Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab?
Bang Mamat, Apakah tulisan anda ini merefer pada tulisan saya di bawahnya? Jika ya, saya hanya ingin menjelaskan bahwa tulisan saya tidak bermaksud membahas perjalanan Abraham an sich, tetapi sekedar mengomentari zus Gabby yang bertanya berapa tahun seseorang ( dalam hal ini Abraham ) harus berjalan menempuh jarak 1200km p.p. Tks, Supriyadi - Original Message - From: Mamat Suryanto To: zamanku@yahoogroups.com Sent: Monday, December 08, 2008 5:53 AM Subject: Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? Cerita Abaraham disusun oleh orang Israel lebih dari 1000 tahun sebelum Muhammad lahir, dan aku sudah baca di cerita asilinya engga ada tuh, jalan ke Jajirah Arab dan Abraham meninggal di Tanah Kanaan, tanah yang diberikan Allah kepada orang Israel turun temurun. Kalo Muhammad punya cerita laen, jangan kaitkan dengan cerita Abraham bikinan orang Israel pasti lebih bagus karena lebih orisinil. Lagian ngapain Abraham pergi ke Jajirah Arab yang gersang. Buka pikiran cerita bohong Muhammad yang ngaku dapat ceritanya dari Awloh adalah bohong besar, masa sih Tuhan engga tahu bahwa orang Israel lebih dari 1000 tahun sebelumnya udah bikin cerita yang labih bagus yang lebih dapat diikuti dengan nalar. Memang bodoh banget ya Awloh itu barang kali dan lebih bodoh lagi orang yang mau percaya sama cerita bohong itu. --- On Fri, 12/5/08, Supriyadi [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Supriyadi [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? To: zamanku@yahoogroups.com Date: Friday, December 5, 2008, 8:53 AM Zus Gabby, Manusia bisa berjalan dengan santai sejauh kurang lebih 20km setiap hari selama 5 jam (4km/jam). Maka jarak 1200km bisa ditempuh dalam 60 hari saja sudah termasuk istirahat yang cukup. Katakanlah Abraham tidak berjalan terus menerus, maka jarak tersebut bisa ditempuhnya paling lama dalam 80hari. Salam, Supriyadi - Original Message - From: Gabriella Rantau To: MURTADINKAFIRUN@ yahoogroups. com ; [EMAIL PROTECTED] co.id ; chinese_club_ [EMAIL PROTECTED] com ; GerejaBethanyIndone [EMAIL PROTECTED] com ; islamkristen@ yahoogroups. com ; islam-kristen@ yahoogroups. com ; KOMUNITAS_TIONGHOA_ INDONESIA@ yahoogroups. com ; [EMAIL PROTECTED] ps.com ; [EMAIL PROTECTED] ps.com ; romance_relationshi p_online@ yahoogroups.. com ; tionghoaindonesia@ yahoo..com ; [EMAIL PROTECTED] .com ; agung setiawan ; Akhmad Bukhari Saleh ; Andreas Harsono ; ardian_c ; astri rahadi ; bsugih2001 ; cenggiap yo ; Ciao Lie ; Dada ; Dede Wijaya ; Eko Boenandar ; Erik ; extrim_bluesky ; g ice ; Golden Horde ; Han Hwie Song ; Hendri Irawan ; HKSIS ; husinganis ; indarto tan ; jimmy pualamsyah ; Jimmy Tanaya ; jip_id ; jonathangoeij ; Kurniawan ; Leston Erwin ; Liang Tjoa ; liemshan ; lucia Herawati ; Mario ; mayungcen ; mingky ; Mr sanliong thee ; Others ; perfect_harmony2000 ; POSTMOmail ; Prometheus ; Purnama Sucipto Gunawan ; RM Danardono HADINOTO ; Stevan