Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Alberto Pizzini]

Viviamo in uno stato che ci costringe ad essere più prudenti e attenti di
quanto la legge stessa richieda da noi. Non dovevi sostituirti
all'amministratore, ma come al solito, col senno del poi, sarebbe stato il
caso quantomeno di pretendere una posizione ufficiale... che magari per
timore alla fine non avrebbe neanche preso (cosa che è successa a me e che
mi ha spronato ad affrontare la cosa in seduta condominiale). L'ignoranza e
la prepotenza generali creano problemi veramente fastidiosi, e perdite di
tempo evitabilissime. Spero vivamente che si sistemi tutto per il meglio!


Il giorno 17 dicembre 2013 17:02, Giuseppe De Marco
ha scritto:

> Caro Alberto hai ragione da vendere,
>
> io sono cosigliere condominiale nel mio palazzo e per la mia antenna ho
> percorso la strada della divulgazione e sono giunto ad una installazione
> sicura e socialmente legittimata dai condomini tutti.
> In sede a VerdeBinario questo ragionamento l'ho semplicemente accantonato
> perchè a me pare di stare sconfinando nel complesso dei doveri
> dell'amministratore del palazzo.
> Ad ogni modo non installerò più alcuna antenna senza 7 giorni di preavviso
> affissato nello stabile ma non per la mia salute mentale ma per quella dei
> soci che vedo preoccupati e insofferenti per la situazione.
>
>
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Giuseppe De Marco]

Caro Alberto hai ragione da vendere,

io sono cosigliere condominiale nel mio palazzo e per la mia antenna ho
percorso la strada della divulgazione e sono giunto ad una installazione
sicura e socialmente legittimata dai condomini tutti.
In sede a VerdeBinario questo ragionamento l'ho semplicemente accantonato
perchè a me pare di stare sconfinando nel complesso dei doveri
dell'amministratore del palazzo.
Ad ogni modo non installerò più alcuna antenna senza 7 giorni di preavviso
affissato nello stabile ma non per la mia salute mentale ma per quella dei
soci che vedo preoccupati e insofferenti per la situazione.
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Giuseppe De Marco]

> Se il condomino ha obiezioni le può portare in assemblea, ma una volta che
> è montata potresti chiedere i danni per smontarla perché ti provocherebbero
> un disservizio e tu hai agito seguendo la legge.
>

Grazie Alessandro, il tuo intervento ci rincuora.
Come accordati verbalmente con il sig. C, io sono ben disposto a spostare
l'antenna appena il consiglio condominiale si pronuncia, tenendo in
considerazione del mio manifestato desiderio di partecipare alla prossima
riunione.
Io tengo ai buoni rapporti, la rete, si sà è fatta di persone e queste
devono stare tutte serene.

L'unica nota "stonata", il tasto dolente, è che io ho percepito una forma
di strumentalizzazione del caso.
Inoltre la nostra presidente è stata avvicinata sul luogo di lavoro a causa
di questo "problema" e penso che situazioni del genere non manchino di
scaturire imbarazzo e apprensione e mi duole inoltre pensare che Ninux
possa essere anche solo distrattamente, per un istante, essere associato a
circostanze sconvenienti e problematiche.
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Giuseppe De Marco]

Grazie Roberto, ci hai fornito un riferimento importante


Il giorno 17 dicembre 2013 10:35, Roberto Paglia  ha
scritto:

> Salve,
>
> Sono nuovo di questa comunità, Mi presento, sono Roberto e sono della
> provincia di Caserta.
>
> Leggevo che avete dei problemi per quanto riguarda le installazioni
> condominiali,
> secondo la legge "Codice delle comunicazioni elettroniche - Decreto
> legislativo 1° agosto 2003, n° 259)
> e precisamente gli articoli 91 e 92 danno facoltà di installazione sulle
> zone in comune,
>
> NESSUNO SI PUÒ OPPORRE! l'importante che un condomino vi faccia richiesta
> scritta del servizio,
> (garantendo il diritto all’informazione, secondo quanto previsto
> dall’articolo 19 della Dichiarazione dei diritti dell’uomo.)
>
> Chiamassero anche la forza pubblica
>
> la legge la trovate su questo linl di sotto (Ministero delle
> comunicazioni.)
>
> http://www2.agcom.it/l_naz/cod_comunicaz_dl259_03.htm
>
> Spero di esservi stato utile.
>
> Cordiali Saluti
> Roberto P.
>
>
>
>
>
> Il 17/12/2013 09:37, Alessio ha scritto:
>
>> On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
>>
>>> In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
>>> problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
>>>
>>
>> c'è questo:
>> https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_
>> gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
>>
>> noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
>> contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
>>
>> Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
>> cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
>>
>>
>> Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
>> condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
>> impuntare e fare storie.
>>
>>
>> nolith
>> ___
>> Wireless mailing list
>> Wireless@ml.ninux.org
>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>>
>>
>>
>
> ___
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> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Giuseppe De Marco]

In realtà ho avvisato 2 condomini e l'amministratore 45 giorni prima dei
lavori e sia i condomini che l'amministratore mi fecero capire che:

1. era nostro diritto
2. non c'era alcun problema
3. la famiglia X ci avrebbe fatto problemi

Pertanto il prima o il dopo è relativo


Il giorno 17 dicembre 2013 12:01, Alessio  ha scritto:

> On 17/12/2013 11:03, Giuseppe De Marco wrote:
> > Ma noi non abbiamo mica faxato niente all' amministratore.
> > Noi abbiamo fatto richiesta e lui ci ha legittimato e dato copia delle
> > chiavi per eseguire i lavori.
>
>
> Voi siete nel giusto, il discorso FAX + affissione è solo per cortesia
> ed evitare quello che è successo a voi, ovvero che qualcuno si impunti e
> trovi il pretesto per fare casino.
>
> Adesso che gli animi sono caldi è più difficile rimediare, tutto qui.
> Per questo avvisare prima, anche se si ha pieno diritto di
> installazione, è bene.
>
>
> nolith
>
> >
> >
> >
> >
> > Il giorno 17 dicembre 2013 10:04, Alberto Pizzini
> > mailto:alberto.pizz...@gmail.com>> ha
> scritto:
> >
> > In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne
> > tv terrestri e satellitari, le antenne per le "comunicazioni
> > digitali" non rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo
> > "privato", ovvero un rapporto tra due privati.
> >
> > Alberto Pizzini.
> > Inviato da Asus PadFone
> >
> > Il 17/dic/2013 09:50 "Alessio"  > > ha scritto:
> >
> > On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
> > > In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo
> questi
> > > problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
> >
> >
> > c'è questo:
> >
> https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
> >
> > noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
> > contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
> >
> > Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
> > cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
> >
> >
> > Per questo genere di installazioni non è necessaria
> > l'approvazione del
> > condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
> > impuntare e fare storie.
> >
> >
> > nolith
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> > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Giuseppe De Marco]

Le chiavi mi sono state date a mano dall'amministratore.
Penso che non rappresenti niente di scritto ma ad ogni modo denota un
accordo di fatto.


