krmaer-foto (Salvador, 04/03/05)
Magistratura sem majestade
Já há algum tempo andava estranho o ministro Nelson Jobim. De perfil comedido 
quando deputado, arguto o suficiente para em menos de duas décadas sair do 
escritório de advocacia em Santa Maria (RS) e chegar à presidência do Supremo 
Tribunal Federal passando pelo Ministério da Justiça e pela relatoria da 
revisão constitucional de 1993, Nelson Jobim não é de hoje vem chamando 
atenção em Brasília.

O cenário indicativo de uma opção preferencial de Jobim pela conduta nem 
sempre condizente com a majestade e a liturgia do cargo é composto por 
declarações fora de hora – e sobretudo de lugar –, posições politizadas, 
ambições eleitorais não desmentidas.

Nada havia ocorrido, porém, de parecido com o episódio da defesa de aumento de 
salários para congressistas e magistrados, cujo clímax deu-se ontem, com o 
presidente do Supremo Tribunal Federal expondo-se a conchavos com a finalidade 
de aprovar reajustes via manobras regimentais, ao arrepio da opinião do 
público. Pagante, diga-se, já que falamos em dinheiro do Orçamento.

Tudo começou na semana passada, quando Nelson Jobim resolveu assumir parceria 
com o presidente da Câmara, Severino Cavalcanti, para forçar a aprovação da 
elevação dos proventos ao teto constitucional de R$ 21.500.

Ficou esquisita porque naquela altura a proposta estava visivelmente derrotada 
na sociedade e, por isso mesmo, impossível de ser aprovada no Parlamento.

O que deu em Jobim? A pergunta era recorrente na capital onde os políticos, 
sentindo o clima da rejeição nacional ao aumento, já vestiam seus figurinos de 
vestais, tratando de derrubar a proposta do reajuste antes que fossem 
derrubados por ela.

Natural teria sido o presidente do STF, advogado experiente, político, 
ex-ministro de Estado, perceber – e saber respeitar - a adversidade do ambiente.

Mas não, resolveu enfrentá-la, numa decisão que só a substituição do bom senso 
pela soberba pode explicar.

Aquela mesma onipotência que de quando em vez toma conta do presidente da 
República e lhe assopra aos ouvidos ditos de conseqüências terríveis.

Pois Nelson Jobim pareceu acometido de um desses demônios incentivadores da 
autofagia quando propôs ao presidente da Câmara juntarem-se ambos ao Senado e, 
por uma resolução administrativa das duas Casas, aumentar os salários sem o 
desconforto da votação pelo colegiado de “demagogos” tementes diante da reação 
popular.

Que Severino Cavalcanti e seus cento e alguma coisa eleitores amestrados 
(note-se a quase equivalência entre seus votos no primeiro turno da eleição há 
20 dias e o número das assinaturas de deputados em favor do aumento) 
considerassem possível levar adiante o ardil, compreende-se. É próprio dos 
destreinados nas lides do poder confundirem-se no tocante a limites.

Em geral saem cometendo arbitrariedades e, não demora, perdem a autoridade.
Portanto, é normal que o chamado “baixo clero” compre a enganosa tese de que 
para exercer o poder - e sobretudo usufruir dele - basta conquistá-lo e sair 
fazendo uso de seus instrumentos. Surpreende é ver Nelson Jobim não apenas 
associado a esse tipo de raciocínio, como funcionando como patrono do movimento.

O presidente do STF, para salvar o aumento de seus pares no Judiciário, foi 
buscar a cumplicidade do Congresso, lembrando ao presidente da Câmara a 
existência de um decreto ao qual seria possível recorrer para aprovar o 
reajuste sem consultar o colegiado.

O magistrado oferecia também a garantia de que o Supremo não derrubaria a 
decisão do Legislativo caso houvesse recurso judicial.

Custa a crer que as coisas tenham de fato se passado desse modo. Que o 
presidente do Supremo Tribunal Federal tenha proposto ao presidente da Câmara 
dos Deputados dar uma rasteira na opinião pública, impondo um aumento 
amplamente rejeitado e ainda assegurando de antemão uma sentença na 
eventualidade de contestação.

Se realmente foi assim, Severino e Jobim trabalharam com duas preliminares: a 
indiferença ao público pagante e a certeza de adesão silente dos beneficiários.

Não contavam com a esperteza de suas excelências, que sabem onde lhes dói os 
calcanhares. Preferiram dar por entregue agora os anéis a ver perdidas as 
respectivas cabeças em 2006. Recuaram até melhor oportunidade futura, 
enxergaram a tempo as fronteiras da insensatez e preferiram não ultrapassá-las.

O ministro Nelson Jobim não, achou de ir em frente como quem tudo pode.
Não conseguiu nada a não ser um enorme desgaste pessoal e, muito 
provavelmente, inviabilizar por uns bons tempos o aumento dos salários dos 
magistrados, pois ao Parlamento só interessa a operação conjunta.

E Jo

[VotoEletronico] Jobim, sobre Brizola

[Paulo Gustavo Sampaio Andrade]

Nelson Jobim, presidente do STF (Supremo Tribunal Federal): 
"Uma pessoa de importância incontestável na nossa história política
recente. Um político controverso, que se alimentava de polêmicas e que
teve papel fundamental na redemocratização."
(Folha Online)

[VotoEletronico] Jobim aprova controle externo do Judiciário

[Roberto Monteiro de Oliveira]

e nós poderá se omitir no momento atual.
  Nossa Senhora Aparecida, Padroeira do Brasil, 
  apressai-Vos em nos socorrer que perecemos !!!
  
  Saudações nacionalistas
  Cel. Ref EB Roberto Monteiro de Oliveira 
  
   
   
  - Original Message - 
  From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
  To: "Lista do Voto Eletronico" <[EMAIL PROTECTED]>
  Sent: Thursday, February 05, 2004 8:54 AM
  Subject: [VotoEletronico] Jobim aprova controle externo do 
  Judiciário
  Amigos da lista,Eu sempre fui a 
  favor do controle externo do Judiciário. Hoje, emfunção do apoio deste 
  senhor, passo para o lado oposto! Se ele é afavor, deve ter coisa aí! Tô 
  fora!Jobim aprova controle externo defendido por Lulahttp://oglobo.globo.com/jornal/pais/133773052.aspLydia MedeirosBRASÍLIA. Dois dias depois de o presidente do 
  Supremo Tribunal Federal, Maurício Corrêa, discursar contra a criação de um 
  mecanismo de controle externo do Poder Judiciário, o vice-presidente do STF, 
  Nélson Jobim, defendeu ontem em audiência no Senado a criação de um órgão que 
  exerça o papel. O ministro, que assume em maio o lugar de Corrêa, 
  evitou usar a expressão “controle externo”, mas apoiou o projeto de reforma do 
  Judiciário, em tramitação no Senado, que prevê a criação do Conselho Nacional 
  de Justiça, com representantes do Judiciário, da Ordem dos Advogados do Brasil 
  e da sociedade. O presidente Luiz Inácio Lula da Silva também pregou na 
  segunda-feira, ao lado de Corrêa, o controle externo do Judiciário. — 
  Não vejo nenhuma possibilidade de que não tenhamos o Conselho Nacional de 
  Justiça aprovado. É uma necessidade — afirmou o ministro, ressaltando ser uma 
  opinião pessoal. — A proposta não fere a autonomia, a independência e 
  nem interfere nos trabalhos do Judiciário. Pelo contrário. O Conselho Nacional 
  de Justiça, a ser criado para exercer o controle, é uma necessidade para que o 
  Judiciário tenha uma política de ação uniforme em todo o país, ganhe 
  agilidade, reduza os custos processuais e, além disso, passe a ser mais 
  transparente perante a sociedade. Qual o problema? O que vem assustando parte 
  da magistratura? Onde existe invasão da autonomia do Judiciário? — disse Jobim 
  aos senadores da Comissão de Constituição e Justiça, numa audiência de cerca 
  de cinco horas de duração. O ministro lembrou que na composição do 
  Conselho prevista no texto já aprovado pela Câmara e em estudo no Senado, há 
  maioria de magistrados: são nove, ao lado de seis outros, indicados por 
  Câmara, Senado, OAB e Ministério Público. Segundo ele, não há interferência 
  deste conselho, nesses moldes, nas decisões dos juízes, mas a necessidade de 
  se estabelecer alguma unidade administrativa e no trato de questões 
  disciplinares. O Senado deve alterar pelo menos um ponto em relação ao 
  Conselho, tirando do órgão a prerrogativa de decidir sobre a perda do cargo de 
  juízes. — Não se pode reagir à reforma com emocionalismos, com 
  espírito corporativo, com passionalidade. Estamos tratando de um ajuste 
  institucional para o futuro, e não de retaliações com o passado — afirmou o 
  ministro. O futuro presidente do Supremo defendeu também a aprovação 
  na reforma do Judiciário da súmula vinculante, instrumento jurídico pelo qual 
  os tribunais inferiores não podem apreciar processos sobre os quais haja 
  decisões dos tribunais superiores. O principal argumento para a súmula 
  vinculante é o acúmulo de processos no STF, muitos deles com temas repetidos. 
  Jobim afirmou que esse instituto dará ao país segurança jurídica, essencial 
  para a atração de investimentos. Grande abraço,Roger 
  Chadel

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Jobim aprova controle externo do Judiciário

[Francisco José Santana]

Mas é claro.

O contrõle do Judiciário jamais será feito pela população.

Juntos, GLOBO, ONGS do MS16 e da CIA, CARGOS NO GOVERNO, MÁQUINA DO
EXECUTIVO, CONTROLE DOS SINDICATOS PELA CUT, ETC., O CONTRÕLE SERÁ FEITO DA
WALLL STREET

O JUDICIÁRIO DEIXARÁ DE EXISTIR.


- Original Message -
From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Lista do Voto Eletronico" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, February 05, 2004 8:54 AM
Subject: [VotoEletronico] Jobim aprova controle externo do Judiciário


> Amigos da lista,
>
> Eu sempre fui a favor do controle externo do Judiciário. Hoje, em
> função do apoio deste senhor, passo para o lado oposto! Se ele é a
> favor, deve ter coisa aí! Tô fora!
>
> Jobim aprova controle externo defendido por Lula
> http://oglobo.globo.com/jornal/pais/133773052.asp
>
> Lydia Medeiros
>
> BRASÍLIA. Dois dias depois de o presidente do Supremo Tribunal Federal,
Maurício Corrêa, discursar contra a criação de um mecanismo de controle
externo do Poder Judiciário, o vice-presidente do STF, Nélson Jobim,
defendeu ontem em audiência no Senado a criação de um órgão que exerça o
papel.
>
> O ministro, que assume em maio o lugar de Corrêa, evitou usar a expressão
“controle externo”, mas apoiou o projeto de reforma do Judiciário, em
tramitação no Senado, que prevê a criação do Conselho Nacional de Justiça,
com representantes do Judiciário, da Ordem dos Advogados do Brasil e da
sociedade. O presidente Luiz Inácio Lula da Silva também pregou na
segunda-feira, ao lado de Corrêa, o controle externo do Judiciário.
>
> — Não vejo nenhuma possibilidade de que não tenhamos o Conselho Nacional
de Justiça aprovado. É uma necessidade — afirmou o ministro, ressaltando ser
uma opinião pessoal.
>
> — A proposta não fere a autonomia, a independência e nem interfere nos
trabalhos do Judiciário. Pelo contrário. O Conselho Nacional de Justiça, a
ser criado para exercer o controle, é uma necessidade para que o Judiciário
tenha uma política de ação uniforme em todo o país, ganhe agilidade, reduza
os custos processuais e, além disso, passe a ser mais transparente perante a
sociedade. Qual o problema? O que vem assustando parte da magistratura? Onde
existe invasão da autonomia do Judiciário? — disse Jobim aos senadores da
Comissão de Constituição e Justiça, numa audiência de cerca de cinco horas
de duração.
>
> O ministro lembrou que na composição do Conselho prevista no texto já
aprovado pela Câmara e em estudo no Senado, há maioria de magistrados: são
nove, ao lado de seis outros, indicados por Câmara, Senado, OAB e Ministério
Público. Segundo ele, não há interferência deste conselho, nesses moldes,
nas decisões dos juízes, mas a necessidade de se estabelecer alguma unidade
administrativa e no trato de questões disciplinares. O Senado deve alterar
pelo menos um ponto em relação ao Conselho, tirando do órgão a prerrogativa
de decidir sobre a perda do cargo de juízes.
>
> — Não se pode reagir à reforma com emocionalismos, com espírito
corporativo, com passionalidade. Estamos tratando de um ajuste institucional
para o futuro, e não de retaliações com o passado — afirmou o ministro.
>
> O futuro presidente do Supremo defendeu também a aprovação na reforma do
Judiciário da súmula vinculante, instrumento jurídico pelo qual os tribunais
inferiores não podem apreciar processos sobre os quais haja decisões dos
tribunais superiores. O principal argumento para a súmula vinculante é o
acúmulo de processos no STF, muitos deles com temas repetidos. Jobim afirmou
que esse instituto dará ao país segurança jurídica, essencial para a atração
de investimentos.
>
>
> --
> Grande abraço,
>
> Roger Chadel
>
> Delenda est TSE
> |---//---|
> |   /|  Quem garante que seu voto vai para seu candidato?
> ||  www.votoseguro.org
>
> 
>
> Extraido de minha coleção de taglines:
> A única coisa que separa os roqueiros do analfabetismo absoluto é a
necessidade que eles têm de ler o manual de suas Mercedes.
>
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> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
>
> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Jobim aprova controle externo do Judiciário

[B Azevedo]

Chadel,

Certamente conseguiram neutralizar a acao,
e pelo que diz a nota, atraves do controle do orgao de controle
que contara com juizes, possivelmente como sua maioria.
E ai, fortalece a influencia que estes poucos terao sobre a propria 
categoria.

Benjamin

Roger D. Chadel wrote:

Amigos da lista,

Eu sempre fui a favor do controle externo do Judiciário. Hoje, em
função do apoio deste senhor, passo para o lado oposto! Se ele é a
favor, deve ter coisa aí! Tô fora!
Jobim aprova controle externo defendido por Lula
http://oglobo.globo.com/jornal/pais/133773052.asp
Lydia Medeiros

BRASÍLIA. Dois dias depois de o presidente do Supremo Tribunal Federal, Maurício Corrêa, discursar contra a criação de um mecanismo de controle externo do Poder Judiciário, o vice-presidente do STF, Nélson Jobim, defendeu ontem em audiência no Senado a criação de um órgão que exerça o papel. 



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[VotoEletronico] Jobim aprova controle externo do Judiciário

[Roger D. Chadel]

Amigos da lista,

Eu sempre fui a favor do controle externo do Judiciário. Hoje, em
função do apoio deste senhor, passo para o lado oposto! Se ele é a
favor, deve ter coisa aí! Tô fora!

Jobim aprova controle externo defendido por Lula
http://oglobo.globo.com/jornal/pais/133773052.asp

Lydia Medeiros

BRASÍLIA. Dois dias depois de o presidente do Supremo Tribunal Federal, Maurício 
Corrêa, discursar contra a criação de um mecanismo de controle externo do Poder 
Judiciário, o vice-presidente do STF, Nélson Jobim, defendeu ontem em audiência no 
Senado a criação de um órgão que exerça o papel. 

O ministro, que assume em maio o lugar de Corrêa, evitou usar a expressão “controle 
externo”, mas apoiou o projeto de reforma do Judiciário, em tramitação no Senado, que 
prevê a criação do Conselho Nacional de Justiça, com representantes do Judiciário, da 
Ordem dos Advogados do Brasil e da sociedade. O presidente Luiz Inácio Lula da Silva 
também pregou na segunda-feira, ao lado de Corrêa, o controle externo do Judiciário. 

— Não vejo nenhuma possibilidade de que não tenhamos o Conselho Nacional de Justiça 
aprovado. É uma necessidade — afirmou o ministro, ressaltando ser uma opinião pessoal. 

— A proposta não fere a autonomia, a independência e nem interfere nos trabalhos do 
Judiciário. Pelo contrário. O Conselho Nacional de Justiça, a ser criado para exercer 
o controle, é uma necessidade para que o Judiciário tenha uma política de ação 
uniforme em todo o país, ganhe agilidade, reduza os custos processuais e, além disso, 
passe a ser mais transparente perante a sociedade. Qual o problema? O que vem 
assustando parte da magistratura? Onde existe invasão da autonomia do Judiciário? — 
disse Jobim aos senadores da Comissão de Constituição e Justiça, numa audiência de 
cerca de cinco horas de duração. 

O ministro lembrou que na composição do Conselho prevista no texto já aprovado pela 
Câmara e em estudo no Senado, há maioria de magistrados: são nove, ao lado de seis 
outros, indicados por Câmara, Senado, OAB e Ministério Público. Segundo ele, não há 
interferência deste conselho, nesses moldes, nas decisões dos juízes, mas a 
necessidade de se estabelecer alguma unidade administrativa e no trato de questões 
disciplinares. O Senado deve alterar pelo menos um ponto em relação ao Conselho, 
tirando do órgão a prerrogativa de decidir sobre a perda do cargo de juízes. 

— Não se pode reagir à reforma com emocionalismos, com espírito corporativo, com 
passionalidade. Estamos tratando de um ajuste institucional para o futuro, e não de 
retaliações com o passado — afirmou o ministro. 

O futuro presidente do Supremo defendeu também a aprovação na reforma do Judiciário da 
súmula vinculante, instrumento jurídico pelo qual os tribunais inferiores não podem 
apreciar processos sobre os quais haja decisões dos tribunais superiores. O principal 
argumento para a súmula vinculante é o acúmulo de processos no STF, muitos deles com 
temas repetidos. Jobim afirmou que esse instituto dará ao país segurança jurídica, 
essencial para a atração de investimentos. 