Raharjo ; Tony Setiabudhi ; yiphing76 ; yufei9 ; Roeslan Saleh malay ; GeM aa arisandi ; [EMAIL PROTECTED] com Sent: Wednesday, December 03, 2008 6:15 AM Subject: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? HEBREW~ Ibrani di zaman Abram-Abraham itu artinya sekedar 'Pengembara' . Ingat Abram diperintahkan untuk meninggalkan ortunya, meninggalkan kampung halamannya oleh YHWH, jadi dia adalah seorang pengembara! Pd waktu itu Ibrani itu belon merupakan suatu suku bangsa! Penulis Qur'an dlm kegetolannya menghubungkan Qur'an dg kitab2 sebelumnya mengadopsi berbagai kisah, tokoh, ajaran dsb. dari kitab2 sebelumnya. Sayangnya dia (mereka) tidak cermat sehingga banyak membuat kesalahan. Nah, Abram itu begitu setia dan patuh kpd YHWH - dlm konsep Islam Abram itu disebut seorang 'muslim' artinya orang yg 100% beserah kpd Tuhan-nya. Yg perlu disadari ialah bhw Tuhan dari Abram itu YHWH dan bukan Aulloh. Penulis Qur'an mengatakan bhw Abraham itu bukan Yahudi dan bukan Kristiani. Tapi kalo si penulis itu mengatakan bhw Abraham adalah seorang Muslim (dg capital M), maka agak kebablasan.. Muslims adalah mereka yg mempercayai Aulloh SWT dan Muhammad SAW. Spt kita tau keduanya belon diciptakan oleh si Penulis. Mengenai klaim bhw Abraham pernah makan angin sampe ke Mekkah itu mah bener2 ke-bablasan. Ada berbagai alasan kenafa aku berani bilang bhw klaim itu samasekali tidak masuk akal, tidak cengli mnrt kawan2 di Glodok? Dari tempat tinggalnya (sekarang Gaza strip) sampe ke Mekkah itu jaraknya tidak kurang dari 1200 km. Pd waktu itu tidak ada jalan, yg ada cuman padang pasir mlulu dg suhu siang hari 40-an. Abraham ketika sudah dikaruniai anak dari budak bininya sudah umur 90 th. Dari berbagai studi rupanya dipastikan bhw Mekkah itu bukan pusat perdagangan yaitu
Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab?
Pak Supriyadi yang baik, Betul aku menulis menjelaskan perjalanan Abraham yang engga mungkin ke Mekah. Dari sisi jalan kaki doang memang mungkin, tapi waktu itu untuk apa dia ke Mekah. Kalo Abraham jalan dari Ur-Kasdim ke Tanah Kanaan pake logika aku pikir bisa dimengerti karena kesohor Tanah Kanaan adalah tanah yang subur, tentu orang cari kehidupan yang lebih baik. Abraham jalan kaki ke Mesir juga logis karena ada kekeringan di Tanah Kanaan dan Mesir memang udah lama punya lahan pertanian yang subur. Nah ke Mekah ngapain, tanah gersang gitu kok dan waktu itu belon ada orang. Gitu Pak Supriyadi terma kasih juga --- On Tue, 12/9/08, Supriyadi [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Supriyadi [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? To: zamanku@yahoogroups.com Date: Tuesday, December 9, 2008, 5:14 AM Bang Mamat, Apakah tulisan anda ini merefer pada tulisan saya di bawahnya? Jika ya, saya hanya ingin menjelaskan bahwa tulisan saya tidak bermaksud membahas perjalanan Abraham an sich, tetapi sekedar mengomentari zus Gabby yang bertanya berapa tahun seseorang ( dalam hal ini Abraham ) harus berjalan menempuh jarak 1200km p.p. Tks, Supriyadi - Original Message - From: Mamat Suryanto To: [EMAIL PROTECTED] .com Sent: Monday, December 08, 2008 5:53 AM Subject: Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? Cerita Abaraham disusun oleh orang Israel lebih dari 1000 tahun sebelum Muhammad lahir, dan aku sudah baca di cerita asilinya engga ada tuh, jalan ke Jajirah Arab dan Abraham meninggal di Tanah Kanaan, tanah yang diberikan Allah kepada orang Israel turun temurun. Kalo Muhammad punya cerita laen, jangan kaitkan dengan cerita Abraham bikinan orang Israel pasti lebih bagus karena lebih orisinil. Lagian ngapain Abraham pergi ke Jajirah Arab yang gersang. Buka pikiran cerita bohong Muhammad yang ngaku dapat ceritanya dari Awloh adalah bohong besar, masa sih Tuhan engga tahu bahwa orang Israel lebih dari 1000 tahun sebelumnya udah bikin cerita yang labih bagus yang lebih dapat diikuti dengan nalar. Memang bodoh banget ya Awloh itu barang kali dan lebih bodoh lagi orang yang mau percaya sama cerita bohong itu. --- On Fri, 12/5/08, Supriyadi [EMAIL PROTECTED] tindo.com wrote: From: Supriyadi [EMAIL PROTECTED] tindo.com Subject: Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? To: [EMAIL PROTECTED] .com Date: Friday, December 5, 2008, 8:53 AM Zus Gabby, Manusia bisa berjalan dengan santai sejauh kurang lebih 20km setiap hari selama 5 jam (4km/jam). Maka jarak 1200km bisa ditempuh dalam 60 hari saja sudah termasuk istirahat yang cukup. Katakanlah Abraham tidak berjalan terus menerus, maka jarak tersebut bisa ditempuhnya paling lama dalam 80hari. Salam, Supriyadi - Original Message - From: Gabriella Rantau To: MURTADINKAFIRUN@ yahoogroups. com ; [EMAIL PROTECTED] co.id ; chinese_club_ [EMAIL PROTECTED] com ; GerejaBethanyIndone [EMAIL PROTECTED] com ; islamkristen@ yahoogroups. com ; islam-kristen@ yahoogroups. com ; KOMUNITAS_TIONGHOA_ INDONESIA@ yahoogroups. com ; [EMAIL PROTECTED] ps.com ; [EMAIL PROTECTED] ps.com ; romance_relationshi p_online@ yahoogroups. . com ; tionghoaindonesia@ yahoo..com ; [EMAIL PROTECTED] .com ; agung setiawan ; Akhmad Bukhari Saleh ; Andreas Harsono ; ardian_c ; astri rahadi ; bsugih2001 ; cenggiap yo ; Ciao Lie ; Dada ; Dede Wijaya ; Eko Boenandar ; Erik ; extrim_bluesky ; g ice ; Golden Horde ; Han Hwie Song ; Hendri Irawan ; HKSIS ; husinganis ; indarto tan ; jimmy pualamsyah ; Jimmy Tanaya ; jip_id ; jonathangoeij ; Kurniawan ; Leston Erwin ; Liang Tjoa ; liemshan ; lucia Herawati ; Mario ; mayungcen ; mingky ; Mr sanliong thee ; Others ; perfect_harmony2000 ; POSTMOmail ; Prometheus ; Purnama Sucipto Gunawan ; RM Danardono HADINOTO ; Stevan Raharjo ; Tony Setiabudhi ; yiphing76 ; yufei9 ; Roeslan Saleh malay ; GeM aa arisandi ; [EMAIL PROTECTED] com Sent: Wednesday, December 03, 2008 6:15 AM Subject: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? HEBREW~ Ibrani di zaman Abram-Abraham itu artinya sekedar 'Pengembara' . Ingat Abram diperintahkan untuk