Il giorno 17 dicembre 2013 11:41, Alberto Pizzini  ha scritto:

> Dovevate farvi fare un foglio scritto, le cose dette a voce hanno scarso
> valore. Comunque a questo punto, l'opzione migliore è una diffida con
> allegata la legge sul diritto di antenna come dice Andrea. Mi sono
> documentato meglio, ed il problema potrebbe esserci solo se l'antenna
> fungesse anche da ponte radio per un provider (servirebbe l'autorizzazione
> condominiale e relativo compenso), ma non è il nostro caso visto che ninux
> non lo è.
>
>
> Alberto Pizzini.
> Inviato da Asus PadFone
> Il 17/dic/2013 10:28 "Giuseppe De Marco"  ha
> scritto:
>
>> Abbiamo contattato l'amministratore del condominio e lui ci ha dato il
>> permesso e le chiavi per farlo dicendomi
>> "è vostro diritto possedere un'antenna"
>>
>> Tutti i condomini hanno una antenna, tutti i condomini pagano la quota
>> mensile.
>> Grazie per il documento, avremmo dovuto forse affiggerlo prima
>> dell'esecuzione dei lavori ma ti confesso che, dal punto di vista
>> personale,  l'antenna è solo un pretesto che ha un condomine per contestare
>> il cattivo operato dell' amministratore.
>>
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>> Wireless@ml.ninux.org
>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Alberto Pizzini]

Come già detto in una mail precedente che forse non hai letto, mi sono già
corretto, e quell'informazione era legata ad un ricordo sbagliato. :p


Il giorno 17 dicembre 2013 12:27, BornAgain
ha scritto:

> Il giorno 17/dic/2013, alle ore 10.04, Alberto Pizzini ha scritto:
>
> In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne tv
> terrestri e satellitari, le antenne per le "comunicazioni digitali" non
> rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo "privato", ovvero un
> rapporto tra due privati.
>
> non credo, io da radioamatore faccio attività privata, con una radio che
> non usa antenna tv, facendo anche comunicazioni digitali e per me vale
> tranquillamente il diritto di antenna, sono anni che se ne discute in
> ambito radioamatoriale per coloro che hanno avuto problemi con il condominio
>
>
>
> 
> BornAgain
>
> bornag...@autoproduzioni.net
>
> Nodo su wireless comunitaria Ninux.org
> http://map.ninux.org/select/reggiocalbornagain/
>
> Alberto Pizzini.
> Inviato da Asus PadFone
> Il 17/dic/2013 09:50 "Alessio"  ha scritto:
>
>> On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
>> > In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
>> > problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
>>
>>
>> c'è questo:
>>
>> https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
>>
>> noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
>> contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
>>
>> Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
>> cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
>>
>>
>> Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
>> condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
>> impuntare e fare storie.
>>
>>
>> nolith
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>> Wireless@ml.ninux.org
>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Alberto Pizzini]

Infatti Lorenzo, in una mail più recente mi sono corretto sul diritto di
antenna. Ricordavo male, un documento letto da qualche parte mesi fa. Nel
caso l'antenna fosse di un provider, e fungesse anche da ripetitore o
diffusione, le cose cambierebbero, ma l'antenna di proprietà privata, per
comunicazioni verso tra, è legittima.

Giuseppe Sono cosciente che non avete faxato nulla e che avete solo fatto
richiesta a voce, ma in questi casi avere la conferma scritta, appiccicata
ovunque, con avviso del giorno in cui verrà effettuato il lavoro, e la
firma dell'amministrazione mettono al sicuro da tutto.
Potevate chiedergli semplicemente e di scrivere un foglio che spiegava che
in base alla legge del diritto di antenna ad uso privato eravate
autorizzati a montare l'antenna sulla parte comune del tetto e a far
passare i relativi collegamenti ove necessario.
Io dopo lunghe elucubrazioni ho preferito aspettare e far mettere
l'autorizzazione all'installazione e gestione dell'antenna addirittura a
verbale in seduta di condominio e con la maggioranza dei condomini (con cui
avevo premesso il discorso) a favore, esponendo gli scopi di Ninux. Inutile
dire che questo atteggiamento di "disponibilità" mi ha aiutato anche con i
tipici rompiscatole condominiali.




Il giorno 17 dicembre 2013 11:03, Giuseppe De Marco
ha scritto:

> Ma noi non abbiamo mica faxato niente all' amministratore.
> Noi abbiamo fatto richiesta e lui ci ha legittimato e dato copia delle
> chiavi per eseguire i lavori.
>
>
>
>
> Il giorno 17 dicembre 2013 10:04, Alberto Pizzini <
> alberto.pizz...@gmail.com> ha scritto:
>
>> In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne tv
>> terrestri e satellitari, le antenne per le "comunicazioni digitali" non
>> rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo "privato", ovvero un
>> rapporto tra due privati.
>>
>> Alberto Pizzini.
>> Inviato da Asus PadFone
>> Il 17/dic/2013 09:50 "Alessio"  ha scritto:
>>
>>> On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
>>> > In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
>>> > problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
>>>
>>>
>>> c'è questo:
>>>
>>> https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
>>>
>>> noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
>>> contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
>>>
>>> Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
>>> cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
>>>
>>>
>>> Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
>>> condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
>>> impuntare e fare storie.
>>>
>>>
>>> nolith
>>> ___
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>>> Wireless@ml.ninux.org
>>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[BornAgain]

Il giorno 17/dic/2013, alle ore 10.04, Alberto Pizzini ha scritto:

> In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne tv 
> terrestri e satellitari, le antenne per le "comunicazioni digitali" non 
> rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo "privato", ovvero un 
> rapporto tra due privati.
> 
non credo, io da radioamatore faccio attività privata, con una radio che non 
usa antenna tv, facendo anche comunicazioni digitali e per me vale 
tranquillamente il diritto di antenna, sono anni che se ne discute in ambito 
radioamatoriale per coloro che hanno avuto problemi con il condominio

 


BornAgain

bornag...@autoproduzioni.net 

Nodo su wireless comunitaria Ninux.org 
http://map.ninux.org/select/reggiocalbornagain/

> Alberto Pizzini.
> Inviato da Asus PadFone
> 
> Il 17/dic/2013 09:50 "Alessio"  ha scritto:
> On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
> > In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
> > problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
> 
> 
> c'è questo:
> https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
> 
> noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
> contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
> 
> Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
> cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
> 
> 
> Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
> condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
> impuntare e fare storie.
> 
> 
> nolith
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Alessandro Gnagni]