-- 
Grande abraço,

Roger Chadel

Delenda est TSE
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Extraido de minha coleção de taglines:
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eles têm de ler o manual de suas Mercedes.

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[VotoEletronico] JOBIM rode again...

[Marko Ajdaric]

EXTRARequião: 'empréstimos irregulares financiaram 
Lerner'
 
 

O Supremo Tribunal Federal (STF) deve concluir hoje julgamento sobre 
substituição processual — no caso, se os sindicatos podem atuar como substitutos 
dos trabalhadores, tanto em questões individuais como coletivas. A polêmica 
refere-se à interpretação de um artigo da Constituição. O voto do relator, 
ministro Carlos Velloso, foi favorável aos sindicatos. Se essa posição 
prevalecer, um sindicato poderá entrar com ação em nome do empregado, evitando 
expor esse trabalhador. 
O artigo 8º da Constituição, no item III, estabelece que ao sindicato cabe a 
defesa dos direitos e interesses da categoria, inclusive em questões judiciais e 
administrativas. Mas há interpretações diferentes para esse item. Para os 
empregadores, por exemplo, a substituição processual não é plena. 
Um dos advogados de sindicatos, Marcos Resende, afirmou que a Justiça do 
Trabalho é uma “Justiça dos desempregados, porque os trabalhadores em atividade 
não reclamam seus direitos exatamente pela situação frágil do seu vínculo 
empregatício”. 
O julgamento de recursos sobre o tema no Supremo começou em 1997. Mas o 
ministro Nelson Jobim pediu vista do processo (para 
examiná-lo), e a discussão ficou parada desde então. O presidente da CUT, Luiz 
Marinho, acompanhou a sessão de ontem. 
Em setembro, o Tribunal Superior do Trabalho (TST) revogou (anulou) o 
Enunciado 310, em vigor há 10 anos, que limitava a ação de entidades sindicais 
na Justiça. 

[VotoEletronico] Jobim, Globo e Controle do Judiciário

[Gil Carlos Vieira de Rezende]

 
  
  TEMA
  EM DISCUSSÃO: PODER JUDICIÁRIO
  
 
 
  
  13/03/2003
  
 
 
  
  
  
 
 
  
  
   

Prestar
contas

A proposta de criação de alguma forma de controle externo sempre enfrentou
resistências de alguns setores dentro do Poder Judiciário, dominados por um
forte espírito corporativista. No entanto, as recentes e surpreendentemente
duras declarações do ministro Nelson Jobim, do Supremo Tribunal Federal,
fazem pensar que pode ter chegado o momento oportuno para essa mudança.

Segundo Jobim, a Justiça precisa concentrar-se na resolução de conflitos,
que é a sua missão, reconhecendo sua “absoluta incapacidade
administrativa e gerencial”. É o mesmo que dizer que o Judiciário não
pode ter absoluta autonomia administrativa — como defendem os que
propõem o controle externo.

Naturalmente, não se trata de ingerência em decisões jurídicas, mas
simplesmente de estabelecer um processo pelo qual o Poder Judiciário terá
de cumprir o que já deveria ser sua saudável obrigação: prestar contas à
sociedade. Jobim observa que hoje sequer se sabe o custo de uma sentença ou
um acórdão — o que obviamente torna estéril qualquer discussão sobre
o tão necessário barateamento da Justiça.

Esse tipo de autocrítica indica que está na hora de agilizar a tramitação
do projeto de reforma que se encontra parado no Congresso. Nada têm a temer
os juízes. Pelo contrário, sem que a Justiça perca independência, esse
controle administrativo, assim como a busca de maior agilidade e
transparência dos procedimentos do Judiciário — o que exige também a
criação de um controle interno — só ajudarão a recuperar
credibilidade, tão escassa ultimamente.

   
  
  
  
 
 
  
  
  
 
 
  
  
   

Jornal: O GLOBO


Autor:  

   
   

Editoria: Opinião


Tamanho: 257 palavras

   
   

Edição: 1


Página: 6

   
   

Coluna: 


Seção: 

   
   

Caderno: Primeiro Caderno


  

   
  
  
  
 








©
2001 Todos os direitos reservados à Agência O 

 






<><>

[VotoEletronico] Jobim quer acabar com voto impresso

[Amilcar Brunazo Filho]

Gil,

At 21:01 28/10/02 -0200, you wrote:

Como naquele caso em que Amílcar nos alertou, sobre a falha de
validação/auditoria em urnas cuja a seção tem inscritos mais de setecentos
eleitores e cuja biblioteca do novo programa validador (ou do novo programa
operacional Windows-CE, que me corrijam os técnicos) foi subdimensionado e
não aceitava mais que trezentos e sessenta e oito eleitores, se bem me
lembro.


O problema, no primeiro turno, ocorria com a tabela de CANDIDATOS e não com 
a de eleitores.
O programa de auditoria (note bem, estou falando do programa de auditoria e 
não no de votação) só conseguia mostrar os primeiros 749 candidatos da 
lista. Os demais não apareciam.
Este programa foi corrigido para o segundo turno e gravado nas urnas sobre 
o anterior, de forma que não existem mais provas físicas do problema. 
Persistem apenas as provas documentais, como a portaria do TRE-SP 
reconhecendo a existência do problema.


[ ]s
Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP
EU QUERO VER MEU VOTO !
moderador do Fórum do Voto Eletrônico
www.votoseguro.org
moderador do Movimento em Defesa da Língua Portuguesa
www.novomilenio.inf.br/idioma


''O sistema (eletrônico de votação) TEM FRAGILIDADES
 políticamente difíceis de serem resolvidas''

 disse o Min. Nelson Jobim, presidente do TSE,
 no JB on-line de 20/7/2002.
 O que será que ele quis dizer com isso?

__
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[VotoEletronico] Jobim quer acabar com voto impresso

[Amilcar Brunazo Filho]

Gil,

At 21:01 28/10/02 -0200, GIL wrote:

Isso é mais uma prova da total desonestidade intelectual e da absoluta
imoralidade dos crápulas do TSE (com a especial deferência ao cada vez menos
ambíguo e cada vez mais parcial Ministro Nélson "JoABIN LADEN-tro do
sistema", agora no seu mais novo papel de menino de recados de FHC junto aos
falcões moitenses, nos bastidores políticos e nos hotéis de luxo em Paris).


Eu não estou convencido que este tipo de linguagem ofensiva que voce 
utilizou nesta sua mensagem, seja construtiva para nossos objetivos de 
tentar corrigir  o sistema eleitoral, tornando-o mais transparente.

Xingando as pessoas de forma até xula, não vamos conseguir que o sistema se 
torne mais confiável.

Eu gostaria de pedir a nossos assinantes que procurassem moderar este tipo 
de manifestação, pois em nada ajudam em nossa luta. Pelo contrário, este 
tipo de linguagem só serve para afastar muita gente boa da lista e nos dar 
a fama de intolerantes e até mesmo ignorantes, pois o xingamento é o 
recurso dos que não tem argumentos bons para apresentar.

Eu, por exemplo, não gosto e não confio no Jobim, mas não me sinto 
autorizado a xingá-lo desta forma. Aliás, você nunca me viu dirigindo este 
tipo de palavras nem mesmo quando me refiro as mentiras pregadas pelos 
técnicos do TSE.

Eu gostaria que aqui no Forum do Voto-E procurássemos ser menos agressivos 
e ofensivos.


[ ]s
Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP
EU QUERO VER MEU VOTO !
moderador do Fórum do Voto Eletrônico
www.votoseguro.org
moderador do Movimento em Defesa da Língua Portuguesa
www.novomilenio.inf.br/idioma


''O sistema (eletrônico de votação) TEM FRAGILIDADES
 políticamente difíceis de serem resolvidas''

 disse o Min. Nelson Jobim, presidente do TSE,
 no JB on-line de 20/7/2002.
 O que será que ele quis dizer com isso?

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[VotoEletronico] Jobim quer acabar com voto impresso

[Amilcar Brunazo Filho]

http://noticias.terra.com.br/eleicoes/interna/0,5625,OI64739-EI307,00.html

Eleições

Segunda, 28 de outubro de 2002, 14h18
Jobim diz que TSE quer acabar com voto impresso

O presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), ministro Nelson Jobim, 
fez uma avaliação do processo de votação em todo o País. De acordo com ele, 
os maiores problemas foram detectados nos locais onde se testou a urna 
eletrônica com o voto impresso, como Sergipe e Distrito Federal. Das 3.011 
urnas que tiveram de ser substituídas, 890 possuíam o dispositivo e apenas 
87 não. Do total, 295 passaram para votação manual sendo que, destas, 208 
tinham o voto impresso.
Por isso, Jobim afirmou que irá recomendar ao Congresso Nacional que o 
sistema de dispositivo impresso seja revogado. "O voto impresso não agrega 
nada em segurança, pelo contrário, cria problemas", justificou.

Outra falha identificada pelo TSE e que deve ser motivo de alteração para o 
próximo pleito é a quantidade de eleitores em cada seção. Ele ressaltou que 
o ideal é que haja, no máximo, 350. Mas, em muitos estados, este número 
chegou a 500."Achamos que é necessário um redirecionamento das seções 
eleitorais. Quando isso não for possível, o ideal é que se implemente um 
terminal secundário, que permita um maior número de urnas por seção", 
considerou Jobim.

Apesar das dificuldades, Jobim considerou que "as eleições foram 
extraordinariamente bem sucedidas". Ele também descartou qualquer hipótese 
de desconfiança da lisura do processo.

Sobre o fato de alguns candidatos derrotados estarem duvidando do 
resultado, ele comentou: "O processo eletrônico de votação gera uma 
situação curiosa. Quando a apuração era pelo voto manual, o que demorava 
até dez dias, ia se construindo a vitória e a derrota neste período. Já na 
votação eletrônica, a morte é súbita. Não há tempo para a pessoa assimilar 
a derrota".


Agência Nordeste 

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[VotoEletronico] Jobim hoje

[Osvaldo Maneschy]

Jobim fará hoje pronunciamento sobre
votação

Brasília - O presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), 
ministro

Nelson Jobim, fará hoje, às 20 horas, um pronunciamento em 
cadeia

nacional de rádio e televisão. Nele, vai ratificar a ordem de 
votação nas

urnas eleitorais, ou seja, que o eleitor deverá digitar 
primeiramente o

número do seu candidato a governador e, em segundo, o do 
candidato

à presidência da República.

Segundo a assessoria do TSE, esse pronunciamento já estava

gravado quando advogados do candidato do PSDB ao governo de São

Paulo, Geraldo Alckmin, fizeram um pedido para que fosse feito 
um

pronunciamento nesse sentido. Alckmin alegou, ao fazer o 
pedido,

que o candidato do PT ao governo paulista, José Genoíno, 
veiculou

propaganda no horário eleitoral em que dizia que o eleitor 
deveria votar

primeiramente no candidato a presidente e, em segundo, naquele 
para

governador.

Segundo Eduardo Alckmin, advogado do candidato do PSDB 
paulista,

o receio é de que eleitores de menor instrução, ao votar, 
poderiam

ficar com vergonha de pedir ajuda ao mesário ou achar que a 
máquina

estaria com defeito e confirmar o voto de modo errado. Em São 
Paulo,

se o eleitor digitar 13 (o mesmo número do candidato à 
presidência da

República, Luiz Inácio Lula da Silva), estará votando em 
Genoíno.

  Gerusa Marques

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[VotoEletronico] Jobim na mídia (HTML com links)

[Alejandro Carriles]

 

Abaixo transcrição do nosso CÓDIGO DE PROCESSO CIVIL :
 
SEÇÃO IIDOS IMPEDIMENTOS E DA SUSPEIÇÃO
 
Art. 135 - Reputa-se fundada a suspeição de parcialidade do juiz, 
quando:I - amigo íntimo ou inimigo capital de qualquer das 
partes;II - alguma das partes for credora ou devedora do juiz, de 
seu cônjuge ou de parentes destes, em linha reta ou na colateral até o terceiro 
grau;III - herdeiro presuntivo, donatário ou empregador de alguma das 
partes;IV - receber dádivas antes ou depois de iniciado o processo; 
aconselhar alguma das partes acerca do objeto da causa, ou subministrar meios 
para atender às despesas do litígio;V - interessado no julgamento da 
causa em favor de uma das partes.Parágrafo único - Poderá ainda o 
juiz declarar-se suspeito por motivo íntimo.Art. 136 - Quando dois ou mais 
juízes forem parentes, consangüíneos ou afins, em linha reta e no segundo grau 
na linha colateral, o primeiro, que conhecer da causa no tribunal, impede que o 
outro participe do julgamento; caso em que o segundo se escusará, remetendo o 
processo ao seu substituto legal.Art. 137 - Aplicam-se os motivos de 
impedimento e suspeição aos juízes de todos os tribunais. O juiz que violar o 
dever de abstenção, ou não se declarar suspeito, poderá ser recusado por 
qualquer das partes (art. 304).Art. 138 - Aplicam-se também os 
motivos de impedimento e de suspeição:I - ao órgão do Ministério Público, 
quando não for parte, e, sendo parte, nos casos previstos nos ns. I a IV do art. 
135;II - ao serventuário de justiça;III - ao 
perito;IV - ao intérprete.§ 1º - A parte interessada 
deverá argüir o impedimento ou a suspeição, em petição fundamentada e 
devidamente instruída, na primeira oportunidade em que Ihe couber falar nos 
autos; o juiz mandará processar o incidente em separado e sem suspensão 
da causa, ouvindo o argüido no prazo de 5 (cinco) dias, facultando a prova 
quando necessária e julgando o pedido.§ 2º - Nos tribunais caberá ao relator 
processar e julgar o incidente- Original Message - 


  From: 
  Benjamin 
  Azevedo 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Tuesday, September 10, 2002 2:03 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: Jobim na 
  mídia (HTML com links)
  Alejandro Carriles wrote:
  001f01c258e4$bf08adc0$8a97fea9@maquina1">





'Amizade com Serra não influencia decisões" 
Estado de S.Paulo - Política - 10/09/2002O 
presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), Nelson Jobim, assegurou 
ontem que sua amizade com o candidato José Serra (PSDB) "não tem nenhuma 
influência"... Alejandro,O ministro 
  parece nao querer entender que o suspeicao existe nao para dizer que ele 
  eh suspeito,mas como um mecanismo preventivo para que as decisoes do 
  magistradonao possam ser atacadas por possivel favorecimento a pessoas de 
  suas relacoes.Eh um caso parecido com o nosso aqui das medidas de 
  seguranca na urna:se o TSE agisse de forma responsavel desejaria que o 
  sistema tivesse mecanismosde controle que pudessem servir de resposta a qq 
  questionamento, e nao subterfugios que possam alimentar 
  supeitas,Ao nao faze-lo,  mantem-se como alvo de 
  suspeitas.O trecho do Estadao onde o ministro tenta resolver a questao 
  garantindoele proprio que a amizade nao interfere nas decisoes, eh 
  antologico.Deveria ficar guardado como uma das paginas mais negras do 
  desrespeito a inteligencia da nacao.Vejam a perola, onde Jobim 
  assegura que Jobim nao foi influenciado. Garantido:  'Amizade com 
  Serra não influencia decisões' 
  Jobim diz, ainda, que denúncias de 
fraude não têm fundamento e ignora ataque de Garotinho 
  FAUSTO MACEDO 
  


  
O presidente do Tribunal Superior 
Eleitoral (TSE), Nelson Jobim, assegurou ontem que sua amizade com o 
candidato José Serra (PSDB) "não tem nenhuma influência" nas decisões 
que a Corte tem tomado. "Sou amigo (de Serra) há muitos anos, como sou 
grande amigo de um deputado da Frente Trabalhista, Miro Teixeira 
(PDT-RJ), e do deputado José Genoíno (PT), sou amigo de vários deputados 
porque fui deputado durante oito anos, conheço todos", declarou o 
ministro em São Paulo, onde abriu congresso sobre direito eleitoral no 
Tribunal Regional Federal. "A amizade não tem nenhum problema, ela não 
se confunde com processo judicial." -- 
Benjamin Azevedo
http://Candidato.com
O primeiro voto é para Deputado Federal: 1201__ 
  O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, 
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  ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a 
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  brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves 
  publicas. __ Pagina, Jornal e 
  F

[VotoEletronico] Jobim na mídia (HTML com links)

[Alejandro Carriles]

Justiça Eleitoral: Críticas vêm de "emoções partidárias", 
afirma JobimFolha de 
S.Paulo - Brasil - 10/09/2002Alvo de um bombardeio 
liderado pela Frente Trabalhista, coligação do candidato Ciro Gomes, o 
presidente do TSE (Tribunal Superior Eleitoral), Nelson Jobim, 56,... 
Garotinho pede a Jobim que deixe comando do 
TSEEstado de 
S.Paulo - Política - 10/09/2002O candidato do PSB, 
Anthony Garotinho, disse ontem à noite que o presidente do TSE, Nelson Jobim, 
deveria, “num ato de grandeza”, deixar o cargo. Para ele, isso... 
Jobim e Aécio defendem acesso a documentos 
públicosFolha de 
S.Paulo - Brasil - 10/09/2002O presidente do TSE 
(Tribunal Superior Eleitoral), Nelson Jobim, e o presidente da Câmara dos 
Deputados, Aécio Neves (PSDB-MG), participaram ontem na Folha do... 
Ministros e políticos defendem TSE e JobimO 
Globo - O País - 10/09/2002SÃO PAULO e BRASÍLIA. 
Demonstrando total desinteresse em discutir o que classifica de “processo 
emocional das campanhas eleitorais”, o presidente do Tribunal... 
Garotinho quer cabeça de ministroJornal da 
Tarde - Politica - 10/09/2002O candidato do PSB à 
Presidência da República, Anthony Garotinho, propôs ontem o afastamento 
voluntário do presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE),... 
Campanha: Garotinho critica presidente do TSEFolha 
de S.Paulo - Brasil - 10/09/2002O candidato do PSB à 
Presidência da República, Anthony Garotinho, declarou ontem, em Campinas (95 km 
de São Paulo), que concorda com a proposta de dirigentes do... 
Ministros do TSE rejeitam acusação de 
favorecimentoJornal da 
Tarde - Politica - 10/09/2002Presidente Nelson Jobim 
diz que é "amigo de todos" e recusa hipótese de favorecer Serra. Ministros 
desafiam Ciro a apontar casos concretos O presidente do... 
"Amizade com Serra não influencia decisões"Estado 
de S.Paulo - Política - 10/09/2002O presidente do 
Tribunal Superior Eleitoral (TSE), Nelson Jobim, assegurou ontem que sua amizade 
com o candidato José Serra (PSDB) "não tem nenhuma influência"... 
CAMPANHA PARA A PRESIDÊNCIA Zero 
Hora - Política - 10/09/2002O Tribunal Superior 
Eleitoral (TSE) se tornou o personagem principal do atual momento da campanha 
presidencial 

[VotoEletronico] Jobim, o TSE e a Insegurança das eleições

[Osvaldo Maneschy]

Atenção, listeiros, mais um ‘tijolaço’ do Brizola – publicado nos
principais jornais do Rio de Janeiro neste domingo, 8 de setembro de
2002.