meninggalkan ortunya, meninggalkan kampung halamannya oleh YHWH, jadi dia adalah seorang pengembara! Pd waktu itu Ibrani itu belon merupakan suatu suku bangsa! Penulis Qur'an dlm kegetolannya menghubungkan Qur'an dg kitab2 sebelumnya mengadopsi berbagai kisah, tokoh, ajaran dsb. dari kitab2 sebelumnya. Sayangnya dia (mereka) tidak cermat sehingga banyak membuat kesalahan. Nah, Abram itu begitu setia dan patuh kpd YHWH - dlm konsep Islam Abram itu disebut seorang 'muslim' artinya orang yg 100% beserah kpd Tuhan-nya. Yg perlu disadari ialah bhw Tuhan dari Abram itu YHWH dan bukan Aulloh. Penulis Qur'an mengatakan bhw Abraham itu bukan Yahudi dan bukan Kristiani. Tapi kalo si penulis itu mengatakan bhw Abraham adalah seorang Muslim (dg capital M), maka agak kebablasan.. Muslims adalah mereka yg mempercayai Aulloh SWT dan Muhammad
Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? Mamat, Azab Allah itu amat pedih, pasti
Ah Ente ketemu lagi, aku sekarang percaya sama Allah Bapa yang baik yang engga pernah menghukum tetapi selalu memahami apa yang harus aku hadapi. Aku udah tinggalkan Awloh yang keji yang kerjaannya nyiksa orang dungu yang mau percaya dikibulin orang Arab. Kasihan deh orang yang hidupnya penuh ketakutan diteror Awloh yang keji, cepetan deh ganti sama Allah Bapa yang baik hati atau sama Sang Hyang Widhi yang memberi berkah berlimpah tanpa harus nunggang-nungggih pake bahasa Arab.. --- On Tue, 12/9/08, Mentari Pagi [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Mentari Pagi [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? Mamat, Azab Allah itu amat pedih, pasti To: zamanku@yahoogroups.com Date: Tuesday, December 9, 2008, 6:31 AM Mat, azab Allah itu amat pedih. Meskipun saat membaca kalimat ini kedua bibirmu pasti manyun sinis, tapi saya yakin dalam hatimu ada ketakutan yang tak pernah terbantahkan mengenai kebenaran azab Allah ini. Kamu dengan seringan itu berkata bahwa Allah sangat bodoh. Itu bukti bahwa kamu tidak pernah berpikir darimana kamu datang dan kepada siapa kamu akan kembali. Ingat ya mat, Azab Allah itu sangat pedih. Sekarang sudah mulai terbukti, betapa sakitnya kedua orang tuamu memiliki anak sebodoh dirimu. Itu baru sedikit mat, tapi pasti sudah membuat pedih hati kedua orang tuamu. --- Pada Ming, 7/12/08, Mamat Suryanto mamatsuryanto@ yahoo.com menulis: Dari: Mamat Suryanto mamatsuryanto@ yahoo.com Topik: Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? Kepada: [EMAIL PROTECTED] .com Tanggal: Minggu, 7 Desember, 2008, 10:53 PM Cerita Abaraham disusun oleh orang Israel lebih dari 1000 tahun sebelum Muhammad lahir, dan aku sudah baca di cerita asilinya engga ada tuh, jalan ke Jajirah Arab dan Abraham meninggal di Tanah Kanaan, tanah yang diberikan Allah kepada orang Israel turun temurun. Kalo Muhammad punya cerita laen, jangan kaitkan dengan cerita Abraham bikinan orang Israel pasti lebih bagus karena lebih orisinil. Lagian ngapain Abraham pergi ke Jajirah Arab yang