Ho parlato con un mio parente amministratore di condominio di professione
(più di 50 in gestione).
Se l'amministratore ha dato autorizzazione il condomino non può opporsi in
alcun modo all'installazione.
Se il condomino ha obiezioni le può portare in assemblea, ma una volta che
è montata potresti chiedere i danni per smontarla perché ti provocherebbero
un disservizio e tu hai agito seguendo la legge.
Penso di essere stato esaustivo, se hai particolari domande posso proporle
a lui.
Piccola nota: l'antenna deve essere a norma di legge e non andare contro a
normative comunali.
Per esempio a bologna non si possono montare pali più lunghi di 2 metri.
Il 17/dic/2013 12:06 "Giuseppe De Marco"  ha scritto:

> Ma noi non abbiamo mica faxato niente all' amministratore.
> Noi abbiamo fatto richiesta e lui ci ha legittimato e dato copia delle
> chiavi per eseguire i lavori.
>
>
>
>
> Il giorno 17 dicembre 2013 10:04, Alberto Pizzini <
> alberto.pizz...@gmail.com> ha scritto:
>
>> In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne tv
>> terrestri e satellitari, le antenne per le "comunicazioni digitali" non
>> rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo "privato", ovvero un
>> rapporto tra due privati.
>>
>> Alberto Pizzini.
>> Inviato da Asus PadFone
>> Il 17/dic/2013 09:50 "Alessio"  ha scritto:
>>
>>> On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
>>> > In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
>>> > problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
>>>
>>>
>>> c'è questo:
>>>
>>> https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
>>>
>>> noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
>>> contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
>>>
>>> Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
>>> cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
>>>
>>>
>>> Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
>>> condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
>>> impuntare e fare storie.
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Roberto Paglia]

Salve,

Sono nuovo di questa comunità, Mi presento, sono Roberto e sono della 
provincia di Caserta.


Leggevo che avete dei problemi per quanto riguarda le installazioni 
condominiali,
secondo la legge "Codice delle comunicazioni elettroniche - Decreto 
legislativo 1° agosto 2003, n° 259)
e precisamente gli articoli 91 e 92 danno facoltà di installazione sulle 
zone in comune,


NESSUNO SI PUÒ OPPORRE! l'importante che un condomino vi faccia 
richiesta scritta del servizio,
(garantendo il diritto all’informazione, secondo quanto previsto 
dall’articolo 19 della Dichiarazione dei diritti dell’uomo.)


Chiamassero anche la forza pubblica

la legge la trovate su questo linl di sotto (Ministero delle comunicazioni.)

http://www2.agcom.it/l_naz/cod_comunicaz_dl259_03.htm

Spero di esservi stato utile.

Cordiali Saluti
Roberto P.





Il 17/12/2013 09:37, Alessio ha scritto:

On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:

In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.


c'è questo:
https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing

noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.

Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.


Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
impuntare e fare storie.


nolith
___
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Alessio]

On 17/12/2013 11:03, Giuseppe De Marco wrote:
> Ma noi non abbiamo mica faxato niente all' amministratore.
> Noi abbiamo fatto richiesta e lui ci ha legittimato e dato copia delle
> chiavi per eseguire i lavori.


Voi siete nel giusto, il discorso FAX + affissione è solo per cortesia
ed evitare quello che è successo a voi, ovvero che qualcuno si impunti e
trovi il pretesto per fare casino.

Adesso che gli animi sono caldi è più difficile rimediare, tutto qui.
Per questo avvisare prima, anche se si ha pieno diritto di
installazione, è bene.


nolith

> 
> 
> 
> 
> Il giorno 17 dicembre 2013 10:04, Alberto Pizzini
> mailto:alberto.pizz...@gmail.com>> ha scritto:
> 
> In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne
> tv terrestri e satellitari, le antenne per le "comunicazioni
> digitali" non rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo
> "privato", ovvero un rapporto tra due privati.
> 
> Alberto Pizzini.
> Inviato da Asus PadFone
> 
> Il 17/dic/2013 09:50 "Alessio"  > ha scritto:
> 
> On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
> > In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
> > problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
> 
> 
> c'è questo:
> 
> https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
> 
> noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
> contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
> 
> Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
> cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
> 
> 
> Per questo genere di installazioni non è necessaria
> l'approvazione del
> condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
> impuntare e fare storie.
> 
> 
> nolith
> ___
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> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Alberto Pizzini]

Dovevate farvi fare un foglio scritto, le cose dette a voce hanno scarso
valore. Comunque a questo punto, l'opzione migliore è una diffida con
allegata la legge sul diritto di antenna come dice Andrea. Mi sono
documentato meglio, ed il problema potrebbe esserci solo se l'antenna
fungesse anche da ponte radio per un provider (servirebbe l'autorizzazione
condominiale e relativo compenso), ma non è il nostro caso visto che ninux
non lo è.


Alberto Pizzini.
Inviato da Asus PadFone
Il 17/dic/2013 10:28 "Giuseppe De Marco"  ha scritto:

> Abbiamo contattato l'amministratore del condominio e lui ci ha dato il
> permesso e le chiavi per farlo dicendomi
> "è vostro diritto possedere un'antenna"
>
> Tutti i condomini hanno una antenna, tutti i condomini pagano la quota
> mensile.
> Grazie per il documento, avremmo dovuto forse affiggerlo prima
> dell'esecuzione dei lavori ma ti confesso che, dal punto di vista
> personale,  l'antenna è solo un pretesto che ha un condomine per contestare
> il cattivo operato dell' amministratore.
>
> ___
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> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Giuseppe De Marco]

Ma noi non abbiamo mica faxato niente all' amministratore.
Noi abbiamo fatto richiesta e lui ci ha legittimato e dato copia delle
chiavi per eseguire i lavori.




Il giorno 17 dicembre 2013 10:04, Alberto Pizzini  ha scritto:

> In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne tv
> terrestri e satellitari, le antenne per le "comunicazioni digitali" non
> rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo "privato", ovvero un
> rapporto tra due privati.
>
> Alberto Pizzini.
> Inviato da Asus PadFone
> Il 17/dic/2013 09:50 "Alessio"  ha scritto:
>
>> On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
>> > In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
>> > problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
>>
>>
>> c'è questo:
>>
>> https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
>>
>> noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
>> contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
>>
>> Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
>> cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
>>
>>
>> Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
>> condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
>> impuntare e fare storie.
>>
>>
>> nolith
>> ___
>> Wireless mailing list
>> Wireless@ml.ninux.org
>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>>
>
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Lorenzo Farnararo]

mi sembra di capire che il diritto di antenna valga anche per apparecchi
radioriceventi e trasmittenti (credo che le nostre amate radio a 2,4 e 5
GHz rientrino in questa categoria):

http://www.radiomarconi.com/marconi/leggiantenna.html
[...] per analogia, puo' essere applicata anche per le antenne destinate
alla ricezione televisiva o al funzionamento di apparati radio-riceventi e
trasmittenti da amatori con lo stabilire che i proprietari di uno stabile o
di un appartamento non possono opporsi all'installazione, nella loro
proprieta', di aerei esterni destinati al funzionamento di apparecchi
radiofonici (o televisivi, o radioriceventi e trasmittenti) [...]