JOBIM, O TSE E A INSEGURANÇA DAS ELEIÇÕES

O povo brasileiro tem uma tradição de confiança nos juízes,
especialmente os dos tribunais superiores, como o Supremo Tribunal
Federal e o Tribunal Superior Eleitoral. É o que permite a todos nós
olharmos ainda com esperanças para as eleições, ansiando para que sejam
limpas e honestas.
Com efeito, não se pode sequer imaginar que os integrantes das
Cortes Supremas venham a se deixar envolver por manobras e situações
perigosas à verdade eleitoral.
Por exemplo: o sistema do voto eletrônico que temos não permite o
mínimo de segurança, simplesmente porque impede que o resultado seja
conferido. Nesta urna, o voto desaparece. O que resta, no final da
votação, é apenas um disquete, onde ficam os supostos totais, tanto para
os candidatos quanto para os partidos. Os votos não podem ser
recontados. Este absurdo não existiu nem mesmo nos Estados Unidos. Lá,
ao menos existiam cartões perfurados como comprovante.
Nenhum país democrático que se preze adota um sistema como este do
Brasil. Tudo é tão frágil que até urnas falsas estão aparecendo às
dúzias e dúzias.
 Esta situação temerária deve-se a teimosia injustificável do
Presidente do TSE, Ministro Nelson Jobim. Foi surdo aos apelos que lhe
fizemos – PDT, PTB, PPS e outras personalidades, de outros partidos
Muitas vezes fez-nos afirmações que não iriam se concretizar e terminou
por deixar o Tribunal em situação delicada.
A Frente Trabalhista apelou à opinião pública ao próprio TSE,
alertando contra aquela e diversas outras situações obscuras. Nós iremos
nos dirigir aos brasileiros e a todos aqueles que, pelo mundo afora,
respeitam o Brasil e o direito democrático do nosso povo. Que ninguém
tenha dúvidas: se estivermos na ante-sala de uma fraude, seja com as
pesquisas, seja com as urnas, seja com que manipulações for, tudo isso
será um escândalo de proporções internacionais.

LEONEL BRIZOLA
Presidente Nacional do PDT


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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] JOBIM- O troco do STJ

[Alejandro Carriles]

 
Original em: http://claudiohumberto.com.br/
 

  
  

  O troco do 
  STJO Superior 
  Tribunal de Justiça deu o troco ao presidente do TSE, Nelson Jobim, 
  deixando de fora da lista tríplice para o STJ o seu amigo Luís Carlos 
  Madeira. Os ministros não perdoam Jobim, que, ao amanhecer de sábado, 
  cassou a liminar do corregedor-geral eleitoral, ministro Sálvio de 
  Figueiredo (do STJ), concedida às 23h de sexta, no caso da convenção do 
  PMDB.

[VotoEletronico] jobim!!!

[Osvaldo Maneschy]

Atençao, Jobim estah dando entrevista no Roda Viva Agora!!

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[VotoEletronico] Jobim, segundo Carlos Chagas

[Marko Ajdaric]

 razão continua com mestre Helio Fernandes, para quem, no Brasil, o 
dia seguinte sempre consegue ficar um pouquinho pior do que a véspera. No Brasil 
e, com todo o respeito, parece que na Justiça Eleitoral também. Está o 
ministro Nelson Jobim, presidente do Tribunal Superior Eleitoral, sob suspeição 
de favorecimento ao candidato José Serra. 
Pelo menos é essa a denúncia feita pelo PT, PC do B e o PSB, com direito à 
participação, no recurso, da assinatura dos candidatos Luís Inácio da Silva e 
Anthony Garotinho. Ciro Gomes, porque tem uma questão em julgamento no TST, 
preferiu não endossar a representação, mas disse que, apesar de confiar na 
Justiça, não está tranqüilo diante da atuação de Jobim. 
Jobim indicou procedimento jurídico
A decisão dos oposicionistas de buscar na Justiça mecanismos para se defender 
do presidente do TSE deveu-se à questão envolvendo o PMDB. Porque há uma semana, 
na madrugada de sábado passado, de pijamas e robe-de-chambre, Nelson Jobim 
recebeu em seu apartamento a direção nacional daquele partido. 
Michel Temer, Geddel Vieira Lima, Moreira Franco e Eunício Oliveira estavam 
apavorados porque, horas antes, o corregedor da Justiça Eleitoral havia 
concedido liminar em petição requerida por Roberto Requião para o adiamento da 
convenção do partido, a ser realizada ainda no sábado. 
O senador pelo Paraná, candidato à presidência da República, protestava 
contra manobras feitas pela direção nacional do PMDB em torno do registro de sua 
candidatura. Não aceitava que aos convencionais fosse feita uma pergunta: se 
aceitavam a aliança com o PSDB, em apoio a Serra, e só depois de apurados os 
votos, em caso de negativa, seu nome seria submetido. Queria que a convenção 
decidisse no mesmo momento por Serra ou por ele. 
Os dirigentes do partido, governistas, não aceitavam o adiamento. Não temiam 
a rejeição do apoio aos tucanos. Já detinham a maioria dos votos, mas como 
haviam prometido a Fernando Henrique e a Serra que a adesão não passaria daquele 
dia, mostravam-se temerosos de fugir-lhes das mãos as liberações de verbas 
acertadas previamente. 
Qual a garantia de que o PFL não se aproveitaria da delonga para aderir 
correndo ao candidato oficial e ocupar espaços prometidos ao PMDB? Assim, 
consultaram Jobim de madrugada, pedindo conselhos. O presidente do TSE afirmou 
que não se preocupassem, que ele resolveria a questão. Deu indicações sobre como 
procederem juridicamente e pouco depois assinava, ele mesmo, a cassação da 
liminar. 
Ministros da mais alta corte da Justiça Eleitoral espantaram-se com aquela 
rapidez, mas não se intrometeram. A convenção se realizou e venceu o grupo 
favorável à aliança com Serra e os tucanos. Logo terá começado a chover na horta 
dos governistas do PMDB, pois o governo, nessas circunstâncias, cumpre a 
palavra. 
Oposição sente-se ameaçada com decisão
Jobim recebeu uma saraivada de protestos, mas manteve-se firme, acentuando 
ter agido jurídica, e não politicamente. Mas enfrenta agora uma legião de 
suspeições. Sentiram-se ameaçados os candidatos dos partidos de oposição, que se 
nada tinham de forma direta com o caso do PMDB, acautelaram-se. Quem garante que 
coisa parecida não poderá acontecer com eles, se ficar demonstrado que Serra, 
apesar de tudo, corre o risco de não chegar ao segundo turno? 
O presidente do TSE já vinha sendo maliciosamente apontado como representante 
do governo no Judiciário. À iniciativa dele coube a contestada decisão do 
tribunal pelo engessamento das coligações partidárias estaduais, parecendo 
favorecer a Serra. Foi ele que, no STF, liderou a rejeição do recurso das 
oposições contra a verticalização das coligações. 
Tenha ou não orientado o PMDB, o ex-ministro da Justiça do primeiro mandato 
de FHC acaba de ser contestado judicialmente. A ele caberá presidir as eleições. 
Não aceitou, meses atrás, que cada urna eletrônica recebesse, ao lado, uma urna 
comum para acomodar cédulas paralelas, verdadeiras, de papel. Havia condições 
técnicas, mas Jobim preferiu selecionar alguns computadores para a experiência. 
Leonel Brizola temia fraude na votação e na apuração. 
Isso aconteceu em 1982, quando a Proconsult, formada por coronéis do SNI, ia 
turvando a votação para governador do Rio, dando a vitória ao adversário Moreira 
Franco. Só porque invadiu a empresa é que Brizola teve a vitória confirmada, 
ainda que depois nenhuma responsabilidade tivesse sido apurada. 
As oposições passam ao ataque. Querem garantir a lisura das eleições. Só um 
oposicionista solidarizou-se com Jobim: o líder do PDT na Câmara, Miro Teixeira, 
aliás, autor da consulta sobre a verticalização das coligações e anfitrião de 
Jobim em sua mansão de Angra dos Reis, nos feriados prolongados.
[EMAIL PROTECTED]

[VotoEletronico] Jobim e Cardoso na Câmara

[Amilcar Brunazo Filho]

A apresentação do Min. Jobim e do Gen. Cardoso na Câmara Federal, que seria 
amanhâ, dia 12/06, foi adiada pela quarta vez em menos de um mês.

Não sei o motivo, mas com estes adiamentos continua sem definição se a ABIN 
vai ou não participar do sistema eleitoral (fornecendo programas secretos 
ao TSE).

O relatório da Unicamp deixa claro que a participação da ABIN não é 
tecnicamente necessária e que, para AUMENTAR A CONFIABILIDADE do sistema, 
os programas secretos da ABIN deveriam ser substituídos por programas 
PÚBLICOS de assinatura digital.

O relatório da UNICAMP também revela que a justificativa que o Gen. Cardoso 
e o Min. Jobim sempre alegavam para dizer que os programas da ABIN não 
poderiam interferir no resultado da apuração eram argumentos FALSOS, e que, 
da forma como estava implantado em 2000, os programas da ABIN poderiam, 
sim, interferir no resultado (se para tanto fossem preparados)

A nova data marcada é na próxima quarta feira, dia 19/06, depois de uma 
apresentação do Lula, vamos ver se vai ser adiado mais uma vez.


[ ]s
 Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP
 EU QUERO VER MEU VOTO !
 moderador do Fórum do Voto Eletrônico
 www.votoseguro.org
 moderador do Movimento em Defesa da Língua Portuguesa
 www.novomilenio.inf.br/idioma

 "Eu não sei se o TSE frauda as eleições com a
  urna eletrônica, nem se ele deixa fraudar, mas
  de uma coisa eu tenho absoluta certeza: ele
  não deixa investigar de jeito nenhum"  - PGSA.

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[VotoEletronico] Jobim e Cardoso

[Amilcar Brunazo Filho]

Olá,

A apresentação do Min. Jobim do TSE e do Gen. Cardoso da ABIN na Camara 
Federal, que seria no dia 6 de junho, não aconteceu por ausência do Gen. 
Cardoso. É a terceira vez que esta apresentação é adiada.

Lembro que logo pela manhâ do dia desta apresentação, onde os dois iram 
anunciar que os programas secretos da ABIN continuariam ser utilizados 
dentro do Sistema Eleitoral, os jornais anunciaram que o Lula, de cima de 
seus 50% de espectativa de voto, declarou que considera "absurda a 
participação da ABIN no processo eleitoral". Não sei se esta manchete 
matutina dos jornais tem a ver com decisão do Gen. Cardoso em não 
comparecer à Câmara, mas certamente a assessoria de imprensa do general irá 
dizer que não.

A nova data para a apresentação do Jobim  e do Cardoso aos deputados agora 
ficou marcada para o dia 12 de junho às 14 h.

At 01:12 04/06/02 -0300, Marko wrote:
>Visite www.esquinas.com.br assine a melhor newsletter do Brasil... Ou fique
>com aquela velha opinião desinformada sobre tudo
>
>As comissões Especial, que avalia as reformas políticas, e Mista de Controle
>das Atividades de Inteligência (ABIN), realizam audiência pública na próxima
>quinta-feira (6) com o presidente do Tribunal Superior Eleitoral, ministro
>Nelson Jobim. Ele apresentará aos membros das comissões o laudo da Unicamp
>atestando a eficiência, a eficácia e segurança do sistema eletrônico de
>votação adotado no Brasil. Na última semana, o ministro Jobim apresentou o
>mesmo laudo aos presidentes da Câmara, deputado Aécio Neves (PSDB/MG), e do
>Senado, senador Ramez Tebet (PMDB/MS


[ ]s
 Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP
 EU QUERO VER MEU VOTO !
 moderador do Fórum do Voto Eletrônico
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 moderador do Movimento em Defesa da Língua Portuguesa
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 "Eu não sei se o TSE frauda as eleições com a
  urna eletrônica, nem se ele deixa fraudar, mas
  de uma coisa eu tenho absoluta certeza: ele
  não deixa investigar de jeito nenhum"  - PGSA.

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[VotoEletronico] Jobim rejeita críticas à urna eletrônica

[Roger Chadel]

Sr. Redator,

A matéria de 04/06/2002 com o título acima mostra que nosso ministro
presidente do TSE não lê os documentos que ele mesmo divulga e é
assessorado por funcionários que fazem dele gato e sapato.

Nelson Jobim apresentou em 29 de maio o laudo da Unicamp sobre a
perícia feita, a pedido do TSE, sobre a Urna Eletrônica. Ele comemorou
dizendo que "sistema do voto eletrônico é confiável e absolutamente
correto". Ora, a simples leitura do documento mostra que não é essa a
conclusão da Unicamp:

"O fato da UE não se basear integralmente em um sistema operacional
idêntico a um disponível no mercado pode gerar dúvidas quanto à
segurança  e não é uma prática recomendável. Nota-se ainda que não há
no TSE um procedimento formal de verificação detalhada do código das
extensões do sistema operacional, adicionalmente  aos testes
funcionais da UE".

O relatório traz ainda inúmeras observações quanto à fragilidade e à
insegurança da urna que seria enfadonho repetir aqui. Mas o mais grave
são as afirmações mentirosas do Secretário de Informática do TSE,
Paulo César Camarão, nas quais provavelmente se apoiou o ministro para
garantir a confiabilidade da nossa UE:

"O Sistema Operacional (usado na urna eletrônica) é adquirível no
mercado"

ou

"Os programas de computador relativos ao Sistema Operacional... foram
disponibilizados ao exame dos representantes partidários somente na
forma  de código executável, por se tratarem de produtos de mercado"

ambas constantes da Resolução 20.714 do TSE que negou provimento a um
pedido do PDT.

Não seria o caso do JB ir um pouco mais a fundo neste Relatório da
Unicamp?

-- 
Grande abraço,

Roger Chadel


|---//---|  
|   /|  Quero ver meu voto
||  www.votoseguro.org



Extraido de minha coleção de taglines:
Mulheres e elefantes nunca esquecem (Dorothy Parker, escritora americana - 1893-1967)

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  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
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[VotoEletronico] Jobim defende Abin

[Osvaldo Maneschy]

Nao sei nos estados de voces. Mas acabei de ler quatro jornais aqui do
Rio de Janeiro - O Globo, que sou assinante; JB - que comprei; Tribuna
da Imprensa - idem; e O DIA - e nos quatro, grande destaque para o Jobim
defendendo a participação da ABIN na criptografia das urnas eletronicas.
"Ou ela ou os Estados Unidos ou Israel", destacaram os jornais,
atribuindo a frase ao Jobim. Gente, muito mais destaque do que gostariam
nossos amigos do TSE. Resumindo: o bicho tá pegando para o TSE. Jobim
também escrachou o Brizola, dizendo ser ele um homem "voltado para os
anos 60". Comprou briga com quem não devia... Como o próprio Briza diz,
ele é planta do deserto, basta um pingo de orvalho para ele sobreviver.
Jobim jogou um aguaceiro... // O destaque dado pelos jornais ao assunto
mostra que rachou mesmo a muralha e a água está começando a aflorar das
rachaduras do TSE.   A sociedade brasileira, finalmente, via mídia,
está despertando para esta questao fundamental - a informatização total
do sistema eleitoral brasileiro criou um monstro inseguro no cadastro,
no equipamento de votar que usa, inauditável, a "urna"; e na totalização
que só o TSE entende. Aos 114 milhões de eleitores apenas uma coisa a
fazer: chupar o dedo e aguardar o Jornal Nacional para saber quem ganhou
- com o aval, único e exclusivo, do TSE/TREs.  Gente, a verdade está
emergindo e os defensores da "urna" terão que se desdobrar para
convencer os 114 milhões de eleitores (que eles dizem existir)  de que o
sistema é sério. /// No JB, Camarão - que ontem fugiu de nós no
auditório do TSE feito o diabo da cruz, na sessao de apresentaçao aos
partidos de todos os sistemas de informatica que serao usados nas
eleiçoes de 2002 para que façamos "sugestoes pertinentes", porque as
impertinentes não cabem, a critério deles --  contesta o professor Pedro
Rezende dizendo ser impossível fraudar ou adulterar resultados da urna
eletronica. Uma resposta a materia de ontem do JB, de primeira pagina,
onde Pedro mostrou como, por "a" mais "b", é possivel fraudar a eleição.
Na mesma materia Camarao justifica a não impressao de votos em todas as
urnas eletronicas argumentando que os custos sao muito grandes e "hoje a
contraprova nao tem sentido". O que é que tem sentido na cabeça dele e
de Jobim?