gersang. Buka pikiran cerita bohong Muhammad yang ngaku dapat ceritanya dari Awloh adalah bohong besar, masa sih Tuhan engga tahu bahwa orang Israel lebih dari 1000 tahun sebelumnya udah bikin cerita yang labih bagus yang lebih dapat diikuti dengan nalar. Memang bodoh banget ya Awloh itu barang kali dan lebih bodoh lagi orang yang mau percaya sama cerita bohong itu. --- On Fri, 12/5/08, Supriyadi [EMAIL PROTECTED] tindo.com wrote: From: Supriyadi [EMAIL PROTECTED] tindo.com Subject: Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? To: [EMAIL PROTECTED] .com Date: Friday, December 5, 2008, 8:53 AM Zus Gabby, Manusia bisa berjalan dengan santai sejauh kurang lebih 20km setiap hari selama 5 jam (4km/jam). Maka jarak 1200km bisa ditempuh dalam 60 hari saja sudah termasuk istirahat yang cukup. Katakanlah Abraham tidak berjalan terus menerus, maka jarak tersebut bisa ditempuhnya paling lama dalam 80hari. Salam, Supriyadi - Original Message - From: Gabriella Rantau To: MURTADINKAFIRUN@ yahoogroups. com ; [EMAIL PROTECTED] co.id ; chinese_club_ [EMAIL PROTECTED] com ; GerejaBethanyIndone [EMAIL PROTECTED] com ; islamkristen@ yahoogroups. com ; islam-kristen@ yahoogroups. com ; KOMUNITAS_TIONGHOA_ INDONESIA@ yahoogroups. com ; [EMAIL PROTECTED] ps.com ; [EMAIL PROTECTED] ps.com ; romance_relationshi p_online@ yahoogroups. . com ; tionghoaindonesia@ yahoo..com ; [EMAIL PROTECTED] .com ; agung setiawan ; Akhmad Bukhari Saleh ; Andreas Harsono ; ardian_c ; astri rahadi ; bsugih2001 ; cenggiap yo ; Ciao Lie ; Dada ; Dede Wijaya ; Eko Boenandar ; Erik ; extrim_bluesky ; g ice ; Golden Horde ; Han Hwie Song ; Hendri Irawan ; HKSIS ; husinganis ; indarto tan ; jimmy pualamsyah ; Jimmy Tanaya ; jip_id ; jonathangoeij ; Kurniawan ; Leston Erwin ; Liang Tjoa ; liemshan ; lucia Herawati ; Mario ; mayungcen ; mingky ; Mr sanliong thee ; Others ; perfect_harmony2000 ; POSTMOmail ; Prometheus ; Purnama Sucipto Gunawan ; RM Danardono HADINOTO ; Stevan Raharjo ; Tony Setiabudhi ; yiphing76 ; yufei9 ; Roeslan Saleh malay ; GeM aa arisandi ; [EMAIL PROTECTED] com Sent: Wednesday, December 03, 2008 6:15 AM Subject: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? HEBREW~ Ibrani di zaman Abram-Abraham itu artinya sekedar 'Pengembara' . Ingat Abram diperintahkan untuk meninggalkan ortunya, meninggalkan kampung halamannya oleh YHWH, jadi dia adalah seorang pengembara! Pd waktu itu Ibrani itu belon merupakan suatu suku bangsa! Penulis Qur'an dlm kegetolannya menghubungkan Qur'an dg kitab2 sebelumnya mengadopsi berbagai kisah, tokoh, ajaran dsb. dari kitab2 sebelumnya. Sayangnya dia (mereka) tidak cermat sehingga banyak membuat kesalahan. Nah, Abram itu begitu setia dan patuh kpd YHWH - dlm konsep Islam Abram itu disebut seorang 'muslim' artinya orang yg 100% beserah kpd Tuhan-nya. Yg perlu disadari ialah bhw Tuhan dari Abram itu YHWH dan bukan Aulloh. Penulis Qur'an mengatakan bhw
Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab?