Il giorno 17 dicembre 2013 10:04, Alberto Pizzini  ha scritto:

> In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne tv
> terrestri e satellitari, le antenne per le "comunicazioni digitali" non
> rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo "privato", ovvero un
> rapporto tra due privati.
>
> Alberto Pizzini.
> Inviato da Asus PadFone
> Il 17/dic/2013 09:50 "Alessio"  ha scritto:
>
> On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
>> > In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
>> > problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
>>
>>
>> c'è questo:
>>
>> https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
>>
>> noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
>> contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
>>
>> Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
>> cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
>>
>>
>> Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
>> condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
>> impuntare e fare storie.
>>
>>
>> nolith
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>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>>
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Giuseppe De Marco]

Grazie,
vedo di seguire la cosa col Gigi


Il giorno 17 dicembre 2013 08:02, Andrea Pescetelli <
andrea.pescete...@gmail.com> ha scritto:

> Torquato legge questa lista?
> Fatemi sapete se serve un avvocato per mandare una diffida.
> A Roma gia 3 ce li siamo cucinati cosi'.
> Il 17/dic/2013 07:57 "Alberto Pizzini"  ha
> scritto:
>
>> Penso sia difficile ora trovare un modo per quietare gli animi, l'unica è
>> sperare che gli interessati accettino la buonafede e non si impuntino
>> contro l'installazione per partito preso.
>> La soluzione migliore sarebbe stata chiedere legittima autorizzazione in
>> seduta di condominio, con relativa messa a verbale, sicuramente un iter più
>> lungo, ma intoccabile.
>> In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
>> problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
>>
>> Alberto Pizzini.
>> Inviato da Asus PadFone
>> Il 17/dic/2013 01:00 "Giuseppe De Marco"  ha
>> scritto:
>>
>>> Cari amici,
>>> espongo un problema che in associazione sta infondendo timore.
>>> Riguarda il nodo che abbiamo installato con Gigi la scorsa settimana.
>>> Copio/incollo il report del nostro presidente, Irene De Franco, in
>>> merito al confronto tenutosi in data odierna con il condomino - d'ora in
>>> poi signor C. Seguono alcuni punti come riportati da Irene:
>>>
>>> 
>>>
>>> - sua moglie quando ha visto Peppe e Gigismi ha chiesto loro se avessero 
>>> un'autorizzazione e gli è stato risposto che l'amministratore aveva dato la 
>>>  propria autorizzazione
>>>
>>>
>>> - ha chiesto di mostrare l'autorizzazione e inoltre ha chiesto chi fossero 
>>> loro e gli è stato risposto che sono una ditta autorizzata, alla domanda di 
>>>mostrare un tesserino o altro i ragazzi hanno proceduto comunque,
>>>
>>> - vedendo che si andava sul tetto la signora ha temuto legittimamente per
>>>le tegole, visti i precedenti problemi già sorti e ha chiesto loro di
>>>fermarsi per riconsiderare un 'altro modo per fare il lavoro di
>>>istallazione,
>>>
>>> -  i ragazzi hanno proceduto lo stesso al chè ha minacciato di chiamare i
>>>carabinieri e ha chiamato il sig. C.,
>>>
>>> - Il sig C. mi ha detto che si trovava ad Acri e a non poter agire e
>>>questa è stata la fortuna di Peppe, perchè avrebbe chiamato i carabinieri
>>>in quanto per loro, i due ragazzi, sono come estranei sul tetto dal quale
>>>si può entrare nella loro casa e che non avevano alcun mandato scritto 
>>> del
>>>condominio, che non c'era nessuna affissione al portone che avvisava
>>>dell'istallazione tanto meno come condomini sono stati avvisati che ci
>>>poteva essere qualcuno sul tetto prospiciente il balcone per eseguire un
>>>lavoro,
>>>
>>> -  inoltre non era stata fatta nessuna comunicazione preventiva sul tipo di
>>>antenna istallata.
>>>
>>> -  che i due ragazzi nonostante imbracature e altro hanno agito in
>>>situazione di rischio e che in caso di incidente la responsabilità 
>>> civile e
>>>penale sarebbe ricaduta sui condomini.
>>>
>>> -  Ritiene necessaria la lettera dall'avvocato perchè l'amministratore per
>>>l'ennesima volta agisce senza mandato scritto e in assenza di sicurezza
>>>infatti non c'è distinzione tra i due ragazzi e un immigrato qualsiasi 
>>> che
>>>va sul tetto e fa una riparazione per 20 euro come già accaduto.
>>>
>>> -  L'amministratore avrebbe dovuto spiegare che la pertinenza del
>>>seminterrato in cui ha sede Verde Binario è all'altro portone dello 
>>> stabile
>>>e che quindi l'antenna deve essere rimossa.
>>>
>>> -  Che sono state consegnate informalmente le chiavi dello stabile a
>>>persone che non si conoscono,
>>>
>>> -   Io mi sono scusata a nome dell'associazione se in qualche modo si è
>>>mancato di rispetto e, se ciò è successo, è stata una cosa involontaria,
>>>perchè conoscendo i soci sono brave persone che forse in quel momento 
>>> hanno
>>>agito sull'onda dell'entusiasmo ma in ogni caso prendendo tutte le
>>>precauzioni necessarie, e semmai fuorviati dalle informazioni
>>>dell'amministratore.
>>>
>>>
>>> 
>>>
>>> Come si può intuire in associazione c'è tenzione a causa di questo e paura 
>>> ed incertezze stanno mettendo in cattiva luce il lavoro svolto per la 
>>> realizzazione del nodo. Aldilà del costo psicologico della circostanza 
>>> vorrei chiedervi tutti i riferimenti ed i consigli che possono aiutare a 
>>> chiarire a soci e condomini il diritto di antenna.
>>>
>>> Ad ogni modo sono ben intenzionato nello spostare l'antenna sull'altro 
>>> fabricato, mi spiace solo notare un senso di disagio in alcuni soci di 
>>> VerdeBinario.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ___
>>> Wireless mailing list
>>> Wireless@ml.ninux.org
>>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>>>
>>>
>> ___
>> Wireless mailing list
>> Wireless@ml.ninux.org
>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>>
>>
> __

Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Andrea Pescetelli]

Scoiattolo non rifiuta mai noccioline.
Il 17/dic/2013 10:10 "Giuseppe De Marco"  ha scritto:

> Un socio ha fatto la tua stessa proposta e immagino che faremo gateway
> internet ma per il condominio dovremmo sistemare un AP a 2,4ghz, perchè la
> rete è a 5ghz.
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
>
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Alberto Pizzini]

In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne tv
terrestri e satellitari, le antenne per le "comunicazioni digitali" non
rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo "privato", ovvero un
rapporto tra due privati.