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[VotoEletronico] Jobim

[Marko Ajdaric]

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As comissões Especial, que avalia as reformas políticas, e Mista de Controle
das Atividades de Inteligência (ABIN), realizam audiência pública na próxima
quinta-feira (6) com o presidente do Tribunal Superior Eleitoral, ministro
Nelson Jobim. Ele apresentará aos membros das comissões o laudo da Unicamp
atestando a eficiência, a eficácia e segurança do sistema eletrônico de
votação adotado no Brasil. Na última semana, o ministro Jobim apresentou o
mesmo laudo aos presidentes da Câmara, deputado Aécio Neves (PSDB/MG), e do
Senado, senador Ramez Tebet (PMDB/MS

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[VotoEletronico] Jobim discute com Tebet confiabilidade de urnas eletrônicas

[Paulo Gustavo Sampaio Andrade]

O Globo
Rio, 29 de Maio de 2002

Jobim discute com Tebet confiabilidade de urnas eletrônicas


BRASÍLIA - O presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), Nelson Jobim, 
está reunido, neste momento, com o presidente do Senado, Ramez Tebet 
(PMDB-MS). Jobim deve entregar a Tebet o resultado da auditoria feita por 
técnicos da Universidade de Campinas (Unicamp) sobre a confiabilidade das 
urnas eletrônicas. O Tribunal Superior Eleitoral colocará à disposição dos 
eleitores 406 mil urnas eletrônicas para serem utilizadas nos pleitos de 
outubro.

Agência Brasil


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[VotoEletronico] Jobim em Madrid

[Marko Ajdaric]

El presidente del Tribunal Supremo Electoral (TSE) de 
Brasil, Nelson Azevedo Jobim, sostuvo en Madrid que el sistema electrónico que 
se utilizará en las próximas elecciones nacionales brasileñas terminará con la 
"distorsión de los datos y el fraude electoral".
Jobin explicó que para las próximas elecciones nacionales de 
Brasil, en las que se elegirá presidente, los miembros del Congreso, los 
gobernadores de los Estados y los legisladores estatales, la Justicia electoral 
de ese país sudamericano pondrá en funcionamiento el voto electrónico. 
Este dispositivo habilitará al elector a emitir su sufragio a través de 
un sistema computarizado que identificará a cada candidato con un número y una 
foto, y cuyos datos, al cierre de la elección, serán transmitidos, sin 
posibilidad de interferencia, a través de una red privada a los Tribunales 
Electorales regionales. "El sistema contará con 414.000 urnas 
electrónicas y permitirá conocer los resultados generales de la elección en todo 
el terriorio nacional en 24 horas", afirmó Jobim durante la conferencia de 
prensa organizada, en la Casa de América sobre 'El Candelario y Reglas de las 
elecciones presidenciales de Brasil'. Los ciudadanos brasileños 
definirán en las elecciones del próximo 6 de octubre un total de 1.654 cargos, 
de cuales 64, corresponden a la Cámara de Senadores; 27 a los gobernadores de 
los Estados; 513, a la Cámara de diputados y los restantes 1.050, a los miembros 
de los Congresos estatales. 


 
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[VotoEletronico] Jobim desrespeita a democracia

[Amilcar Brunazo Filho]

>Kennedy Alencar
>Jobim desrespeita a democracia
>
>22/03/2002
>
>A impessoalidade é um dos pilares da democracia. Assegurar que as decisões 
>de um regime democrático afetem a todos sem distinção, para o bem ou para 
>o mal, é uma conquista que precisa ser cultivada permanentemente.
>
>O presidente do TSE (Tribunal Superior Eleitoral), Nelson Jobim, parece 
>não se incomodar com isso. Pelo menos é o que se depreende quando se 
>descobre que ele disse a dirigentes do PSDB, entre os quais o candidato a 
>presidente do partido, o senador José Serra, quais seriam as tendências do 
>TSE ao fixar e regulamentar a chamada verticalização das coligações.
>
>Quando veio a primeira decisão, obrigando os partidos nos Estados a seguir 
>as coligações feitas na eleição presidencial, Serra e dirigentes do PSDB, 
>como o presidente Fernando Henrique Cardoso, souberam de antemão. Jobim 
>jantou com Serra num restaurante paulistano dez dias antes de a decisão 
>ser tomada. A princípio, nada errado com um jantar. No entanto, pelas 
>posições que ocupam, Serra e Jobim deveriam evitar esse tipo de aparição.
>
>Agora, quando o TSE está prestes a responder a uma das questões sobre a 
>extensão dos efeitos da verticalização, Jobim entra em cena novamente. 
>Disse a Serra que a tendência será liberar os partidos a se coligar 
>livremente nos Estados desde que não tenham candidato ao Planalto ou uma 
>aliança presidencial. Ou seja, farra total, contrariando o princípio 
>"moralizador" da verticalização de tentar dar uma cara aos partidos de 
>ponta a ponta.
>
>Essa interpretação favorecerá tremendamente os planos de Serra de batalhar 
>para o PFL não ter candidato próprio nem se aliar a alguém incômodo, como 
>Ciro Gomes (PPS). A intenção do tucano é isolar ACM e o clã Sarney, 
>atraindo pefelistas de outros Estados para compor com a coligação PSDB-PMDB.
>
>Se sabe disso, a melhor coisa para Jobim é fechar a boca e não vazar a 
>tendência para políticos com os quais tem amizade.
>
>Nada contra Serra e Jobim serem antigos amigos. Mas a liturgia do cargo de 
>presidente do TSE, aquele que será o magistrado da eleição, recomenda 
>evitar uma exposição pública tão escancarada com o candidato de um governo 
>que o nomeou ministro da Justiça e depois o indicou para os tribunais 
>superiores do país. A democracia estaria melhor sem essas demonstrações 
>explícitas de predileção da parte daqueles que estão encarregados de zelar 
>pela imparcialidade da eleição.
>
>
>Kennedy Alencar
>É repórter especial da Sucursal de Brasília da Folha
>E-mail: [EMAIL PROTECTED]

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[VotoEletronico] Jobim News

[Marko Ajdaric]

Jobim abre Congresso de Vereadores
Ministro do TSE disse ontem, em Joinville, que a votação eletrônica reduziu
as fraudes

JEAN BALBINOTTI
JOINVILLE
O ministro do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), Nélson Jobim, abriu
ontem o 15º Congresso Brasileiro de Vereadores, que acontece até o dia 14 de
março, no Centreventos Cau Hansen, em Joinville.
Nos quatro dias do evento são esperados 1,2 mil parlamentares. Hoje,
a partir das 9h, o pré-candidato do Partido Verde (PV), Rogério Portanova,
será o palestrante. Em seguida, às 10h15min, o deputado federal Germano
Rigotto (PMDB/RS), vai abordar a questão da reforma tributária.
Também estiveram presentes na abertura o governador Esperidião Amin,
os senadores catarinenses Casildo Maldaner (PMDB) e Geraldo Althoff (PFL),
além de deputados federais e estaduais eleitos por Joinville e região.
O ministro Jobim não quis falar sobre a verticalização das alianças
partidárias. Ele alegou estar desautorizado para comentar o assunto. A
proposta do TSE é que a partir destas eleições a formação de alianças entre
os partidos sejam estendidas de forma unificada.
Na palestra inaugural, Jobim enfatizou as resoluções de três grandes
problemas relacionados ao processo eleitoral: a definição da idade mínima
para o exercício da cidadania (de 21 anos, no século passado, para 16 anos
hoje, o que acabou credenciando 67% da população brasileira a votar), a
redução das fraudes eleitorais com a disponibilização das urnas eletrônicas
e o desaparecimento dos ajustes partidários com o voto eletrônico.
"Coligação que elege candidato não é a mesma que governa", disse.
O presidente da União de Vereadores do Brasil (UVB), Waldemar Lemes,
afirmou que a qualificação das câmaras é uma das saídas para a
descentralização das decisões de governo. "É isso que esperamos do
congresso. A certeza de representar com mais capacipade os eleitores
brasileiros", acrescentou. Atualmente, o índice de renovação das câmaras de
vereadores no Brasil é de 63%.




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[VotoEletronico] Jobim

[Marko Ajdaric]

Cerca de 114 milhões de brasileiros vão votar nas eleições deste ano.
Destes, 80 mil exercerão seu direito no exterior, segundo estimou há pouco o
presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), ministro Nelson Jobim. As
eleições municipais de 2000 contaram com a participação de 109 milhões de
eleitores.
O ministro, que participa de seminário na Associação Comercial de São Paulo
(ACSP), também disse que cerca de 2 milhões de pessoas, entre mesários e
funcionários dos tribunais eleitorais, trabalharão no processo eleitoral.
Jobim também assegurou que o processo de votação pelo sistema eletrônico
será totalmente protegido contra eventuais fraudes, frisando que as urnas
são autônomas, e não operam em rede, o que poderia abrir brechas para
eventuais tentativas de distorção dos resultados. Ele também lembrou que
neste ano as urnas eletrônicas, depois de receber digitalmente os votos, vão
imprimir a decisão de cada eleitor.


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[VotoEletronico] Jobim

[Osvaldo Maneschy]

Alguém por acaso tem copia da materia publicada na Consultor Juridico do
Jobim explicando que foi na sede do Globo "para falar de urna
eletronica"  e não para defender a candidatura do Serra? Estou
procurando no meu computador, não acho. Alguem poderia me envia-la. Eh
de anteontem, se nao me engano.

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[VotoEletronico] JOBIM ESTÁ DEITANDO E ROLANDO.

[Gil Carlos Vieira de Rezende]

EMENDA 5 AGORA (A DO CADASTRO DOS ELEITORES NA MESMA MÁQUINA QUE SE APURA).

NAPOLEÃO DEFENDE TUDO COMO ESTÁ, COM A ABERTURA DA URNA NA MESMA MÁQUINA (A
EMENDA 5, SIM). REQUIÃO REBATE QUE ISSO É UMA CALAMIDADE, POIS SE UMA PODE
ABRIR POSSIBILIDADE DE FRAUDES ANTIGAS, MANTER O SISTEMA ATUAL PODE NÃO SÓ
QUEBRAR O SIGILO DO VOTO, COMO PODE PERPETRAR FRAUDES NO ATACADO, SEM A
MENOR POSSIBILIDADE DE "FLAGRANTE".

O SEBASTIÃO ROCHA, QUERENDO RETIRAR SUAS EMENDAS, FOI IMPEDIDO! ZÉ DUTRA
QUER SABER, EM QUESTÃO DE ORDEM, QUAL FOI O DISPOSITIVO DO REGIMENTO QUE
IMPEDIU A RETIRADA DE SUAS EMENDAS. JEFFERSON PEREZ DIZ QUE A MEDIDA FOI
VOTADA ANTES, E ESTÁ DENTRO DO REGIMENTO. ACHO, SINCERAMENTE, QUE ESTÃO
GARFAMDO O REGIMENTO, POIS O SEBASTIÃO ROCHA TINHA PEDIDO ANTES A RETIRADA
DE SUAS EMENDAS. INFELIZMENTE, O PDT COMEU MOSCA (SÓ RETIROU A 1 E 8, TINHA
ANTES TIRADO 1 A 8! TEM ANGU NESTE CAROÇO!).

ZÉ DUTRA> DISSE QUE NO SISTEMA ATUAL É POSSÍVEL, SIM, A FRAUDE. O PT ESTÁ
OU FAZENDO UM JOGO DE CENA, OU ESTÁ REALMENTE DETERMINADO A DEFENDER O PLS
194. QUERO VER QUEM VOTOU EM QUÊ!> ENCAMINHA NÃO À EMENDA 5.

PFL, NAPOLEÃO, SIM; PSDB/PPB SIM; PMDB SIM; PTB SIM; PSB NÃO; APROVADO POR
VOTO DE LIDERANÇA (PT PEDE VERIFICAÇÃO DE QUÓRUM). REQUIÃO LEMBRA O PAINEL
DO SENADO E FAZ UMA ANALOGIA PERSPICAZ. DISSE QUE A DIGITAÇÃO DO TÍTULO DO
ELEITOR, NA MESMA MÁQUINA, FERE O SIGILO DO VOTO. E FALA DA INTERFERÊNCIA DO
TSE NO LEGISLATIVO. FALOU EM DESMORALIZAÇÃO DO SENADO, QUE ESTÁ SENDO
DERROTADO, MAS DISSE QUE QUEM ESTÁ PERDENDO É O PRÓPRIO PODER LEGISLATIVO E
A DEMOCRACIA.

E O PIOR É QUE NÃO APARECE NEM PEDRO SIMON, NEM ROBERTO FREIRE, NENHUM DOS
BASTIÕES DA MORAL E DOS COSTUMES NO SENADO.
TÁ TUDO DOMINADO MESMO. VAMOS VOTAR AS CEGAS DE NOVO, GALERA! DESMORALIZAÇÃO
TOTAL (E NÃO VÃO FALAR UMA LINHA AMANHÃ).





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[VotoEletronico] jobim

[Gil Carlos Vieira de Rezende]

/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv32.shtml ("MP X MP",
texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv31.shtml ("A mídia é
"demo", é "crítica", ou é "crática"?", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv21.shtml
("Desigualdades", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv20.shtml ("O novo
Código Penal", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv18.shtml ("Modelo
econômico de quem?", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv13.shtml ("Fiasco da
Final", texto abreviado).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv12.shtml ("Sugestão
para as reformas políticas", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv11.shtml
("Fe-corr-a-pá", fragmento de texto compartimentado).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv09.shtml ("O
petróleo é nosso!", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv08.shtml ("Apagões
do verão carioca", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv06.shtml ("O PT do
Rio tá dominado!", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv03.shtml ("A
panacéia da reforma política é um novo apagão na democracia", texto na
íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2001/janeiro/pv02.shtml ("Vocês
querem bacalhau ou vocês querem menos democracia?", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2000/dezembro/pv51.shtml ("O
estelionato eleitoral de César Maia", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2000/dezembro/pv41.shtml ("O
Echelon e a Amazônia", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2000/dezembro/pv50.shtml ("Queremos
Plebiscito já !!!", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2000/dezembro/pv49.shtml ("Fala
Michel, não há o que Temer! Plebiscito Já!", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2000/dezembro/pv26.shtml ("Novo
Ministério Público", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2000/dezembro/pv25.shtml ("A
próxima vítima", texto na íntegra).
http://www.cnol.com.br/cnol/pontodevista/2000/dezembro/pv24.shtml ("Mal da
vaca-louca", texto na íntegra).

Desde já agradecendo a atenção, despeço-me e subscrevo-me:

Gil Carlos Vieira de Rezende, Professor de Educação Física (UERJ) e Formando
em Direito (UFRJ).
End. Rua Haddock Lobo 447, ap. 705, Tijuca, Rio de Janeiro-RJ, CEP.
20260-132.
PS. Respostas ou comentários para os E-mails:
[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] e
[EMAIL PROTECTED]



-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Alejandro
Carriles
Enviada em: quarta-feira, 5 de setembro de 2001 16:16
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [VotoEletronico] Re: jobim


O Paulo, você por acaso não teria o e-mail deste senhor, para que eu lhe
enviasse alguns adjetivos !!
Lembram do Lazaroni ( técnico ) ???


Alejandro
- Original Message -
From: Paulo Gustavo Sampaio Andrade
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, September 05, 2001 3:55 PM
Subject: [VotoEletronico] jobim


Exercitando sua veia poética Jobim afirmou que "os adjetivos podem vir, mas
que se separem os adjetivos e os advérbios de modo, para que fiquemos com o
substantivo. E o Tribunal quer decidir substantivos, não propriamente
adjetivos, nem advérbios de modo.

Vamos reduzir, digamos, a liturgia da adverbiação para caminharmos para o
compromisso da substantivação", concluiu.


Sem comentarios!



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[VotoEletronico] jobim

[Paulo Gustavo Sampaio Andrade]

Exercitando sua veia poética Jobim afirmou
que "os adjetivos podem vir, mas que se separem os adjetivos e os
advérbios de modo, para que fiquemos com o substantivo. E o Tribunal quer
decidir substantivos, não propriamente adjetivos, nem advérbios de
modo.

Vamos reduzir, digamos, a liturgia da adverbiação para caminharmos para o
compromisso da substantivação", concluiu.


Sem comentarios!


PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
Teresina - Piaui
E-mail    --> 
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -Replay!- Comissão de Ciência, Tecnologia, Comunicação e Informática sáb 25/08/01 13:57

[Francisco Santana]

É como eu disse antes, o Nelson Chupim foi destacado para o TSE, como o
homem que tem jogo de cintura, para enrolar até cansar o adversário. Era
necessário um grande evento de rua, mas sem o apoio da CUT ou da FS, fica
difícil.

Mas é necessário manter o debate pois eles sabem que isso tem consequências
a longo prazo. O assunto não se esgota nessas eleições.