Zus Gabby, Manusia bisa berjalan dengan santai sejauh kurang lebih 20km setiap hari selama 5 jam (4km/jam). Maka jarak 1200km bisa ditempuh dalam 60 hari saja sudah termasuk istirahat yang cukup. Katakanlah Abraham tidak berjalan terus menerus, maka jarak tersebut bisa ditempuhnya paling lama dalam 80hari. Salam, Supriyadi - Original Message - From: Gabriella Rantau To: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; zamanku@yahoogroups.com ; agung setiawan ; Akhmad Bukhari Saleh ; Andreas Harsono ; ardian_c ; astri rahadi ; bsugih2001 ; cenggiap yo ; Ciao Lie ; Dada ; Dede Wijaya ; Eko Boenandar ; Erik ; extrim_bluesky ; g ice ; Golden Horde ; Han Hwie Song ; Hendri Irawan ; HKSIS ; husinganis ; indarto tan ; jimmy pualamsyah ; Jimmy Tanaya ; jip_id ; jonathangoeij ; Kurniawan ; Leston Erwin ; Liang Tjoa ; liemshan ; lucia Herawati ; Mario ; mayungcen ; mingky ; Mr sanliong thee ; Others ; perfect_harmony2000 ; POSTMOmail ; Prometheus ; Purnama Sucipto Gunawan ; RM Danardono HADINOTO ; Stevan Raharjo ; Tony Setiabudhi ; yiphing76 ; yufei9 ; Roeslan Saleh malay ; GeM aa arisandi ; [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, December 03, 2008 6:15 AM Subject: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? HEBREW~ Ibrani di zaman Abram-Abraham itu artinya sekedar 'Pengembara'. Ingat Abram diperintahkan untuk meninggalkan ortunya, meninggalkan kampung halamannya oleh YHWH, jadi dia adalah seorang pengembara! Pd waktu itu Ibrani itu belon merupakan suatu suku bangsa! Penulis Qur'an dlm kegetolannya menghubungkan Qur'an dg kitab2 sebelumnya mengadopsi berbagai kisah, tokoh, ajaran dsb. dari kitab2 sebelumnya. Sayangnya dia (mereka) tidak cermat sehingga banyak membuat kesalahan. Nah, Abram itu begitu setia dan patuh kpd YHWH - dlm konsep Islam Abram itu disebut seorang 'muslim' artinya orang yg 100% beserah kpd Tuhan-nya. Yg perlu disadari ialah bhw Tuhan dari Abram itu YHWH dan bukan Aulloh. Penulis Qur'an mengatakan bhw Abraham itu bukan Yahudi dan bukan Kristiani. Tapi kalo si penulis itu mengatakan bhw Abraham adalah seorang Muslim (dg capital M), maka agak kebablasan. Muslims adalah mereka yg mempercayai Aulloh SWT dan Muhammad SAW. Spt kita tau keduanya belon diciptakan oleh si Penulis. Mengenai klaim bhw Abraham pernah makan angin sampe ke Mekkah itu mah bener2 ke-bablasan. Ada berbagai alasan kenafa aku berani bilang bhw klaim itu samasekali tidak masuk akal, tidak cengli mnrt kawan2 di Glodok? Dari tempat tinggalnya (sekarang Gaza strip) sampe ke Mekkah itu jaraknya tidak kurang dari 1200 km. Pd waktu itu tidak ada jalan, yg ada cuman padang pasir mlulu dg suhu siang hari 40-an. Abraham ketika sudah dikaruniai anak dari budak bininya sudah umur 90 th. Dari berbagai studi rupanya dipastikan bhw Mekkah itu bukan pusat perdagangan yaitu tempat para pedagang dan caravanerai singgah. Perdagangan lewat laut jauh lebih nyaman dan aman (meski lebih jauh) dari lewat pedalaman yg gersang, panas dan penuh perampok! . Orang Yahudi yg pande baca tulis dan demen nyatetin sejarah suku bangsanya sama sekali tidak nyebut2 ttg Abraham - bapak dari bangsa2 khususnya bangsa Yahudi - menghilang dari tengah2 mereka untuk mendirikan tempat pemujaan dewa2. Ini jelas bertentangan dg iman-kepercayaan Abraham dan akal sehat. (Bayangkan berapa taon dia harus menghilang dari peredaran untuk pp 2400 km?) Gabriela Rantau From: ~* VieNha *~ [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, 2 December, 2008 10:54:57 AM Subject: [MURTADINKAFIRUN] Bls: Re: Ibrahim seorang Arab? benar tuh Gabby, Abraham adalam orang ibrani! dan coba dech selidiki, adakah benar perjalanan Abraham memang sampai ke Tanah Arab? Ismael dan ABraham tidak pernah sampai ke mekah terlebih lagi mendirikan ka'bah. jika Abraham menyembah YHWH (TUHAN) apakah mungkin ismael menyembah batu hitam di mekah? Alkitab tidak pnah menulis bahwa Ismael pergi ke mekah dan menjadi bapak bangsa arab. keturunan Ismael dikenal dengan orang-orang Midian ( Kej 37:37-38 dan hakim-Hakim 8:22-24) lalu darimanakah leluhur bangsa Arab? Leluhur bangsa arab telah ada sebelum Abraham lahir. mereka buka keturunan Ismael, para budayawan arab mengatakan bahwa bapak bangsa Arab adalah Qathan.. Dan hal ini diperkuat dengan adanya penggalian peninggalan Arkeologis di tanah arab. mudah-mudahan ini bisa membantu. Warm Regards, c,) Vienha
Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab?
Cerita Abaraham disusun oleh orang Israel lebih dari 1000 tahun sebelum Muhammad lahir, dan aku sudah baca di cerita asilinya engga ada tuh, jalan ke Jajirah Arab dan Abraham meninggal di Tanah Kanaan, tanah yang diberikan Allah kepada orang Israel turun temurun. Kalo Muhammad punya cerita laen, jangan kaitkan dengan cerita Abraham bikinan orang Israel pasti lebih bagus karena lebih orisinil. Lagian ngapain Abraham pergi ke Jajirah Arab yang gersang. Buka pikiran cerita bohong Muhammad yang ngaku dapat ceritanya dari Awloh adalah bohong besar, masa sih Tuhan engga tahu bahwa orang Israel lebih dari 1000 tahun sebelumnya udah bikin cerita yang labih bagus yang lebih dapat diikuti dengan nalar. Memang bodoh banget ya Awloh itu barang kali dan lebih bodoh lagi orang yang mau percaya sama cerita bohong itu. --- On Fri, 12/5/08, Supriyadi [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Supriyadi [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? To: zamanku@yahoogroups.com Date: Friday, December 5, 2008, 8:53 AM Zus Gabby, Manusia bisa berjalan dengan santai sejauh kurang lebih 20km setiap hari selama 5 jam (4km/jam). Maka jarak 1200km bisa ditempuh dalam 60 hari saja sudah termasuk istirahat yang cukup. Katakanlah Abraham tidak berjalan terus menerus, maka jarak tersebut bisa ditempuhnya paling lama dalam 80hari. Salam, Supriyadi - Original Message - From: Gabriella Rantau To: MURTADINKAFIRUN@ yahoogroups. com ; [EMAIL PROTECTED] co.id ; chinese_club_ [EMAIL PROTECTED] com ; GerejaBethanyIndone [EMAIL PROTECTED] com ; islamkristen@ yahoogroups. com ; islam-kristen@ yahoogroups. com ; KOMUNITAS_TIONGHOA_ INDONESIA@ yahoogroups. com ; [EMAIL PROTECTED] ps.com ; [EMAIL PROTECTED] ps.com ; romance_relationshi p_online@ yahoogroups. com ; tionghoaindonesia@ yahoo.com ; [EMAIL PROTECTED] .com ; agung setiawan ; Akhmad Bukhari Saleh ; Andreas Harsono ; ardian_c ; astri rahadi ; bsugih2001 ; cenggiap yo ; Ciao Lie ; Dada ; Dede Wijaya ; Eko Boenandar ; Erik ; extrim_bluesky ; g ice ; Golden Horde ; Han Hwie Song ; Hendri Irawan ; HKSIS ; husinganis ; indarto tan ; jimmy pualamsyah ; Jimmy Tanaya ; jip_id ; jonathangoeij ; Kurniawan ; Leston Erwin ; Liang Tjoa ; liemshan ; lucia Herawati ; Mario ; mayungcen ; mingky ; Mr sanliong thee ; Others ; perfect_harmony2000 ; POSTMOmail ; Prometheus ; Purnama Sucipto Gunawan ; RM Danardono HADINOTO ; Stevan Raharjo ; Tony Setiabudhi ; yiphing76 ; yufei9 ; Roeslan Saleh malay ; GeM aa arisandi ; [EMAIL PROTECTED] com Sent: Wednesday, December 03, 2008 6:15 AM Subject: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab? HEBREW~ Ibrani di zaman Abram-Abraham itu artinya sekedar 'Pengembara' . Ingat Abram diperintahkan untuk meninggalkan ortunya, meninggalkan kampung halamannya oleh YHWH, jadi dia adalah seorang pengembara! Pd waktu itu Ibrani itu belon merupakan suatu suku bangsa! Penulis Qur'an dlm kegetolannya menghubungkan Qur'an dg kitab2 sebelumnya mengadopsi berbagai kisah, tokoh, ajaran dsb. dari kitab2 sebelumnya. Sayangnya dia (mereka) tidak cermat sehingga banyak membuat kesalahan. Nah, Abram itu begitu setia dan patuh kpd YHWH - dlm konsep Islam Abram itu disebut seorang 'muslim' artinya orang yg 100% beserah kpd Tuhan-nya. Yg perlu disadari ialah bhw Tuhan dari Abram itu YHWH dan bukan Aulloh. Penulis Qur'an mengatakan bhw Abraham itu bukan Yahudi dan bukan Kristiani. Tapi kalo si penulis itu mengatakan bhw Abraham adalah seorang Muslim (dg capital M), maka agak kebablasan. Muslims adalah mereka yg mempercayai Aulloh SWT dan Muhammad SAW. Spt kita tau keduanya belon diciptakan oleh si Penulis. Mengenai klaim bhw Abraham pernah makan angin sampe ke Mekkah itu mah bener2 ke-bablasan. Ada berbagai alasan kenafa aku berani bilang bhw klaim itu samasekali tidak masuk akal, tidak cengli mnrt kawan2 di Glodok? Dari tempat tinggalnya (sekarang Gaza strip) sampe ke Mekkah itu jaraknya tidak kurang dari 1200 km. Pd waktu itu tidak ada jalan, yg ada cuman padang pasir mlulu dg suhu siang hari 40-an. Abraham ketika sudah dikaruniai anak dari budak bininya sudah umur 90 th. Dari berbagai studi rupanya dipastikan bhw Mekkah itu bukan pusat perdagangan yaitu tempat para pedagang dan caravanerai singgah. Perdagangan lewat laut jauh lebih nyaman dan aman (meski lebih jauh) dari lewat pedalaman yg gersang, panas dan penuh perampok! . Orang Yahudi yg pande baca tulis dan demen nyatetin sejarah suku bangsanya sama sekali tidak nyebut2 ttg Abraham - bapak dari bangsa2 khususnya bangsa Yahudi - menghilang dari tengah2 mereka untuk mendirikan tempat pemujaan dewa2. Ini jelas bertentangan dg iman-kepercayaan Abraham dan akal sehat. (Bayangkan berapa taon dia harus menghilang dari peredaran untuk pp 2400 km?) Gabriela Rantau _ _ __ From: ~* VieNha *~ [EMAIL PROTECTED] com To: [EMAIL PROTECTED] com Sent: Tuesday, 2 December, 2008 10:54:57 AM Subject: [MURTADINKAFIRUN] Bls: Re: Ibrahim