Alberto Pizzini.
Inviato da Asus PadFone
Il 17/dic/2013 09:50 "Alessio"  ha scritto:

> On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
> > In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
> > problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
>
>
> c'è questo:
>
> https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
>
> noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
> contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
>
> Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
> cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
>
>
> Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
> condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
> impuntare e fare storie.
>
>
> nolith
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> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Giuseppe De Marco]

Abbiamo contattato l'amministratore del condominio e lui ci ha dato il
permesso e le chiavi per farlo dicendomi
"è vostro diritto possedere un'antenna"

Tutti i condomini hanno una antenna, tutti i condomini pagano la quota
mensile.
Grazie per il documento, avremmo dovuto forse affiggerlo prima
dell'esecuzione dei lavori ma ti confesso che, dal punto di vista
personale,  l'antenna è solo un pretesto che ha un condomine per contestare
il cattivo operato dell' amministratore.
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Giuseppe De Marco]

Un socio ha fatto la tua stessa proposta e immagino che faremo gateway
internet ma per il condominio dovremmo sistemare un AP a 2,4ghz, perchè la
rete è a 5ghz.
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Alessio]

On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
> In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
> problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.


c'è questo:
https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing

noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.

Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.


Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
impuntare e fare storie.


nolith
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Andrea Pescetelli]

No si chiama omofobia
Il 17/dic/2013 09:08 "OCBexpress (Valer;o)"  ha
scritto:

> E poi violazione dei diritti fondamentali: paragonare ad immigrati a 20
> euro è discriminazione.
> Il 17/dic/2013 08:15 "Andrea Pescetelli"  ha
> scritto:
>
>> Torquato legge questa lista?
>> Fatemi sapete se serve un avvocato per mandare una diffida.
>> A Roma gia 3 ce li siamo cucinati cosi'.
>> Il 17/dic/2013 07:57 "Alberto Pizzini"  ha
>> scritto:
>>
>>> Penso sia difficile ora trovare un modo per quietare gli animi, l'unica
>>> è sperare che gli interessati accettino la buonafede e non si impuntino
>>> contro l'installazione per partito preso.
>>> La soluzione migliore sarebbe stata chiedere legittima autorizzazione in
>>> seduta di condominio, con relativa messa a verbale, sicuramente un iter più
>>> lungo, ma intoccabile.
>>> In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
>>> problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
>>>
>>> Alberto Pizzini.
>>> Inviato da Asus PadFone
>>> Il 17/dic/2013 01:00 "Giuseppe De Marco"  ha
>>> scritto:
>>>
 Cari amici,
 espongo un problema che in associazione sta infondendo timore.
 Riguarda il nodo che abbiamo installato con Gigi la scorsa settimana.
 Copio/incollo il report del nostro presidente, Irene De Franco, in
 merito al confronto tenutosi in data odierna con il condomino - d'ora in
 poi signor C. Seguono alcuni punti come riportati da Irene:

 

 - sua moglie quando ha visto Peppe e Gigismi ha chiesto loro se avessero 
 un'autorizzazione e gli è stato risposto che l'amministratore aveva dato 
 la  propria autorizzazione



 - ha chiesto di mostrare l'autorizzazione e inoltre ha chiesto chi fossero 
 loro e gli è stato risposto che sono una ditta autorizzata, alla domanda 
 dimostrare un tesserino o altro i ragazzi hanno proceduto comunque,

 - vedendo che si andava sul tetto la signora ha temuto legittimamente per
le tegole, visti i precedenti problemi già sorti e ha chiesto loro di
fermarsi per riconsiderare un 'altro modo per fare il lavoro di
istallazione,

 -  i ragazzi hanno proceduto lo stesso al chè ha minacciato di chiamare i
carabinieri e ha chiamato il sig. C.,

 - Il sig C. mi ha detto che si trovava ad Acri e a non poter agire e
questa è stata la fortuna di Peppe, perchè avrebbe chiamato i 
 carabinieri
in quanto per loro, i due ragazzi, sono come estranei sul tetto dal 
 quale
si può entrare nella loro casa e che non avevano alcun mandato scritto 
 del
condominio, che non c'era nessuna affissione al portone che avvisava
dell'istallazione tanto meno come condomini sono stati avvisati che ci
poteva essere qualcuno sul tetto prospiciente il balcone per eseguire un
lavoro,

 -  inoltre non era stata fatta nessuna comunicazione preventiva sul tipo di
antenna istallata.

 -  che i due ragazzi nonostante imbracature e altro hanno agito in
situazione di rischio e che in caso di incidente la responsabilità 
 civile e
penale sarebbe ricaduta sui condomini.

 -  Ritiene necessaria la lettera dall'avvocato perchè l'amministratore per
l'ennesima volta agisce senza mandato scritto e in assenza di sicurezza
infatti non c'è distinzione tra i due ragazzi e un immigrato qualsiasi 
 che
va sul tetto e fa una riparazione per 20 euro come già accaduto.

 -  L'amministratore avrebbe dovuto spiegare che la pertinenza del
seminterrato in cui ha sede Verde Binario è all'altro portone dello 
 stabile
e che quindi l'antenna deve essere rimossa.

 -  Che sono state consegnate informalmente le chiavi dello stabile a
persone che non si conoscono,

 -   Io mi sono scusata a nome dell'associazione se in qualche modo si è
mancato di rispetto e, se ciò è successo, è stata una cosa involontaria,
perchè conoscendo i soci sono brave persone che forse in quel momento 
 hanno
agito sull'onda dell'entusiasmo ma in ogni caso prendendo tutte le
precauzioni necessarie, e semmai fuorviati dalle informazioni
dell'amministratore.


 

 Come si può intuire in associazione c'è tenzione a causa di questo e paura 
 ed incertezze stanno mettendo in cattiva luce il lavoro svolto per la 
 realizzazione del nodo. Aldilà del costo psicologico della circostanza 
 vorrei chiedervi tutti i riferimenti ed i consigli che possono aiutare a 
 chiarire a soci e condomini il diritto di antenna.