- Original Message -
From: Gil Carlos Vieira de Rezende <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Saturday, August 25, 2001 5:13 PM
Subject: [VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -Replay!- Comissão de Ciência,
Tecnologia, Comunicação e Informática sáb 25/08/01 13:57


>
> TÓPICOS E ASSUNTOS QUE PEGUEI, MAIS ESPECIFICAMENTE, NO REPLAY DO JOBIM:
>
> JUSTIFICAÇÃO DO VOTO: 12 MIL URNAS PARA JUSTIFICAÇÃO; (MINHA SUGESTÃO; ORA
> BOLAS, USEM O SISTEMA DA RECEITA FEDERAL, PARA CADASTRAR OS CPF'S ISENTOS
DE
> DECLARAR IMPOSTO, PARA JUSTIFICAR OS VOTOS, VIA TELEFONE! PODENDO
> SIMPLIFICAR, POR QUE SE VAI COMPLICAR?)
>
> DEFEITO DAS IMPRESSORAS (96)- 5% DE FALHAS - ZERÉSIMA E BOLETIM DE URNA-
AÍ,
> 1% DE FALHAS (CITOU DADOS DO ARISTÓTELES!)
>
> TESTES DAS URNAS ANTES DO ACIONAMENTO DO RELÓGIO BLOQUEADOR (SEM USAR
AQUELE
> DISQUETE MACETOSO!)>>> AMOSTRAGEM, JOBIM, É SÓ FAZER A AMOSTRAGEM, COM A
> SUBSTITUIÇÃO DE URNAS A SEREM TESTADAS! (MAS E SE O TESTE FOR MACETADO?)
>
> TERMINADA A VOTAÇÃO, IMPRIME-SE O BU, RETIRA-SE O DISQUETE, E LEVA-SE O
> DISQUETE PARA A CENTRAL APURADORA; A CRIPTOGRAFIA É PARA A SEGURANÇA
> (EVITANDO A ADULTERAÇÃO DO DISQUETE PELO PRESIDENTE DA MESA; MAS E O
> ARRASTÃO DO DISQUETE PELOS MEMBROS DO TRE, AO QUAL ME REFERI?)
>
> SE A SESSÃO TEM 100 ELEITORES (CADA UM VOTANDO OITO VEZES)= bu TEM 800
> LISTAS. TODOS OS bu's, SE SOMADOS, PODERIAM SER BEM MAPEADOS, PARA SE
AFERIR
> O NÚMERO DE VOTOS, SE CONFERE. MAS ISSO É MATERIALMENTE IMPOSSÍVEL DE SE
> FAZER MANUALMENTE! (AQUI, O SISTEMA DE LEITURA ÓTICA, COM CÓDIGOS DE
BARRA,
> DEVE SER ADOTADO); JOBIM QUER RESULTADOS PARCIAIS E DISCRIMINADOS, PARA SE
> EVITAR ESTA DESCONFIANÇA (NÃO DESENVOLVEU O COMO, O PORQUÊ ETC...)
>
> O VOTO CONVENCIONAL DÁ UMA OPORTUNIDADE DE ANÁLISE COMPORTAMENTAL,
> ASSOCIANDO EM QUEM O ELEITOR VOTA, ASSOCIANDO QUAIS OS PARTIDOS E
CANDIDATOS
> QUE MAIS SÃO VOTADOS, CONJUNTAMENTE, EM CADA SESSÃO OU COMUNIDADE. JOBIM
> CONFIRMA ESSA IMPORTÂNCIA, NO CASO DE SE VOLTAR O VOTO IMPRESSO (SÓ QUE
ELE
> SE REFERE AO SISTEMA DE 1996, QUE ERA A TAL LISTA INOBLITERÁVEL DO
> LEAMARTINE, QUE PODERIA SER A VERSÃO MAIS FÁCIL, EM TERMOS TÉCNICOS, DE
> VOLTAR A IMPRIMIR O VOTO; AÍ, ELE PODE ESTAR NOS JOGANDO UMA OPÇÃO QUE ELE
> SABE SER POLÊMICA ENTRE NÓS, JÁ QUE A MAIORIA DO FÓRUM REFUTA A TESE DO
> AMIGO LEAMARTINE, PELO RISCO SER BEM MAIOR DE SE QUEBRAR O SIGILO DO
VOTO --
> ISSO É MINHA OPINIÃO PESSOAL, APESAR DE QUE, SE O VOTO PUDER SER,
> MECANICAMENTE PUXADO, COM UM PRÉ-PICOTE DO PAPEL, A LISTA INOBLITERÁVEL
> PODERIA ATÉ SER CONSIDERADA; CASO CONTRÁRIO, EU, PARTICULARMENTE, TERIA
> RECEIO EM ADOTAR A PROPOSTA DO COLEGA LEAMARTINE);
>
> A FOTO COM A ARANHA NA LAPELA (O DANADO PENSOU NA BORBOLETA, E ACABOU
> FALANDO EM ARANHA. ELES LÊEM TUDO O QUE A GENTE FALA, OPINA E ESCREVE, E
> NINGUÉM DÁ À GENTE O NOSSO DEVIDO CRÉDITO; É FLÓRIDA!)
>
> OUTRA LOROTA: A EXPORTAÇÃO DA URNA-E PARA O PARAGUAI, E A IDA DELE PARA O
> TEXAS, PARA MOSTRAR LÁ COMO SE FAZ UMA BUSHADA MAIS BEM FEITA, COM O NOSSO
> PÉSSIMO "JEITINHO BRASILEIRO" (TAMOS EXPORTANDO NOSSAS MUMUNHAS, ISSO É
QUE
> É O AVANÇA BRASIL!)
>
> O CÉSAR ALMEIDA, O IRRITADINHO (DO PFL MA), VEIO FALAR DOS TÍTULOS DE
> ELEITORES QUE NÃO SÃO ENTREGUES AO ELEITOR, E QUE FICAM ACUMULADOS NO TRE
> (ELE QUER QUE A JUSTIÇA OS ANULE E OS INCINERE, SE O ELEITOR NÃO FOR LÁ
> RETIRÁ-LOS!). JOBIM RETRUCOU COM O TAL VOTO CARREIRINHA POR FRAUDE DA MESA
> (NA URNA-E)>>> QUER APENAS TRÊS NÚMEROS DOS TÍTULOS NA LISTA; ASSIM O
> ELEITOR TERÁ QUE LEVAR, SEMPRE, O SEU TÍTULO DE ELEITOR, E NÃO MAIS
VALERIA
> APENAS A IDENTIFICAÇÃO CIVIL, COM A SIMPLES APRESENTAÇÃO DA CARTEIRA DE
> IDENTIDADE (SUGESTÃO: APRESENTAR OS DOIS DOCUMENTOS! É UMA SOLUÇÃO ATÉ
> PEDAGÓGICA; OUTRA SUGESTÃO, PARA MIM SERIA A MELHOR: RECADASTRAMENTO, E
USO
> DE DOCUMENTO INTELIGENTE (SMART-CARD), COM FOTO E COM OS DADOS DO ELEITOR,
> QUE PODERIAM SER LIDOS NAQUELE TERMINAL COM CRISTAL LÍQUIDO, OU COM A
> LEITURA DE BARRAS, AU AINDA COM AMBOS OS SENSORES!)
>
> JUIZ PODE MUDAR UMA ELEIÇÃO (PAULO MARINHO IA CITAR UM MINISTRO QUE ESTAVA
> LÁ EM SÃO LUIS. E O CESAR ALMEIDA QUIS CENSURÁ-LO, É UMA FESTA!); NO TRE
MA,
> APARECEU 14 RECURSOS (E DISSE QUE O TRE MA FALA QUE NÃO HOUVERAM RECURSOS
NA
> JUSTIÇA ELEITORAL); E MESMO ASSIM, O CARA BABOU O OVO DO TRE MA, ALI
> PRESENTE; COMO DISSE ANTES, O TAL MARINHO DO MA NÃO QUER 

[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -Replay!- Comissão de Ciência, Tecnologia, Comunicação e Informática sáb 25 /08/01 13:57 -COMENTÁRIOS E RETIFICAÇÕES .

[Gil Carlos Vieira de Rezende]

    Já fiz. Esse filhote do Sérgio Motta que me 
aguarde.
 
    GIL.

  -Mensagem original-De: 
  [EMAIL PROTECTED] 
  [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Paulo 
  Gustavo Sampaio AndradeEnviada em: segunda-feira, 27 de agosto de 
  2001 16:59Para: 
  [EMAIL PROTECTED]Assunto: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -Replay!- Comissão de Ciência, Tecnologia, 
  Comunicação e Informática sáb 25 /08/01 13:57 -COMENTÁRIOS E RETIFICAÇÕES 
  .
  AÍ, FALEM PARA O 
MODERADOR, DA LISTA POLITICAB, ME HABILITAR TAMBÉM!Para se cadastrar na 
  politicab,envie e-mail 
  para:[EMAIL PROTECTED]Abraco,
  PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
  Teresina - Piaui
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -Replay!- Comissão de Ciência, Tecnologia, Comunicação e Informática sáb 25/08/01 13:57

[Maneschy]

-Mensagem Original-
De: Gil Carlos Vieira de Rezende <[EMAIL PROTECTED]>
Para: <[EMAIL PROTECTED]>
Enviada em: Sábado, 25 de Agosto de 2001 17:13
Assunto: [VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -Replay!- Comissão de Ciência,
Tecnologia, Comunicação e Informática sáb 25/08/01 13:57



Grande Gil, não estou em contato com o Bittar, embora seja deputado federal
do PT aqui do Rio de Janeiro. Já com Vivaldo, sim. Li os dois resumos que
fez da presença do Jobim na Comissão de Ciencia e Tecnologia da Camara
Federal. Um senhor trabalho. Tudo de bom.

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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -Replay!- Comissão de Ciência, Tecnologia, Comunicação e Informática sáb 25 /08/01 13:57 -COMENTÁRIOS E RETIFICAÇÕES .

[Paulo Gustavo Sampaio Andrade]

AÍ, FALEM PARA O
MODERADOR, DA LISTA
POLITICAB, ME HABILITAR TAMBÉM!
Para se cadastrar na politicab,
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Abraco,


PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
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[VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -Replay!- Comissão de Ciência, Tecnologia, Comunicação e Informática sáb 25/08/01 13:57 -COMENTÁRIOS E RETIFICAÇÕES.

[Gil Carlos Vieira de Rezende]

Title: 



-Mensagem original-De: Gil Carlos Vieira de Rezende 
[mailto:[EMAIL PROTECTED]]Enviada 
em: sábado, 25 de agosto de 2001 17:14Para: 
[EMAIL PROTECTED]Assunto: *BR* JOBIM na TV Câmara 
-Replay!- Comissão de Ciência,Tecnologia, Comunicação e Informática sáb 
25/08/01 13:57(...)DEFEITO DAS IMPRESSORAS (96)- 
5% DE FALHAS, NA ELEIÇÃO DE 1996 (QUANDO SE IMPRIMIA TODOS 
OS VOTOS )- NAS ELEIÇÕES EM QUE SÓ FORAM IMPRIMIDOS A ZERÉSIMA E O BOLETIM DE 
URNA (SEGUNDO JOBIM), SOMENTE HOUVE 1% DE FALHAS NAS IMPRESSORAS (CITOU, 
OU MELHOR, MANIPULOU AQUELES DADOS DO ARISTÓTELES!)É SÓ COMPARAR 
OS DOIS DADOS REALÇADOS, PARA SE VER QUE O JOBIM MANIPULOU O DADO DO 
ARISTÓTELES, SOBRE AS IMPRESSORAS (O ARI FALA DE FALHAS EM 
3% AO ANO, ENQUANTO O JOBIM FALOU DE 5%  OU 1% AO DIA 
-O DA ELEIÇÃO!-)ELE, APESAR DO RESPEITO QUE SE DEVE TER A UM 
MINISTRO DO STF, DEVIA SER PROCESSADO POR 
FALSIDADE IDEOLÓGICA!É FLÓRIDA, MIAMI BEACH, E BROTHER JEFF BUSH 
(TUDO JUNTO), EM UMA SÓ CARA DE SANTO (DAQUELES BEM OCOS)!AÍ, FALEM PARA 
O MODERADOR, DA LISTA POLITICAB, ME 
HABILITAR TAMBÉM!    GIL.- Original 
Message -From: Paulo Gustavo Sampaio AndradeTo: 
[EMAIL PROTECTED]Cc: 
[EMAIL PROTECTED]Sent: Tuesday, August 21, 2001 4:23 
PMSubject: RE: [PB] Re: TSE vj riscos no voto 
impresso>Alem dos pepinos que certamente vao dar em algumas 
urnas pois>estatisticamente algumas impressoras vao falhar na hora H e 
vai ser um>verdadeiro rebu no dia da eleicao.Toda urna eletronica 
tem uma impressora acoplada para imprimir a zeresima eo boletim de 
urna.E nao temos noticias de rebus nos dias das eleicoes por causa 
disso.Impressoras de loterias, que trabalham 
sob ritmo pesadissimo, 6 dias porsemana, tem um indice de quebra de 3% AO 
ANO!Por que diabos impressoras que funcionam 2 dias a cada 2 anos iriam 
falharna hora H? So' se o TSE for incompetente o suficiente para comprar 
materialde baixa qualidade.Abraco,PAULO GUSTAVO 
SAMPAIO ANDRADETeresina - 
PiauiE-mail    -->  
[EMAIL PROTECTED]Jus Navigandi -->  http://www.jus.com.br[As partes desta 
mensagem que não continham texto foram 
removidas]

[VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -Replay!- Comissão de Ciência, Tecnologia, Comunicação e Informática sáb 25/08/01 13:57

[Gil Carlos Vieira de Rezende]

TÓPICOS E ASSUNTOS QUE PEGUEI, MAIS ESPECIFICAMENTE, NO REPLAY DO JOBIM:

JUSTIFICAÇÃO DO VOTO: 12 MIL URNAS PARA JUSTIFICAÇÃO; (MINHA SUGESTÃO; ORA
BOLAS, USEM O SISTEMA DA RECEITA FEDERAL, PARA CADASTRAR OS CPF'S ISENTOS DE
DECLARAR IMPOSTO, PARA JUSTIFICAR OS VOTOS, VIA TELEFONE! PODENDO
SIMPLIFICAR, POR QUE SE VAI COMPLICAR?)

DEFEITO DAS IMPRESSORAS (96)- 5% DE FALHAS - ZERÉSIMA E BOLETIM DE URNA- AÍ,
1% DE FALHAS (CITOU DADOS DO ARISTÓTELES!)

TESTES DAS URNAS ANTES DO ACIONAMENTO DO RELÓGIO BLOQUEADOR (SEM USAR AQUELE
DISQUETE MACETOSO!)>>> AMOSTRAGEM, JOBIM, É SÓ FAZER A AMOSTRAGEM, COM A
SUBSTITUIÇÃO DE URNAS A SEREM TESTADAS! (MAS E SE O TESTE FOR MACETADO?)

TERMINADA A VOTAÇÃO, IMPRIME-SE O BU, RETIRA-SE O DISQUETE, E LEVA-SE O
DISQUETE PARA A CENTRAL APURADORA; A CRIPTOGRAFIA É PARA A SEGURANÇA
(EVITANDO A ADULTERAÇÃO DO DISQUETE PELO PRESIDENTE DA MESA; MAS E O
ARRASTÃO DO DISQUETE PELOS MEMBROS DO TRE, AO QUAL ME REFERI?)

SE A SESSÃO TEM 100 ELEITORES (CADA UM VOTANDO OITO VEZES)= bu TEM 800
LISTAS. TODOS OS bu's, SE SOMADOS, PODERIAM SER BEM MAPEADOS, PARA SE AFERIR
O NÚMERO DE VOTOS, SE CONFERE. MAS ISSO É MATERIALMENTE IMPOSSÍVEL DE SE
FAZER MANUALMENTE! (AQUI, O SISTEMA DE LEITURA ÓTICA, COM CÓDIGOS DE BARRA,
DEVE SER ADOTADO); JOBIM QUER RESULTADOS PARCIAIS E DISCRIMINADOS, PARA SE
EVITAR ESTA DESCONFIANÇA (NÃO DESENVOLVEU O COMO, O PORQUÊ ETC...)

O VOTO CONVENCIONAL DÁ UMA OPORTUNIDADE DE ANÁLISE COMPORTAMENTAL,
ASSOCIANDO EM QUEM O ELEITOR VOTA, ASSOCIANDO QUAIS OS PARTIDOS E CANDIDATOS
QUE MAIS SÃO VOTADOS, CONJUNTAMENTE, EM CADA SESSÃO OU COMUNIDADE. JOBIM
CONFIRMA ESSA IMPORTÂNCIA, NO CASO DE SE VOLTAR O VOTO IMPRESSO (SÓ QUE ELE
SE REFERE AO SISTEMA DE 1996, QUE ERA A TAL LISTA INOBLITERÁVEL DO
LEAMARTINE, QUE PODERIA SER A VERSÃO MAIS FÁCIL, EM TERMOS TÉCNICOS, DE
VOLTAR A IMPRIMIR O VOTO; AÍ, ELE PODE ESTAR NOS JOGANDO UMA OPÇÃO QUE ELE
SABE SER POLÊMICA ENTRE NÓS, JÁ QUE A MAIORIA DO FÓRUM REFUTA A TESE DO
AMIGO LEAMARTINE, PELO RISCO SER BEM MAIOR DE SE QUEBRAR O SIGILO DO VOTO --
ISSO É MINHA OPINIÃO PESSOAL, APESAR DE QUE, SE O VOTO PUDER SER,
MECANICAMENTE PUXADO, COM UM PRÉ-PICOTE DO PAPEL, A LISTA INOBLITERÁVEL
PODERIA ATÉ SER CONSIDERADA; CASO CONTRÁRIO, EU, PARTICULARMENTE, TERIA
RECEIO EM ADOTAR A PROPOSTA DO COLEGA LEAMARTINE);

A FOTO COM A ARANHA NA LAPELA (O DANADO PENSOU NA BORBOLETA, E ACABOU
FALANDO EM ARANHA. ELES LÊEM TUDO O QUE A GENTE FALA, OPINA E ESCREVE, E
NINGUÉM DÁ À GENTE O NOSSO DEVIDO CRÉDITO; É FLÓRIDA!)

OUTRA LOROTA: A EXPORTAÇÃO DA URNA-E PARA O PARAGUAI, E A IDA DELE PARA O
TEXAS, PARA MOSTRAR LÁ COMO SE FAZ UMA BUSHADA MAIS BEM FEITA, COM O NOSSO
PÉSSIMO "JEITINHO BRASILEIRO" (TAMOS EXPORTANDO NOSSAS MUMUNHAS, ISSO É QUE
É O AVANÇA BRASIL!)

O CÉSAR ALMEIDA, O IRRITADINHO (DO PFL MA), VEIO FALAR DOS TÍTULOS DE
ELEITORES QUE NÃO SÃO ENTREGUES AO ELEITOR, E QUE FICAM ACUMULADOS NO TRE
(ELE QUER QUE A JUSTIÇA OS ANULE E OS INCINERE, SE O ELEITOR NÃO FOR LÁ
RETIRÁ-LOS!). JOBIM RETRUCOU COM O TAL VOTO CARREIRINHA POR FRAUDE DA MESA
(NA URNA-E)>>> QUER APENAS TRÊS NÚMEROS DOS TÍTULOS NA LISTA; ASSIM O
ELEITOR TERÁ QUE LEVAR, SEMPRE, O SEU TÍTULO DE ELEITOR, E NÃO MAIS VALERIA
APENAS A IDENTIFICAÇÃO CIVIL, COM A SIMPLES APRESENTAÇÃO DA CARTEIRA DE
IDENTIDADE (SUGESTÃO: APRESENTAR OS DOIS DOCUMENTOS! É UMA SOLUÇÃO ATÉ
PEDAGÓGICA; OUTRA SUGESTÃO, PARA MIM SERIA A MELHOR: RECADASTRAMENTO, E USO
DE DOCUMENTO INTELIGENTE (SMART-CARD), COM FOTO E COM OS DADOS DO ELEITOR,
QUE PODERIAM SER LIDOS NAQUELE TERMINAL COM CRISTAL LÍQUIDO, OU COM A
LEITURA DE BARRAS, AU AINDA COM AMBOS OS SENSORES!)

JUIZ PODE MUDAR UMA ELEIÇÃO (PAULO MARINHO IA CITAR UM MINISTRO QUE ESTAVA
LÁ EM SÃO LUIS. E O CESAR ALMEIDA QUIS CENSURÁ-LO, É UMA FESTA!); NO TRE MA,
APARECEU 14 RECURSOS (E DISSE QUE O TRE MA FALA QUE NÃO HOUVERAM RECURSOS NA
JUSTIÇA ELEITORAL); E MESMO ASSIM, O CARA BABOU O OVO DO TRE MA, ALI
PRESENTE; COMO DISSE ANTES, O TAL MARINHO DO MA NÃO QUER O VOTO IMPRESSO,
POIS ASSIM SE IDENTIFICA AS ALIANÇAS>>> E TOMME-SE PICUINHAS DO MA, JÁ QUE O
CARINHA ESTRESSADO DA MESA COMEÇOU A CASSAR A PALAVRA DO COLEGA DELE, LÁ DO
MA, QUANDO ELE MAL FALAVA, EM UM MINUTO E MEIO!). DEPUTADO ZÉ ANTÔNIO, DO
MA, CONFIRMOU QUE HOUVE VOTO DADO EM NOME DE OUTRO ELEITOR, QUE QUANDO FOI
VOTAR, JÁ CONSTAVA TER VOTADO ANTES> QUER MESMO A IMPRESSÃO DIGITAL DOS
QUE VÃO VOTAR, MAS ELE QUER O SISTEMA ESCANEADO, POIS ELE CITOU O SISTEMA DE
VOTAÇÃO DA CÂMARA (IGUAL AQUELE MOUSE DO STF, QUE ANTES HAVÍAMOS DISCUTIDO);

PESQUISAS ELEITORAIS DEVEM TER, NO MÁXIMO, 2 A 3% DE DESVIO PADRÃO, SENÃO É
LOROTA (BENITO GAMA); QUER MESMO PESQUISAS, MAS SIMULANDO VOTOS COM AS
URNAS! O CARA QUER EXTRAIR 2 A 3 % DOS VOTOS, AINDA NA APURAÇÃO, PARA SE
FAZER UMA PROJEÇÃO CIENTÍFICA E ESTAÍSTICA DO RESULTADO FINAL (YO NO CREO, O
CARA É ECONOMISTA, E SE LIXA PARA A QUESTÃO JURÍDICA!). ESSE CARA DEVIA SER
APOSENTADO PELO PRÓPRIO PFL! DIZ QUE QUER EVITAR FRAUDES, COM ESSA PROJEÇÃO
ESTATÍSTICA USANDO AS PRÓPRIAS URN

[VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -Replay!- Comissão de Ciência, Tec nologia , Comunicação e

[pr7aeh]

On 27 Aug 2001, at 10:15, Roger Chadel wrote:

> Este  papo  das impressoras do TSE já tá me enchendo o saco.
> Eles  têm  dois  pesos  e duas medidas. O argumento para não
> imprimir o voto é que a umidade inviabiliza o sistema, e por
> isso  aboliram-no. Mas para imprimir o boletim encontraram a
> solução. E se assim mesmo o papel embolar? Por que então não
> aboliram o boletim?
> 

Efetuo a manutenção de um sistema que tem 44 impressoras (não 
térmicas). Em dois anos, funcionado 12 horas por dia, só duas 
apresentaram problemas. Numa dela o defeito foi causado pelo 
operador: quiz riscar o papel com um lápis enquanto ela operava.


Aristóteles


__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -Replay!- Comissão de Ciência, Tecnologia , Comunicação e Informática sáb 25 /

[pr7aeh]

On 25 Aug 2001, at 19:53, Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote:

> Ocorre que, como ja' discutido aqui na lista, em 96 houve tantos defeitos
> nas impressoras simplesmente porque colocaram as bobinas na urna com muita
> antecedencia, e o papel acabou pegando UMIDADE e ficando "embolado" dentro
> do equipamento.

Papel térmico tem que ser armazenado em condições especiais 
de temperatura e umidade.  O fato de o papel enrolar na máquina 
em geral decorre do caminho ter sido mal projetado. O sistema de 
tração daquelas impressoras é guiado pelo cilindro de tração.  
Papel térmico se estiver umido simplesmente não imprime. Para 
guarda-los bem, basta uma caixa de isopor (espuma de 
polietileno).  Se estiver lacrado a vácuo nunca vai dar problema. O 
guia de entrada do papel tem que ser bem feito e ser bem 
alinhado. QUEM POSICIONA O PAPEL É O PRÓPRIO BLOCO 
IMPRESSOR. 


Aristóteles


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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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[VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -Replay!- Comissão de Ciência, Tecnologia, Comunicação e Informática sáb 25/08/01 13:57

[Gil Carlos Vieira de Rezende]

Valeu. Aí, ele está lá agora, de novo!

GIL.

-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Paulo
Gustavo Sampaio Andrade
Enviada em: sexta-feira, 24 de agosto de 2001 01:05
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara -
Comissão de Ciência, Tecnolog ia , Comunicação e Informática qua
22/08/01 23:25


Gil,

Parabens pelo resumo.
Ja' quanto aos deputados...
Se estes sao os membros da Comissao de CIENCIA, TECNOLOGIA, COMUNICACAO E
INFORMATICA... estamos fritos. Imaginem os demais.
O Jobim sabe muito bem como armar seu picadeiro.

Imaginem so' como seriam as reunioes da tal comissao de auditoria proposta
no projeto do Ze' Dirceu. Seria uma palhacada deste tipo.
Enquanto isso, Unicamp que e' bom... necas!

Abraco,

PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
Teresina - Piaui
E-mail-->  [EMAIL PROTECTED]
Jus Navigandi -->  http://www.jus.com.br


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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara - Comissão de Ciência, Tecnolog ia , Comunicação e Informática qua 22/08/01 23:25

[Paulo Gustavo Sampaio Andrade]

Gil,

Parabens pelo resumo.
Ja' quanto aos deputados...
Se estes sao os membros da Comissao de CIENCIA, TECNOLOGIA, COMUNICACAO E 
INFORMATICA... estamos fritos. Imaginem os demais.
O Jobim sabe muito bem como armar seu picadeiro.

Imaginem so' como seriam as reunioes da tal comissao de auditoria proposta 
no projeto do Ze' Dirceu. Seria uma palhacada deste tipo.
Enquanto isso, Unicamp que e' bom... necas!

Abraco,

PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
Teresina - Piaui
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[VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara

[Amilcar Brunazo Filho]

Parabens pelo trabalho de transcrição, GIL.
Eu não tive oprtunidade de ver o debte. Valeu...

Amilcar

At 04:54 23/08/2001 -0300, Gil wrote:

> Gente, peguei o bonde andando, e tentei resumir a coisa em um 
> "relatório".
>
> JOBIM começou falando daquele caso do voto de cabresto,...



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[VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara - Comissão de Ciência, Tecnolog ia, Comunicação e Informática qua 22/08/01 23:25

[pr7aeh]

On 23 Aug 2001, at 4:54, Gil Carlos Vieira de Rezende wrote:

> Neuton Lima- PFL SP >>>   Reclamou que houve mais de 70% de
> votos brancos e nulos em sessões com mais de trezentos eleitores, pois
> muitos ficavam após as 17h, em filas enormes, e aí acabavam se revoltando
> pela demora (e assim anulavam o voto); [MINHA OPINIÃO: ISSO É UMA GRANDE
> INVERDADE, OU ENTÃO, UMA GENERALIZAÇÃO ERRÔNEA DE UM FATO PONTUAL];
> AGRADECEU AO JOBIM;

Se este deputado tem esta informação, precisamos contata-lo para adquirir dados: 
ocorre 
que o TSE tem alardeado que o número de votos brancos e nulos diminuíram. 

Eu acho que aumentaram. Não por conta das urnas, mas por tédio do eleitor. Muita gente 
afirma que votou nulo, os resultado indicam o inverso. Isto é motivo para manter a 
mosca 
na orelha.


Aristóteles


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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara - Comissão de Ciência, Tecnolog ia, Comunicação e Informática qua 22/08/01 23:25

[pr7aeh]

On 23 Aug 2001, at 4:54, Gil Carlos Vieira de Rezende wrote:

> Não vamos nos preocupar se os EUA vão usar,
> ou não vão nunca usar, a "nossa urna-e". Isso é uma visão colonial! Temos
> que saber é se isto aqui funciona ou não, para os nossos problemas
> (hum...) . 

Acho que  a coisa de fato funcionou. Fucionará mais ainda em 
2002. Haverá MALANdragem.

Aristóteles

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[pr7aeh]

On 23 Aug 2001, at 4:54, Gil Carlos Vieira de Rezende wrote:

> (respondendo Júlio Semeghini): apóia a "janela", para a não impressão de
> 100% das urnas-e já em 2002.

Se este vê a necessida de impressoras em algumas, ele precisa 
de mais informações para que o convença que é necessário em 
todas.

Aristóteles

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[pr7aeh]

On 23 Aug 2001, at 4:54, Gil Carlos Vieira de Rezende wrote:

> José Antônio Almeida- PSB MA > Voto obrigatório (acho que está de
> acordo), Lei 9840 é um avanço (elogiou a lei contra a compra de votos);
> Leis 9100 e 9504 foram benéficas, pelo fim do "mapismo" de outras
> eleições; mas pede a impressão sem o manuseio

Devemos agradecer a este deputado, pela defesa do voto 
impresso.

Aristóteles

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[pr7aeh]

On 23 Aug 2001, at 4:54, Gil Carlos Vieira de Rezende wrote:

> falou de 70 milhões de reais,

Este valor, ao governo, é dinheiro de troco. Basta lembrar que 
gastamos 26 milhões de DÓLARES para aparecer POR TRÊS 
DIAS em uma feira em Hannover.


Aristóteles

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[VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara - Comissão de Ciência, Tecnolog ia, Comunicação e Informática qua 22/08/01 23:25

[pr7aeh]

On 23 Aug 2001, at 4:54, Gil Carlos Vieira de Rezende wrote:

> Júlio Semeghini- PSDB SP  Elogiou o TSE ("babou"); falou sobre
 Condenou a impressora,
> por ser um sacrifício ao cidadão na fila para votar 

É necessário que alguém explique ao distinto que o eleitor não irá 
escrever nada, que a máquina fará isto de forma limpa e rápida. 
Suponho que ele intuiu que voto impresso é cédula impressa.

(DIZ QUE HAVERIA UMA
> DEMORA); SUGERIU APENAS FAZÊ-LO NUMA PRÓXIMA ELEIÇÃO (SÓ EM ÂMBITO
> MUNICIPAL), PARA TESTÁ-LAS APENAS DE UMA FORMA GRADATIVA; DISSE QUE UMA
> AMOSTRAGEM SERIA MAIS RECOMENDÁVEL, E QUE RETIRAR A TAL CRIPTOGRAFIA,
> AGORA, SERIA TEMERÁRIO (HUM... ESSE CARA TEM QUE SER OLHADO DE PERTO! FOI
> MUITO JOBINIANA a opinião dele!)

O PSDB tem interesse que a urnas permaneçam como estão na 
próxima eleição: por razões obvias.


Aristóteles



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[Gil Carlos Vieira de Rezende]

Gente, peguei o bonde andando, e tentei resumir a coisa em um "relatório".

JOBIM começou falando daquele caso do voto de cabresto, VIA foto na urna-e
(mas trocou a gravata borboleta por uma "aranha pendurada" na lapela da
camisa!). Falou outras coisitas, mas não deu para registrar na memória.
Aliás, tudo que eu falar aqui, fatalmente estará impregnado com a minha
subjetivíssima visão política.

O Presidente da Comissão abre para as perguntas, que estipulou não poder
passar de três minutos, para cada parlamentar inscrito.

Paulo Marinho- PFL MA >> É a favor do obscurantismo do TSE. Quase
iniciou uma discussão mais áspera com o Presidente da Comissão, por causa
dos três minutos. Elogiou a urna-e, a apuração rápida do TSE, e babou um ovo
enorme com o Presidente do TRE-MA, ALI PRESENTE! PEDIU IMPRESSÃO DIGITAL DO
ELEITOR (?), MAS NÃO QUER O VOTO IMPRESSO!

Benito Gama- PMDB BA  Perguntou sobre pesquisas ao Jobim. Disse que
há muita manipulação e pouco método científico. "Por que não fazer pesquisas
usando as próprias urnas"? Quer que se colete uns dois mil a três mil votos
por estado, para abranger uma amostragem que represente 98% do eleitorado
"estatístico-padrão" do Brasil (é economista); "Estatística científica não
dá erro se houver método e margem de segurança para desvios estatísticos";
Não entendi nada do que ele quis, pois primeiro dizia que confia, depois
dizia que não confia em pesquisas eleitorais...

Júlio Semeghini- PSDB SP  Elogiou o TSE ("babou"); falou sobre
cadastro eleitoral e eleitores deslocados de seu domicílio; TAMBÉM PEDIU
IMPRESSÃO DA DIGITAL, MAS PARECE QUE SÓ NO RECADASTRAMENTO; falou que o voto
convencional é "incômodo"; falou do voto útil, e que a urna é um avanço; mas
alerta sobre a amostragem e estatísticas da Unicamp para monitorar o sistema
de votação, e que isso já ocorre! (O PSDB E UNICAMP PARECE QUE JÁ POSSUEM UM
CONVÊNIO NESSE SENTIDO) . Condenou a impressora, por ser um sacrifício ao
cidadão na fila para votar (DIZ QUE HAVERIA UMA DEMORA); SUGERIU APENAS
FAZÊ-LO NUMA PRÓXIMA ELEIÇÃO (SÓ EM ÂMBITO MUNICIPAL), PARA TESTÁ-LAS APENAS
DE UMA FORMA GRADATIVA; DISSE QUE UMA AMOSTRAGEM SERIA MAIS RECOMENDÁVEL, E
QUE RETIRAR A TAL CRIPTOGRAFIA, AGORA, SERIA TEMERÁRIO (HUM... ESSE CARA TEM
QUE SER OLHADO DE PERTO! FOI MUITO JOBINIANA a opinião dele!)

Neuton Lima- PFL SP >>> Reclamou que houve mais de 70% de votos
brancos e nulos em sessões com mais de trezentos eleitores, pois muitos
ficavam após as 17h, em filas enormes, e aí acabavam se revoltando pela
demora (e assim anulavam o voto); [MINHA OPINIÃO: ISSO É UMA GRANDE
INVERDADE, OU ENTÃO, UMA GENERALIZAÇÃO ERRÔNEA DE UM FATO PONTUAL];
AGRADECEU AO JOBIM;

José Antônio Almeida- PSB MA > Voto obrigatório (acho que está de
acordo), Lei 9840 é um avanço (elogiou a lei contra a compra de votos); Leis
9100 e 9504 foram benéficas, pelo fim do "mapismo" de outras eleições; mas
pede a impressão sem o manuseio, para evitar o voto carreirinha e para
continuar aperfeiçoando o sistema; falou que é preciso mesmo melhorar a
confiabilidade do sistema; citou o art. 16 da CF, que dá um prazo de apenas
um ano, antes da eleição, para efetuar as mudanças (que é um tempo exíguo).
Podem votar nele.