 Ad ogni modo sono ben intenzionato nello spostare l'antenna sull'altro 
 fabricato, mi spiace solo notare un senso di disagio in alcuni soci di 
 VerdeBinario.







 ___
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 Wirele

Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[OCBexpress (Valer;o)]

E poi violazione dei diritti fondamentali: paragonare ad immigrati a 20
euro è discriminazione.
Il 17/dic/2013 08:15 "Andrea Pescetelli"  ha
scritto:

> Torquato legge questa lista?
> Fatemi sapete se serve un avvocato per mandare una diffida.
> A Roma gia 3 ce li siamo cucinati cosi'.
> Il 17/dic/2013 07:57 "Alberto Pizzini"  ha
> scritto:
>
>> Penso sia difficile ora trovare un modo per quietare gli animi, l'unica è
>> sperare che gli interessati accettino la buonafede e non si impuntino
>> contro l'installazione per partito preso.
>> La soluzione migliore sarebbe stata chiedere legittima autorizzazione in
>> seduta di condominio, con relativa messa a verbale, sicuramente un iter più
>> lungo, ma intoccabile.
>> In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
>> problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
>>
>> Alberto Pizzini.
>> Inviato da Asus PadFone
>> Il 17/dic/2013 01:00 "Giuseppe De Marco"  ha
>> scritto:
>>
>>> Cari amici,
>>> espongo un problema che in associazione sta infondendo timore.
>>> Riguarda il nodo che abbiamo installato con Gigi la scorsa settimana.
>>> Copio/incollo il report del nostro presidente, Irene De Franco, in
>>> merito al confronto tenutosi in data odierna con il condomino - d'ora in
>>> poi signor C. Seguono alcuni punti come riportati da Irene:
>>>
>>> 
>>>
>>> - sua moglie quando ha visto Peppe e Gigismi ha chiesto loro se avessero 
>>> un'autorizzazione e gli è stato risposto che l'amministratore aveva dato la 
>>>  propria autorizzazione
>>>
>>>
>>> - ha chiesto di mostrare l'autorizzazione e inoltre ha chiesto chi fossero 
>>> loro e gli è stato risposto che sono una ditta autorizzata, alla domanda di 
>>>mostrare un tesserino o altro i ragazzi hanno proceduto comunque,
>>>
>>> - vedendo che si andava sul tetto la signora ha temuto legittimamente per
>>>le tegole, visti i precedenti problemi già sorti e ha chiesto loro di
>>>fermarsi per riconsiderare un 'altro modo per fare il lavoro di
>>>istallazione,
>>>
>>> -  i ragazzi hanno proceduto lo stesso al chè ha minacciato di chiamare i
>>>carabinieri e ha chiamato il sig. C.,
>>>
>>> - Il sig C. mi ha detto che si trovava ad Acri e a non poter agire e
>>>questa è stata la fortuna di Peppe, perchè avrebbe chiamato i carabinieri
>>>in quanto per loro, i due ragazzi, sono come estranei sul tetto dal quale
>>>si può entrare nella loro casa e che non avevano alcun mandato scritto 
>>> del
>>>condominio, che non c'era nessuna affissione al portone che avvisava
>>>dell'istallazione tanto meno come condomini sono stati avvisati che ci
>>>poteva essere qualcuno sul tetto prospiciente il balcone per eseguire un
>>>lavoro,
>>>
>>> -  inoltre non era stata fatta nessuna comunicazione preventiva sul tipo di
>>>antenna istallata.
>>>
>>> -  che i due ragazzi nonostante imbracature e altro hanno agito in
>>>situazione di rischio e che in caso di incidente la responsabilità 
>>> civile e
>>>penale sarebbe ricaduta sui condomini.
>>>
>>> -  Ritiene necessaria la lettera dall'avvocato perchè l'amministratore per
>>>l'ennesima volta agisce senza mandato scritto e in assenza di sicurezza
>>>infatti non c'è distinzione tra i due ragazzi e un immigrato qualsiasi 
>>> che
>>>va sul tetto e fa una riparazione per 20 euro come già accaduto.
>>>
>>> -  L'amministratore avrebbe dovuto spiegare che la pertinenza del
>>>seminterrato in cui ha sede Verde Binario è all'altro portone dello 
>>> stabile
>>>e che quindi l'antenna deve essere rimossa.
>>>
>>> -  Che sono state consegnate informalmente le chiavi dello stabile a
>>>persone che non si conoscono,
>>>
>>> -   Io mi sono scusata a nome dell'associazione se in qualche modo si è
>>>mancato di rispetto e, se ciò è successo, è stata una cosa involontaria,
>>>perchè conoscendo i soci sono brave persone che forse in quel momento 
>>> hanno
>>>agito sull'onda dell'entusiasmo ma in ogni caso prendendo tutte le
>>>precauzioni necessarie, e semmai fuorviati dalle informazioni
>>>dell'amministratore.
>>>
>>>
>>> 
>>>
>>> Come si può intuire in associazione c'è tenzione a causa di questo e paura 
>>> ed incertezze stanno mettendo in cattiva luce il lavoro svolto per la 
>>> realizzazione del nodo. Aldilà del costo psicologico della circostanza 
>>> vorrei chiedervi tutti i riferimenti ed i consigli che possono aiutare a 
>>> chiarire a soci e condomini il diritto di antenna.
>>>
>>> Ad ogni modo sono ben intenzionato nello spostare l'antenna sull'altro 
>>> fabricato, mi spiace solo notare un senso di disagio in alcuni soci di 
>>> VerdeBinario.
>>>
>>>
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>>> Wireless@ml.ninux.org
>>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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>> Wireless@ml.ninux.org
>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wir

Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Andrea Pescetelli]

Torquato legge questa lista?
Fatemi sapete se serve un avvocato per mandare una diffida.
A Roma gia 3 ce li siamo cucinati cosi'.
Il 17/dic/2013 07:57 "Alberto Pizzini"  ha
scritto:

> Penso sia difficile ora trovare un modo per quietare gli animi, l'unica è
> sperare che gli interessati accettino la buonafede e non si impuntino
> contro l'installazione per partito preso.
> La soluzione migliore sarebbe stata chiedere legittima autorizzazione in
> seduta di condominio, con relativa messa a verbale, sicuramente un iter più
> lungo, ma intoccabile.
> In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
> problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
>
> Alberto Pizzini.
> Inviato da Asus PadFone
> Il 17/dic/2013 01:00 "Giuseppe De Marco"  ha
> scritto:
>
>> Cari amici,
>> espongo un problema che in associazione sta infondendo timore.
>> Riguarda il nodo che abbiamo installato con Gigi la scorsa settimana.
>> Copio/incollo il report del nostro presidente, Irene De Franco, in merito
>> al confronto tenutosi in data odierna con il condomino - d'ora in poi
>> signor C. Seguono alcuni punti come riportati da Irene:
>>
>> 
>>
>> - sua moglie quando ha visto Peppe e Gigismi ha chiesto loro se avessero 
>> un'autorizzazione e gli è stato risposto che l'amministratore aveva dato la  
>> propria autorizzazione
>>
>> - ha chiesto di mostrare l'autorizzazione e inoltre ha chiesto chi fossero 
>> loro e gli è stato risposto che sono una ditta autorizzata, alla domanda di  
>>   mostrare un tesserino o altro i ragazzi hanno proceduto comunque,
>>
>> - vedendo che si andava sul tetto la signora ha temuto legittimamente per
>>le tegole, visti i precedenti problemi già sorti e ha chiesto loro di
>>fermarsi per riconsiderare un 'altro modo per fare il lavoro di
>>istallazione,
>>
>> -  i ragazzi hanno proceduto lo stesso al chè ha minacciato di chiamare i
>>carabinieri e ha chiamato il sig. C.,
>>
>> - Il sig C. mi ha detto che si trovava ad Acri e a non poter agire e
>>questa è stata la fortuna di Peppe, perchè avrebbe chiamato i carabinieri
>>in quanto per loro, i due ragazzi, sono come estranei sul tetto dal quale
>>si può entrare nella loro casa e che non avevano alcun mandato scritto del
>>condominio, che non c'era nessuna affissione al portone che avvisava
>>dell'istallazione tanto meno come condomini sono stati avvisati che ci
>>poteva essere qualcuno sul tetto prospiciente il balcone per eseguire un
>>lavoro,
>>
>> -  inoltre non era stata fatta nessuna comunicazione preventiva sul tipo di
>>antenna istallata.
>>
>> -  che i due ragazzi nonostante imbracature e altro hanno agito in
>>situazione di rischio e che in caso di incidente la responsabilità civile 
>> e
>>penale sarebbe ricaduta sui condomini.
>>
>> -  Ritiene necessaria la lettera dall'avvocato perchè l'amministratore per
>>l'ennesima volta agisce senza mandato scritto e in assenza di sicurezza
>>infatti non c'è distinzione tra i due ragazzi e un immigrato qualsiasi che
>>va sul tetto e fa una riparazione per 20 euro come già accaduto.
>>
>> -  L'amministratore avrebbe dovuto spiegare che la pertinenza del
>>seminterrato in cui ha sede Verde Binario è all'altro portone dello 
>> stabile
>>e che quindi l'antenna deve essere rimossa.
>>
>> -  Che sono state consegnate informalmente le chiavi dello stabile a
>>persone che non si conoscono,
>>
>> -   Io mi sono scusata a nome dell'associazione se in qualche modo si è
>>mancato di rispetto e, se ciò è successo, è stata una cosa involontaria,
>>perchè conoscendo i soci sono brave persone che forse in quel momento 
>> hanno
>>agito sull'onda dell'entusiasmo ma in ogni caso prendendo tutte le
>>precauzioni necessarie, e semmai fuorviati dalle informazioni
>>dell'amministratore.
>>
>>
>> 
>>
>> Come si può intuire in associazione c'è tenzione a causa di questo e paura 
>> ed incertezze stanno mettendo in cattiva luce il lavoro svolto per la 
>> realizzazione del nodo. Aldilà del costo psicologico della circostanza 
>> vorrei chiedervi tutti i riferimenti ed i consigli che possono aiutare a 
>> chiarire a soci e condomini il diritto di antenna.
>>
>> Ad ogni modo sono ben intenzionato nello spostare l'antenna sull'altro 
>> fabricato, mi spiace solo notare un senso di disagio in alcuni soci di 
>> VerdeBinario.
>>
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Wireless mailing list
>> Wireless@ml.ninux.org
>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>>
>>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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>
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Alberto Pizzini]

Penso sia difficile ora trovare un modo per quietare gli animi, l'unica è
sperare che gli interessati accettino la buonafede e non si impuntino
contro l'installazione per partito preso.
La soluzione migliore sarebbe stata chiedere legittima autorizzazione in
seduta di condominio, con relativa messa a verbale, sicuramente un iter più
lungo, ma intoccabile.
In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi problemi,
ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.

Alberto Pizzini.
Inviato da Asus PadFone
Il 17/dic/2013 01:00 "Giuseppe De Marco"  ha scritto:

> Cari amici,
> espongo un problema che in associazione sta infondendo timore.
> Riguarda il nodo che abbiamo installato con Gigi la scorsa settimana.
> Copio/incollo il report del nostro presidente, Irene De Franco, in merito
> al confronto tenutosi in data odierna con il condomino - d'ora in poi
> signor C. Seguono alcuni punti come riportati da Irene:
>
> 
>
> - sua moglie quando ha visto Peppe e Gigismi ha chiesto loro se avessero 
> un'autorizzazione e gli è stato risposto che l'amministratore aveva dato la  
> propria autorizzazione
>
> - ha chiesto di mostrare l'autorizzazione e inoltre ha chiesto chi fossero 
> loro e gli è stato risposto che sono una ditta autorizzata, alla domanda di   
>  mostrare un tesserino o altro i ragazzi hanno proceduto comunque,
>
> - vedendo che si andava sul tetto la signora ha temuto legittimamente per
>le tegole, visti i precedenti problemi già sorti e ha chiesto loro di
>fermarsi per riconsiderare un 'altro modo per fare il lavoro di
>istallazione,
>
> -  i ragazzi hanno proceduto lo stesso al chè ha minacciato di chiamare i
>carabinieri e ha chiamato il sig. C.,
>
> - Il sig C. mi ha detto che si trovava ad Acri e a non poter agire e
>questa è stata la fortuna di Peppe, perchè avrebbe chiamato i carabinieri
>in quanto per loro, i due ragazzi, sono come estranei sul tetto dal quale
>si può entrare nella loro casa e che non avevano alcun mandato scritto del
>condominio, che non c'era nessuna affissione al portone che avvisava
>dell'istallazione tanto meno come condomini sono stati avvisati che ci
>poteva essere qualcuno sul tetto prospiciente il balcone per eseguire un
>lavoro,
>
> -  inoltre non era stata fatta nessuna comunicazione preventiva sul tipo di
>antenna istallata.
>
> -  che i due ragazzi nonostante imbracature e altro hanno agito in
>situazione di rischio e che in caso di incidente la responsabilità civile e
>penale sarebbe ricaduta sui condomini.
>
> -  Ritiene necessaria la lettera dall'avvocato perchè l'amministratore per
>l'ennesima volta agisce senza mandato scritto e in assenza di sicurezza
>infatti non c'è distinzione tra i due ragazzi e un immigrato qualsiasi che
>va sul tetto e fa una riparazione per 20 euro come già accaduto.
>
> -  L'amministratore avrebbe dovuto spiegare che la pertinenza del
>seminterrato in cui ha sede Verde Binario è all'altro portone dello stabile
>e che quindi l'antenna deve essere rimossa.
>
> -  Che sono state consegnate informalmente le chiavi dello stabile a
>persone che non si conoscono,
>
> -   Io mi sono scusata a nome dell'associazione se in qualche modo si è
>mancato di rispetto e, se ciò è successo, è stata una cosa involontaria,
>perchè conoscendo i soci sono brave persone che forse in quel momento hanno
>agito sull'onda dell'entusiasmo ma in ogni caso prendendo tutte le
>precauzioni necessarie, e semmai fuorviati dalle informazioni
>dell'amministratore.
>
>
> 
>
> Come si può intuire in associazione c'è tenzione a causa di questo e paura ed 
> incertezze stanno mettendo in cattiva luce il lavoro svolto per la 
> realizzazione del nodo. Aldilà del costo psicologico della circostanza vorrei 
> chiedervi tutti i riferimenti ed i consigli che possono aiutare a chiarire a 
> soci e condomini il diritto di antenna.
>
> Ad ogni modo sono ben intenzionato nello spostare l'antenna sull'altro 
> fabricato, mi spiace solo notare un senso di disagio in alcuni soci di 
> VerdeBinario.
>
>
>
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
>
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Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

[Alessandro Gubitosi]

Io ho risolto montandoci pure la stazione meteo e dicendo che se
vogliono possono rilevare i dati dei sensori via radio (i miei parlano
868MHz), dati che infine vengono inviati al Servizio Meteorologico
Nazionale e serve per dare più precisione al meteo che vedono in tv.
Un altro buon modo è quello del ricatto col pieno di internet:
all'inizio mega hotspot e tutti navigano a sbafo, il vicinato si
accosta, tutti si interessano e intanto spiegate cos'è Ninux,
dell'importanza della rete cittadina dal basso, del Digital Divide,
ecc... Poi man mano si sottrae un po' di banda condivisa e si iniziano a
filtrare le porte a chi si comporta male a livello personale.
Si crea così confusione e coalizioni (date anche dall'interesse) e tutti
vi lasceranno in pace, della serie /divide et impera/.
Attenzione, parlo di accesso al pieno di internet (quello per cui voi
pagate la bolletta) non dell'accesso alla rete Ninux.
Ninux deve rimanere sempre e comunque aperto e mai filtrato.

Dico questo perché nel mio caso è stato tutto voluto dal caso e dalle
coincidenze, ma col senno di poi posso dire che può essere replicabile...
Sono a disposizione per ogni approfondimento.

My 2 cents
Gubi

Il 17/12/2013 00:48, Giuseppe De Marco ha scritto:
> Cari amici,
> espongo un problema che in associazione sta infondendo timore.
> Riguarda il nodo che abbiamo installato con Gigi la scorsa settimana.
> Copio/incollo il report del nostro presidente, Irene De Franco, in
> merito al confronto tenutosi in data odierna con il condomino - d'ora
> in poi signor C. Seguono alcuni punti come riportati da Irene:
>
> 
> - sua moglie quando ha visto Peppe e Gigismi ha chiesto loro se avessero 
> un'autorizzazione e gli è stato risposto che l'amministratore aveva dato la  
> propria autorizzazione
>
> - ha chiesto di mostrare l'autorizzazione e inoltre ha chiesto chi fossero 
> loro e gli è stato risposto che sono una ditta autorizzata, alla domanda di   
>  mostrare un tesserino o altro i ragazzi hanno proceduto comunque,
> - vedendo che si andava sul tetto la signora ha temuto legittimamente per
>le tegole, visti i precedenti problemi già sorti e ha chiesto loro di
>fermarsi per riconsiderare un 'altro modo per fare il lavoro di
>istallazione,
> -  i ragazzi hanno proceduto lo stesso al chè ha minacciato di chiamare i
>carabinieri e ha chiamato il sig. C.,
> - Il sig C. mi ha detto che si trovava ad Acri e a non poter agire e
>questa è stata la fortuna di Peppe, perchè avrebbe chiamato i carabinieri
>in quanto per loro, i due ragazzi, sono come estranei sul tetto dal quale
>si può entrare nella loro casa e che non avevano alcun mandato scritto del
>condominio, che non c'era nessuna affissione al portone che avvisava
>dell'istallazione tanto meno come condomini sono stati avvisati che ci
>poteva essere qualcuno sul tetto prospiciente il balcone per eseguire un
>lavoro,
> -  inoltre non era stata fatta nessuna comunicazione preventiva sul tipo di
>antenna istallata.
>
> -  che i due ragazzi nonostante imbracature e altro hanno agito in
>situazione di rischio e che in caso di incidente la responsabilità civile e
>penale sarebbe ricaduta sui condomini.
> -  Ritiene necessaria la lettera dall'avvocato perchè l'amministratore per
>l'ennesima volta agisce senza mandato scritto e in assenza di sicurezza
>infatti non c'è distinzione tra i due ragazzi e un immigrato qualsiasi che
>va sul tetto e fa una riparazione per 20 euro come già accaduto.
>
> -  L'amministratore avrebbe dovuto spiegare che la pertinenza del
>seminterrato in cui ha sede Verde Binario è all'altro portone dello stabile
>e che quindi l'antenna deve essere rimossa.
> -  Che sono state consegnate informalmente le chiavi dello stabile a
>persone che non si conoscono,
>
> -   Io mi sono scusata a nome dell'associazione se in qualche modo si è
>mancato di rispetto e, se ciò è successo, è stata una cosa involontaria,
>perchè conoscendo i soci sono brave persone che forse in quel momento hanno
>agito sull'onda dell'entusiasmo ma in ogni caso prendendo tutte le
>precauzioni necessarie, e semmai fuorviati dalle informazioni
>dell'amministratore.
>
>
> 
> Come si può intuire in associazione c'è tenzione a causa di questo e paura ed 
> incertezze stanno mettendo in cattiva luce il lavoro svolto per la 
> realizzazione del nodo. Aldilà del costo psicologico della circostanza vorrei 
> chiedervi tutti i riferimenti ed i consigli che possono aiutare a chiarire a 
> soci e condomini il diritto di antenna.
> Ad ogni modo sono ben intenzionato nello spostare l'antenna sull'altro 
> fabricato, mi spiace solo notare un senso di disagio in alcuni soci di 
> VerdeBinario.
>
>
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