JOBIM, respondendo:
Identificação digital é um horizonte (respondendo o Paulo Marinho); mas
ainda é uma tecnologia cara e inviável, hoje;

Urna-e modificou comportamentos, mas os políticos e eleitores ainda não
assimilaram isso. Falou que a progressão da apuração eletrônica, hoje mais
rápida com as urnas-e, antes até podia virar "dramas de resultado"; hoje, já
não mais se "derrubam" candidatos, que cantavam vitória antes; a urna-e
acabou com o já ganhou de véspera e com a derrota de virada. (deve estar se
reportando ao LULA e ao BRIZOLA, em 1989, ou ao FHC e o Jânio, que
desinfetou a sua cadeira lá na prefeitura de Sampa. por ter o engraçadinho
sentado nela na véspera!)

Não entedeu também o negócio das pesquisas (respondendo o Benito Gama); mas
quer conversar com o tal; sobre pesquisas, falou sobre as bocas de urna, e
do caso do voto 11 na urna (que é fácil de se perceber, pelo movimento do
braço).

(respondendo Júlio Semeghini): apóia a "janela", para a não impressão de
100% das urnas-e já em 2002. Quer implantar essa impressão mais
gradualmente, e se puder, apenas na próxima eleição. O argumento é a
minimização de custos e de riscos operacionais, para facilitar essa
transição, em uma eleição municipal, cuja logística é mais simples
tecnicamente; impressão digital escaneada é apenas um horizonte a longo
prazo; eleitores fora do domicílio, recontagem, recadastro em certas cidades
(ironicamente citando casos na Bahia), também é um problema eleitoral
sistemático, isso em todas as eleições; falou dos empréstimos da urna (CITOU
O PT E SUAS "PRIMÁRIAS"), QUE É UMA META (PARA ACOSTUMAR E APACIENTAR O
ELEITOR MENOS CONFIANTE NO SISTEMA); disse que ali responde PERGUNTAS COMO
UM ADMISTRADOR

[VotoEletronico] JOBIM na TV Câmara - Comissão de Ciência, Tecnologia e Informática

[Gil Carlos Vieira de Rezende]

Tá rolando agora o JOBIM na TV Câmara.

GIL.


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[VotoEletronico] Jobim admite voto impresso em 2002

[Amilcar Brunazo Filho]

Entendo como certa esta sua colocação, Benjamin.
A lei não proibe nem impede o uso de voto impresso como conferência da 
apuraçào.
Pequenos detalhes para ajustar o processo poderiam ser feitos por meio das 
resoluções do TSE.

Vamos nos antenar...

Amilcar

At 06:49 07/08/2001 -0300, Benjamin wrote:
>Osvaldo,
>
>Tem (mais) um argumento furado do Jobim ai na nota.
>Ele diz que um anova lei teria que ser aprovada para poder colocar a 
>impressao.
>Alguem concorda com ele?
>Na pratica a lei atual nao exige, mas tambem nao veda a impressao.
>Se o TSE admite que a impressao eh necessaria na minha opiniao nada o 
>impediria
>de faze-lo, antecipando-se mesmo ao processo legislativo que tem seu ritmo.
>Do jeito que ele falou, parece que quer depois dizer que ele queria,
>mas o congresso nao aprovou nada a tempo.
>Muito esperto.
>
>Benjamin Azevedo


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[VotoEletronico] Jobim na OAB (segundo a OAB)

[Amilcar Brunazo Filho]

>
>http://www.oab.org.br/noticia.asp?id=309
>
>Presidente do TSE fala sobre eleições na OAB
>
>Brasília, 06/08/2001 - O ministro Nelson Jobim, presidente do Tribunal 
>Superior Eleitoral (TSE), defendeu, no plenário do Conselho Federal da 
>Ordem dos Advogados do Brasil, o uso da criptografia como forma de 
>garantir a segurança do sistema de apuração das urnas eletrônicas e disse 
>que as críticas aos softwares que embaralham os votos enviados ao sistema 
>informatizado fazem parte de antiga e setorizada “síndrome de conspiração”.
>
>Segundo informou, a Unicamp será chamada a opinar sobre os mecanismos de 
>transparência e segurança com os quais o TSE pretende dotar o sistema, 
>entre os quais a impressão, em papel, do voto do eleitor. Se não houver 
>coincidência, o eleitor anula o voto e vota na urna tradicional. Com isso, 
>argumentou, evita-se o “terrorismo eleitoral”, que é a possibilidade de o 
>eleitor impugnar a própria votação sob alegação de erro, sem que se possa 
>conferir se o que está falando é a verdade.
>
>Jobim anunciou, também, a identificação, pelo TSE, de um outro problema, 
>que diz respeito à altura da cabine indevassável. Segundo ele, as cabines 
>são muito baixas e não impedem que o eleitor veja as pessoas que estão na 
>fila para votar, ou na mesa que preside os trabalhos. Com isso, pode se 
>sentir constrangido de consultar a “cola” do número de seu candidato, ou 
>se deixar contagiar pela pressa dos que aguardam na fila, atrapalhando-se 
>e errando o voto. A solução, disse, será aumentar a altura da cabine.
>
>O ministro Nelson Jobim compareceu à OAB a convite da Comissão de Direito 
>Eleitoral da OAB e foi recebido pelo presidente nacional da entidade, 
>Rubens Approbato Machado. Em sua exposição, que durou mais de uma hora, o 
>ministro Nelson Jobim também apresentou os números das próximas eleições. 
>Segundo ele, no dia 6 de outubro do próximo ano votarão 114 milhões de 
>eleitores, o que corresponde a 67% da população. Em todo o País serão 
>utilizadas em 404 mil urnas eletrônicas. Cada eleitor votará seis vezes 
>(deputado estadual, deputado federal, dois senadores, governador e 
>presidente da República). No geral, o eleitor manipulará 35 algarismos 
>para votar em todos os candidatos. A expectativa dos técnicos do TSE é de 
>que cada eleitor levará cerca de 1 minuto e 15 segundos para concluir toda 
>a operação
>
>Outra questão apresentada aos conselheiros da OAB diz respeito à situação 
>das seções com mais de 500 eleitores. O ministro Nelson Jobim disse que o 
>TSE pensa em, eventualmente, aumentar o término da votação das 17 horas 
>para as 19 horas, de modo a garantir que os eleitores dessas seções possam 
>votar. Uma outra saída seria a colocação de um terminal secundário nessas 
>seções, de maneira que dois eleitores possam votar ao mesmo tempo.
>
>O presidente do TSE também informou aos integrantes do Conselho Federal da 
>OAB que está sugerindo ao Congresso Nacional um alteração na Legislação 
>Eleitoral, notadamente no artigo 41/A, que trata do modelo de captação do 
>sufrágio. Salientou que, no projeto original, apresentado pela OAB e pela 
>CNBB (Conferência Nacional dos Bispos do Brasil), a captação do sufrágio 
>se dá do registro da candidatura até o término da eleição. "Só que na 
>primeira aplicação jurisdicional do projeto, encontramos um problema", 
>afirmou o ministro. "Entre a escolha do candidato na convenção e o 
>depósito do pedido do registro, são transcorridos 40 dias. Durante esses 
>40 dias, a captação é legítima. Estamos sugerindo que o período inicial da 
>captação do sufrágio ocorra a partir do dia da escolha do candidato na 
>convenção", observou o ministro.
>
>Durante a palestra, Nelson Jobim defendeu a criação de uma Comissão de 
>Acompanhamento Eleitoral por integrantes do Congresso Nacional, que, 
>conforme explicou, serviria de interlocutor com o Tribunal Superior 
>Eleitoral na elaboração de atos que disciplinem o processo eleitoral. O 
>ministro também falou sobre coligações e fidelidade partidária.


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[VotoEletronico] En: [VotoEletronico] Jobim admite voto impresso em 2002 - Nacional - Últimas Notícias - Estadao.com.

[Luiz E. Silva]

Meus caros amigos
Agora a esperança reacendeu. Já não é um sonho remoto. É a força da 
convicção, aliada a pertinácia, com colheradas generosas de participação cidadã. 
Ouso dizer que o Fórum do Voto-E venceu. Uma vitória histórica que se iniciou 
com a desconfiança de um cidadão (Amilcar) inconformado que iniciou uma 
discussão pela rede mundial de computadores, discussão esta que fez propostas 
sérias no sentido da transparência e da lisura nas eleições brasileiras e que 
hora vê suas teses sendo acolhidas.
O "gigante" já havia "piscado" quando o Gen. Cardoso admitiu, em artigo 
publicado ontem na Folha, a pertinência da desconfiança. Aliás "piscou" antes, 
só por ter tido a obrigação de vir a público se justificar através de artigo no 
jornal.
Há ainda um longo caminho a percorrer, mas me parece em terreno firme. Nada 
de esmorecer, não acabou ainda.
Esta saga merece um livro para perpetuar esta cruzada e mostrar que quando 
se tem convicção, argumentos, união e principalmente corajem, atributos que 
sobraram aos "remadores deste barco", a vitória é um porto de chegada. Este 
livro seria, mais que um registro histórico, uma referência do poder do cidadão 
ante o sistema.
É isso, um abraço.
 
Luiz Ezildo
 
A instrução é a parte menos importante da educação.JOHN LOCKE, filósofo 
inglês 
- 
 http://www11.estadao.com.br/agestado/noticias/2001/ago/06/211.htm
 

Jobim admite voto 
impresso em 2002 


Brasília - O presidente do Tribunal 
Superior Eleitoral (TSE), ministro Nelson Jobim, admitiu hoje a possibilidade de 
fazer mudanças nas eleições de 2002, quando os brasileiros votarão para 
Presidente da República, governadores e parlamentares. A principal dessas 
modificações seria a introdução do voto impresso. 
Por meio dessa inovação, os eleitores poderiam confirmar materialmente se o 
voto digitado na urna eletrônica foi computado corretamente pela máquina. Jobim 
reconheceu que esse é um direito legítimo dos eleitores, durante palestra 
realizada na sede do Conselho Federal da Ordem dos Advogados do Brasil (OAB), em 
Brasília. 
Empenhado em encontrar uma fórmula para fazer a alteração nas eleições de 
2002, o presidente do TSE se reunirá amanhã com o senador Roberto Requião 
(PMDB-PR), um dos principais defensores do voto impresso. Para introduzir a 
novidade, o Congresso teria de aprovar uma lei prevendo a impressão do voto. 
Apesar de reconhecer o direito dos eleitores à comprovação do voto, o 
ministro criticou os projetos apresentados até agora sobre o assunto porque, na 
opinião dele, poderiam dar margem para a ocorrência de fraudes. 

Cabines
Além do voto impresso, Jobim está preocupado com as cabines de votação. 
Segundo ele, com a cabine usada nas últimas eleições, que era baixa, o eleitor 
poderia sentir-se pressionado a votar rapidamente por mesários e por quem 
aguardava na fila. 
Ele lembrou que, nas últimas eleições, foi registrado um grande índice de 
votos em branco e nulos. Ao ser pressionado a votar rápido, o eleitor optava 
pelo voto em branco ou nulo, acredita o ministro. "Com a instalação de cabines 
indevassáveis, o eleitor poderá votar, utilizando, sem constrangimento, a 
relação escrita de votos, ou seja, a popular ´cola´", afirmou Jobim. 
O presidente do TSE informou que, nas próximas eleições, deverão votar cerca 
de 114 milhões de brasileiros, número que corresponde a 67% da população. 
Segundo ele, deverão ser usadas 404 mil urnas eletrônicas. A expectativa é de 
que cada eleitor demore, aproximadamente, 1 minuto e 15 segundos para votar. 
Mariângela Gallucci 

[VotoEletronico] Jobim admite voto impresso em 2002

[pr7aeh]

On 6 Aug 2001, at 21:49, Amilcar Brunazo Filho wrote:

> Será que já é hora de comemorar ou será estou comemorando antes da hora?

Espere um pouco, Grande Amilcar. Ainda não é cedo. Guarde o 
rojão. Certamente haverão problemas para aprovar o Projeto. 
Haverão resistências.. a impressora encontra resistências de 
muitos parlamentares. Ouviu a fala do Aprobato ?


Aristóteles

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[VotoEletronico] Jobim admite voto impresso em 2002

[Amilcar Brunazo Filho]

SERÁ QUE JÁ PODEMOS COMEÇAR A SOLTAR OS ROJÕES ?

DEPOIS DE CINCO ANOS DE LUTA, DEBATES, BATE-BOCAS, CONSTRANGIMENTOS E MUITO 
, MUITOS NOVOS AMIGOS, ACHO QUE CONSEGUIMOS O QUE EU ÀS VEZES ACHAVA QUE 
NUNCA IRIA ACONTECER.

O FORUM DO VOTO-E , QUER DIZER, TODOS NÓS, FIZEMOS HISTÓRIA. LEVAMOS UM 
TRIBUNAL SUPERIOR A MUDAR O RUMO QUE SEGUIA, PARA ATENDER A VONTADE POPULAR.

ESTA É A FORÇA DOS CONVICTOS !

PARABÉNS A TODOS NÓS...

NÃO POSSO DEIXAR DE PARBENIZAR, TAMBÉM, O MIN. NELSON JOBIM POR TER TIDO A 
CORAGEM DE TOMAR ESTA DECISÃO CONTRA A PRESSÃO INTERNA QUE RECEBIA.

Eu já sabia desta notícia desde quarta feira passada , mas não podia 
divulgar pois o Sen. Requião me pediu para esperar o anúncio oficial do 
Min. Jobim.

Será que já é hora de comemorar ou será estou comemorando antes da hora?

Amilcar "EU VOU VER MEU VOTO" Brunazo Filho

At 19:50 06/08/2001 -0300, Maneschy wrote:
>Cacilda! Até que enfim! Leiam despacho abaixo da Agência Estado, recém 
>disponibilizado na rede.
>
> 
>http://www11.estadao.com.br/agestado/noticias/2001/ago/06/211.htm
>
>
>Jobim admite voto impresso em 2002
>
>Brasília - O presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), ministro 
>Nelson Jobim, admitiu hoje a possibilidade de fazer mudanças nas eleições 
>de 2002, quando os brasileiros votarão para Presidente da República, 
>governadores e parlamentares. A principal dessas modificações seria a 
>introdução do voto impresso.
>
>Por meio dessa inovação, os eleitores poderiam confirmar materialmente se 
>o voto digitado na urna eletrônica foi computado corretamente pela 
>máquina. Jobim reconheceu que esse é um direito legítimo dos eleitores, 
>durante palestra realizada na sede do Conselho Federal da Ordem dos 
>Advogados do Brasil (OAB), em Brasília.
>
>Empenhado em encontrar uma fórmula para fazer a alteração nas eleições de 
>2002, o presidente do TSE se reunirá amanhã com o senador Roberto Requião 
>(PMDB-PR), um dos principais defensores do voto impresso. Para introduzir 
>a novidade, o Congresso teria de aprovar uma lei prevendo a impressão do voto.


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[VotoEletronico] Jobim admite voto impresso em 2002 - Nacional - Últimas Notícias - Estadao.com.

[pr7aeh]

On 6 Aug 2001, at 19:50, Maneschy wrote:

> Brasília - O presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), ministro
> Nelson Jobim, admitiu hoje a possibilidade de fazer mudanças nas eleições
> de 2002, quando os brasileiros votarão para Presidente da República,
> governadores e parlamentares. A principal dessas modificações seria a
> introdução do voto impresso. 
> 

Eu vi. Mas nada de especial. Apenas apoiou a desconfiança do 
Brizola e deu uma alfinetada na questão da mordaça das rádios e 
televisões durante o período eleitoral. Comparou as nossas leis 
eleitorais às imposições ditatoriais, criticou o poder do TSE e 
compararou o TSE ao Talibam por não permitir comentários 
políticos durante o período de campanha. No geral foi bom.


Aristóteles 

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[VotoEletronico] Jobim admite voto impresso em 2002 - Nacional - Últimas Notícias - Estadao.com.

[Maneschy]

Cacilda! Até que enfim! Leiam despacho abaixo 
da Agência Estado, recém disponibilizado na rede.
 
E atenção! Atenção! Última 
notícia: 
 
Acabo de ser informado por um amigo, via tel, que o 
Boris Casoy voltou a carga há pouco, em rede nacional de tevê, sobre o assunto 
urna eletronica. Deu senhora cacetada no presidente da OAB que, em 
entrevista, disse que não se deveria modificar as urnas tendo em vista as 
eleições do ano que vem "já estarem em cima". Boris, atacadou, baixou o pau 
no Jobim também. Quem viu a matéria, por favor relate, estou falando de ouvido. 
Sobrou também para o Cepescv e a ABIN. // O Bóris e a agência Estado não 
estão se entendendo...
 
 http://www11.estadao.com.br/agestado/noticias/2001/ago/06/211.htm
 

Jobim admite voto 
impresso em 2002 


Brasília - O presidente do Tribunal 
Superior Eleitoral (TSE), ministro Nelson Jobim, admitiu hoje a possibilidade de 
fazer mudanças nas eleições de 2002, quando os brasileiros votarão para 
Presidente da República, governadores e parlamentares. A principal dessas 
modificações seria a introdução do voto impresso. 
Por meio dessa inovação, os eleitores poderiam confirmar materialmente se o 
voto digitado na urna eletrônica foi computado corretamente pela máquina. Jobim 
reconheceu que esse é um direito legítimo dos eleitores, durante palestra 
realizada na sede do Conselho Federal da Ordem dos Advogados do Brasil (OAB), em 
Brasília. 
Empenhado em encontrar uma fórmula para fazer a alteração nas eleições de 
2002, o presidente do TSE se reunirá amanhã com o senador Roberto Requião 
(PMDB-PR), um dos principais defensores do voto impresso. Para introduzir a 
novidade, o Congresso teria de aprovar uma lei prevendo a impressão do voto. 
Apesar de reconhecer o direito dos eleitores à comprovação do voto, o 
ministro criticou os projetos apresentados até agora sobre o assunto porque, na 
opinião dele, poderiam dar margem para a ocorrência de fraudes. 

Cabines
Além do voto impresso, Jobim está preocupado com as cabines de votação. 
Segundo ele, com a cabine usada nas últimas eleições, que era baixa, o eleitor 
poderia sentir-se pressionado a votar rapidamente por mesários e por quem 
aguardava na fila. 
Ele lembrou que, nas últimas eleições, foi registrado um grande índice de 
votos em branco e nulos. Ao ser pressionado a votar rápido, o eleitor optava 
pelo voto em branco ou nulo, acredita o ministro. "Com a instalação de cabines 
indevassáveis, o eleitor poderá votar, utilizando, sem constrangimento, a 
relação escrita de votos, ou seja, a popular ´cola´", afirmou Jobim. 
O presidente do TSE informou que, nas próximas eleições, deverão votar cerca 
de 114 milhões de brasileiros, número que corresponde a 67% da população. 
Segundo ele, deverão ser usadas 404 mil urnas eletrônicas. A expectativa é de 
que cada eleitor demore, aproximadamente, 1 minuto e 15 segundos para votar. 
Mariângela Gallucci 

[VotoEletronico] Jobim

[pr7aeh]

On 19 Jun 01, at 8:30, Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote:

>  Antes mesmo de assumir a presidência do TSE, o ministro 
> > iniciou um levantamento destas brechas e pedirá ao Legislativo que dê um
> > texto mais limpo e menos suscetível a dúvidas. Ele reconheceu que no
> > Legislativo quando há dificuldades na votação de alguma matéria a
> > técnica para reduzir esse problema é tornar o texto ambíguo.
> >— Para a Justiça Eleitoral isto é um problema.
> >Porque não tendo regras claras, elas só serão
> >esclarecidas 
> > depois dos fatos acontecidos. Ou seja, depois de realizada a eleição.

Desconfio das intenções. Sinto cheiro de manobra. Aquelas 
máquinas têm poucos problemas (embora graves). Acho que vão 
encher linguiça e só. Vejam. Maneschy para dizer o que falta 
àquelas máquinas escreveu apenas um parágrafo, e diz tudo. E 
vejam, Maneschy não é especialista em informática. Mas, se o 
TSE resolver os problemas que Maneschy aponta, os problemas 
estarão resolvidos.

Nesta altura do campeonato procurar chifre na cabeça dos 
cavalos pode ser muito interessante. Logo dirão que as eleições 
estão muito próximas,  que não existe recursos para resolver os 
problemas da máquina, que portanto teremos que egolir mais uma 
vez uma leição com resultados duvidosos. Ou há quem acredite 
que será diferente ?

Acho que neste tal de SVE o Senador Requião terá que engrossar 
o pescoço. Do contrário ...

Repito: algum tipo de movimentação pública precisa ser feita. 
Mesmo que pequena. Do contrário o SVE vai ficar restrito a um 
daqueles auditórios de Brasília.

Acho que devemos fazer uma pequena chuva de correios 
eletrônicos à impressa - mesmo que venhamos parecer uns 
chatos. O conteúdo destas mensagens pode ser apenas uma 
recomendação ou convite para que vistem a página do Voto 
Eletrônico. Mas o subject deve conter numa linha curta um alerta 
sobre o SVE. Do tipo: Fique de olho no SVE (Brasília xx/xx/2001).
Logo jornalistas vão ficar questionando que diabos vem a ser 
SVE. 

Já indaguei de vários jornalistas sobre o SVE. Ninguém sabe o 
que é! Ninguém conhece a pauta.  Isto é uma maravilha para o 
lado de lá. Ainda mais agora que a questão mais importante deste 
País é o que fará Felipão. Felipão já apagou o apagão, que por 
sua vez apagou a questão da corrupção. Se Felipão marcar uma 
partida da Seleção um dia antes do SVE e conseguir vencer o 
IBIS ninguém perceberá esta história de SVE.


Aristóteles

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[VotoEletronico] Jobim no Bom Dia Brasil

[Amilcar Brunazo Filho]

Olá  Chadel,

At 01:42 13/06/2001 -0300, you wrote:
>Também disse  que  as  51  mil  urnas  compradas  são  para
>substituir  algumas que tiveram desgaste (sic) e duplicar as
>seções  com  mais  de  500  eleitores.  Já  discutimos  este
>problema  aqui  na lista, mas não ficou claro como esta urna
>adicional seria usada na seção. Como fica a segurança de não
>haver  votos  duplicados? O teclado de identificação é único
>para  as  duas urnas? A segunda urna é apenas um terminal da
>primeira? Mas então o sistema operacional é multi-usuário?

O que eu sei é que haverá apenas um terminal de identificação do eleitor e 
as urnas estarão interligadas, provavelmente pela porta serial.

Eu não sei mais detalhes da implementaçao mas, se não me engano, só uma 
delas emitirá a uma única BU conjunta.

Certamente o programa vai ficar mais complicado de ser analisado e, 
consequentemente, as brechas para inserção de código viciado aumentarão.


[ ]s
 Eng.  Amilcar Brunazo Filho
 www.brunazo.eng.br
 Moderador do Fórum do Voto Eletrônico
 www.votoseguro.org
 e do Movimento Nacional em Defesa da Língua Portuguesa
 www.novomilenio.inf.br/idioma


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[VotoEletronico] Jobim no Bom Dia Brasil

[Roger Chadel]

Também  assisti  o  Bom  Dia Brasil, e vi a entrevista com o
Jobim.  Ele  diz que não é viável o processo de impressão do
voto  porque  se o eleitor constatar uma divergência entre o
voto  no  vídeo e o impresso ele irá reclamar, mas por causa
do sigilo, ninguém pode ir lá constatar o problema. O fato é
que  isso está ocorrendo hoje (a foto do candidato não bate,
ou  não  constam  alguns candidatos...) e também não se pode
fazer nada, pelo mesmo motivo. Só que os repórteres da Globo
poderiam  ter  questionado,  mas  deviam  ter  as  perguntas
previamente aprovadas pelo Jobim, e não houve discussão.

Também  disse  que  as  51  mil  urnas  compradas  são  para
substituir  algumas que tiveram desgaste (sic) e duplicar as
seções  com  mais  de  500  eleitores.  Já  discutimos  este
problema  aqui  na lista, mas não ficou claro como esta urna
adicional seria usada na seção. Como fica a segurança de não
haver  votos  duplicados? O teclado de identificação é único
para  as  duas urnas? A segunda urna é apenas um terminal da
primeira? Mas então o sistema operacional é multi-usuário?

-- 
Grande abraço,

Roger Chadel
Chadel Quality Software
http://www.chadel.com.br



Extraido de minha coleção de taglines:
50% do sex-appeal é o que a gente tem; os outros 50% são o que os outros pensam que a 
gente tem (Sofia Loren)

 /"\
 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
 / \


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[VotoEletronico] Jobim no Bom Dia Brasil

[pr7aeh]

On 12 Jun 01, at 10:04, Benjamin Azevedo wrote:

> Hoje às 07:30 acordei com uma entrevista do Min.Jobim ao Bom Dia Brasil
> > da Globo, na qual ele foi taxativo: O voto impresso está DESCARTADO (
> > dado o problema do "impedimento por divergência" entre digitação e
> > impressão do voto que poderia paralisar as votações, como já discutido
> > aqui. Pela enfase que ele deu parece que o os PL pendentes não vão a
> > votação, e se forem , não passam. É o nosso Brasil varonil...
> > 

Como é possível depreender da fala do Jobim, ele admite a possibilidade de o voto 
impresso discrepar do voto dado. Entende que isto pode causar transtornos, busca evita-
lo. Ocorre que se ele admite tal discrepância, terá igualmente que admitir que o voto 
dado 
também pode discrepar do voto acumulado, o que pode representar uma fraude ou um 
defeito na máquina. 

Não sei se Jobim, tal como os demais integrantes da confraria do poder, imagina ser 
capaz 
de, com este argumento, convencer a população supondo que está se dirigindo a uma 
legião de beócios.

É possível que o Projeto Requião não seja aprovado: coisa da plutocracia em que 
vivemos. 

Já tinha como certo este fato. Sempre achei que estar máquinas fazem parte de um 
projeto 
da elite. Eles sabem que se houver lisura descerão árvore em 2002.  Eles não vão 
permitir 
isto. 

A nós cabe apenas colocar a boca no trombone. Estamos perdendo muito tempo. É hora 
de envolvermos os universitários, a OAB e outros segmentos. Este evento que ocorrerá 
sobre as urna não pode ficar intramuros. Eles deve ser divulgado para que o povo passe 
a 
cobrar resultados. Se não for assim. É melhor passarmos a tratar Malan como 
presidente. 
Será ele ou alguém do mesmo naipe. Agora, acreditem, estamos em guerra.


Aristóteles



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[VotoEletronico] Jobim no Bom Dia Brasil

[Alejandro Carriles]

Hoje às 07:30 acordei com uma entrevista do Min.Jobim ao Bom Dia Brasil da
Globo, na qual ele foi taxativo:
O voto impresso está DESCARTADO ( dado o problema do "impedimento por
divergência" entre digitação e impressão do voto que poderia paralisar as
votações, como já discutido aqui.
Pela enfase que ele deu parece que o os PL pendentes não vão a votação, e se
forem , não passam.
É o nosso Brasil varonil...


[]`s

Alejandro


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[VotoEletronico] Jobim

[Amilcar Brunazo Filho]

Aí vai a materia que saiu no O Globo de hoje, 12/6, e que está em:
http://oglobo.globo.com/politica/506442.htm

At 08:05 12/06/2001 -0300, Benjamin wrote:
>Estou de saida agora e nao da para transcrever,
>mas no Globo de hoje tem longa nota onde eh
>citada decisao do ministro Jobim de assumir o
>TSE comecando pela auditoria da urna.
>Benjamin Azevedo

--

Nelson Jobim assume o TSE pedindo uma perícia nas urnas eletrônicas
Ana Paula Macedo

BRASÍLIA. Aliando a experiência de político com a de juiz, o ministro 
Nelson Jobim assumiu ontem a presidência do Tribunal Superior Eleitoral 
(TSE) com planos para tornar mais transparente os processos eleitorais. 
Para garantir maior segurança ao eleitorado em relação à urna eletrônica, 
Jobim apoiou a idéia em discussão no Senado de realização de uma auditoria 
pela Unicamp para verificar o grau de confiabilidade no processo 
informatizado de votação. O ex-presidente do TSE Maurício Corrêa também 
apoiou a proposta. Jobim disse que vai discutir o assunto com os 
partidos  políticos.
O ministro disse acreditar plenamente na eficiência da urna 
eletrônica, mas ressaltou que mais do que sua palavra, o eleitorado tem que 
acreditar no sistema. Daí a necessidade de um laudo que ateste a 
confiabilidade de todo o processo.
O novo presidente do TSE reconheceu que o episódio da 
violação do painel do Senado despertou dúvidas sobre todos os processos de 
votação, mas descartou qualquer semelhança entre os sistemas.
Com a tarefa de comandar as eleições gerais de 2002, Jobim 
vai se empenhar ainda em estabelecer uma parceria com o Congresso na 
tentativa de esclarecer ao máximo algumas regras para as disputas.
Antes mesmo de assumir a presidência do TSE, o ministro 
iniciou um levantamento destas brechas e pedirá ao Legislativo que dê um 
texto mais limpo e menos suscetível a dúvidas. Ele reconheceu que no 
Legislativo quando há dificuldades na votação de alguma matéria a técnica 
para reduzir esse problema é tornar o texto ambíguo.
— Para a Justiça Eleitoral isto é um problema.
Porque não tendo regras claras, elas só serão esclarecidas 
depois dos fatos acontecidos. Ou seja, depois de realizada a eleição. Com 
isso, pode-se concluir que um candidato não podia ter se candidato por 
causa de um problema. E como faz depois do jogo jogado? Por isso estou 
levantando os gargalos — disse.
Dentre os gargalos está a discussão sobre a possibilidade 
de vices que assumiram o cargo do titular tentarem a reeleição, como é o 
caso do governador de São Paulo, Geraldo Alckmin (PSDB).

[ ]s
 Eng.  Amilcar Brunazo Filho
 www.brunazo.eng.br
 Moderador do Fórum do Voto Eletrônico
 www.votoseguro.org
 e do Movimento Nacional em Defesa da Língua Portuguesa
 www.novomilenio.inf.br/idioma


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[VotoEletronico] Jobim

[Benjamin Azevedo]

Estou de saida agora e nao da para transcrever,
mas no Globo de hoje tem longa nota onde eh
citada decisao do ministro Jobim de assumir o 
TSE comecando pela auditoria da urna.

Benjamin Azevedo

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[VotoEletronico] JOBIM: Violação de painel gera receio sobre segurança para 2002

[Paulo Gustavo Sampaio Andrade]

Mais uma materia plantada pelo TSE, em resposta 'a provocacao de uma 
resposta sobre o caso Senado:

---

Sexta-feira, 4 de Maio de 2001 18:19:19
Violação de painel gera receio sobre segurança para 2002
Reuters

RIO DE JANEIRO - O ministro do Supremo Tribunal Federal, Nelson Jobim, 
admitiu nesta sexta-feira que o episódio da violação do painel de votação 
no Senado aumenta a preocupação com relação à segurança nas eleições do ano 
que vem, quando será escolhido o novo presidente do país.
"A violação do sistema do Senado pode intuir que poderá haver uma violação 
nas urnas eletrônicas na eleição de 2002", disse o ministro durante uma 
palestra no Primeiro Ciclo de Debates da Modernização da Gestão Pública na 
sede do BNDES no Rio de Janeiro.
Ele pretende se reunir com os partidos políticos a partir de junho para 
estabelecer mecanismos que garantam a transparência e a legitimidade das 
eleições para o ano que vem. É a partir desse mês que Jobim assume a 
presidência do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), do qual é hoje 
vice-presidente.
"Temos que ter certeza que o voto votado é o apurado e o voto apurado é 
contabilizado", afirmou.
Além da escolha do novo presidente, as eleições também serão para senador, 
deputado estadual, federal e governador.
Estima-se que cada eleitor gaste 1 minuto e 15 segundos para efetuar os 
seis votos na urna eletrônica, disse o ministro.
Jobim disse ainda que a partir do ano que vem o STF pretende transmitir 
suas sessões online na página do Supremo na Internet. Segundo ele, hoje o 
sistema já está disponível na intranet (rede interna de comunicação) do órgão.
O projeto de integração do sistema de dados prevê a união de todos os 
tribunais do país e uma ligação direta com os tribunais superiores de 
outros países no prazo de quatro ou cinco anos, uma medida que tem apoio do 
Banco Mundial, disse ele.   

Reuters Limited - todos os direitos reservados 1999.

http://www.bol.com.br/noticias/destaques/2001/05/04/0020.html

PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
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[VotoEletronico] JOBIM: Nelson Jobim quer demonstrar segurança das urnas eletrônicas

[Paulo Gustavo Sampaio Andrade]

Sexta-feira, 4 de Maio de 2001 18:27:27
Nelson Jobim quer demonstrar segurança das urnas eletrônicas

Agência JB

RIO - O ministro do Supremo Tribunal Federal (STF), Nelson Jobim, informou 
que a partir de junho, quando ele estará assumindo a Presidência do 
Tribunal Superior Eleitoral (TSE), serão iniciadas reuniões com 
representantes dos partidos políticos, visando a preparação das eleições 
gerais do ano que vem.
Um dos objetivos, segundo Jobim, é encontrar mecanismos que tragam "maior 
transparência e confiabilidade" ao processo eleitoral informatizado. Jobim 
acredita que isto torna-se mais necessário agora, após o caso da violação 
do painel de votação do Senado, já que o episódio pode levantar dúvidas 
entre a população a respeito da segurança das urnas eletrônicas.
O ministro Nelson Jobim participou da palestra "Governo Eletrônico: 
controle social e democracia", dentro do primeiro ciclo de debates sobre 
modernização da gestão pública, na sede do BNDES.

http://www.bol.com.br/noticias/geral/2001/05/04/0049.html

PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
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[VotoEletronico] JOBIM: TSE reúne partidos políticos para discutir urna eletrônica

[Paulo Gustavo Sampaio Andrade]

CorreioWeb
04/05/2001
TSE reúne partidos políticos para discutir urna eletrônica

18h26 - A partir de junho próximo, o Tribunal Superior Eleitoral (TSE) se 
reunirá com partidos políticos para estabelecer mecanismos de garantia de 
maior transparência e confiabilidade com vistas às eleições de 2002. A 
informação foi dada hoje no Rio pelo vice-presidente do TSE, ministro do 
Nelson Jobim, no primeiro ciclo de debates sobre "Modernização na Gestão 
Pública", realizado no BNDES. Segundo Jobim, "a violação do painel 
eletrônico do Senado pode intuir uma eventual violação das urnas nas 
eleições de 2002, daí a preocupação de se estabelecer mecanismos que 
viabilizem a confiabilidade no sistema eleitoral". (Agência Brasil)

http://noticias.correioweb.com.br/ultima.htm?ultima=34187


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