Pak Supriyadi yang baik,
Betul aku  menulis menjelaskan perjalanan Abraham yang engga mungkin ke Mekah. 
Dari sisi jalan kaki doang memang mungkin, tapi waktu itu untuk apa dia ke 
Mekah. Kalo Abraham jalan dari Ur-Kasdim ke Tanah Kanaan pake logika aku pikir 
bisa dimengerti karena kesohor Tanah Kanaan adalah tanah yang subur, tentu 
orang cari kehidupan yang lebih baik. Abraham jalan kaki ke Mesir juga logis 
karena ada kekeringan di Tanah Kanaan dan Mesir memang udah lama punya lahan 
pertanian yang subur. Nah ke Mekah ngapain, tanah gersang gitu kok dan waktu 
itu belon ada orang.
Gitu Pak Supriyadi terma kasih juga 


--- On Tue, 12/9/08, Supriyadi <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

From: Supriyadi <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab?
To: zamanku@yahoogroups.com
Date: Tuesday, December 9, 2008, 5:14 AM






 
Bang Mamat,
 
Apakah tulisan anda ini merefer pada tulisan saya di bawahnya? Jika ya, saya 
hanya ingin menjelaskan bahwa tulisan saya tidak bermaksud membahas perjalanan 
Abraham an sich, tetapi sekedar mengomentari zus Gabby yang bertanya berapa 
tahun seseorang ( dalam hal ini Abraham ) harus berjalan menempuh jarak 1200km 
p.p.
 
Tks,
Supriyadi
 

----- Original Message ----- 
From: Mamat Suryanto 
To: [EMAIL PROTECTED] .com 
Sent: Monday, December 08, 2008 5:53 AM
Subject: Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab?








Cerita Abaraham disusun oleh orang Israel lebih dari 1000 tahun sebelum 
Muhammad lahir, dan aku sudah baca di cerita asilinya engga ada tuh, jalan ke 
Jajirah Arab dan Abraham meninggal di Tanah Kanaan, tanah yang diberikan Allah 
kepada orang Israel turun temurun. Kalo Muhammad punya cerita laen, jangan 
kaitkan dengan cerita Abraham bikinan orang Israel pasti lebih bagus karena 
lebih orisinil.
Lagian ngapain Abraham pergi ke Jajirah Arab yang gersang.
Buka pikiran cerita bohong Muhammad yang ngaku dapat ceritanya dari Awloh 
adalah bohong besar, masa sih Tuhan engga tahu bahwa orang Israel lebih dari 
1000 tahun sebelumnya udah bikin cerita yang labih bagus yang lebih dapat 
diikuti dengan nalar. Memang bodoh banget ya Awloh itu barang kali dan lebih 
bodoh lagi orang yang  mau percaya sama cerita bohong itu.


--- On Fri, 12/5/08, Supriyadi <[EMAIL PROTECTED] tindo.com> wrote:

From: Supriyadi <[EMAIL PROTECTED] tindo.com>
Subject: Re: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab?
To: [EMAIL PROTECTED] .com
Date: Friday, December 5, 2008, 8:53 AM




 
Zus Gabby,
Manusia bisa berjalan dengan santai sejauh kurang lebih 20km setiap hari selama 
5 jam (4km/jam). Maka jarak 1200km bisa ditempuh dalam 60 hari saja sudah 
termasuk istirahat yang cukup. Katakanlah Abraham tidak berjalan terus menerus, 
maka jarak tersebut bisa ditempuhnya paling lama dalam 80hari.
 
Salam,
Supriyadi
 
 
 

----- Original Message ----- 
From: Gabriella Rantau 
To: MURTADINKAFIRUN@ yahoogroups. com ; [EMAIL PROTECTED] co.id ; chinese_club_ 
[EMAIL PROTECTED] com ; GerejaBethanyIndone [EMAIL PROTECTED] com ; 
islamkristen@ yahoogroups. com ; islam-kristen@ yahoogroups. com ; 
KOMUNITAS_TIONGHOA_ INDONESIA@ yahoogroups. com ; [EMAIL PROTECTED] ps.com ; 
[EMAIL PROTECTED] ps.com ; romance_relationshi p_online@ yahoogroups. . com ; 
tionghoaindonesia@ yahoo..com ; [EMAIL PROTECTED] .com ; agung setiawan ; 
Akhmad Bukhari Saleh ; Andreas Harsono ; ardian_c ; astri rahadi ; bsugih2001 ; 
cenggiap yo ; Ciao Lie ; Dada ; Dede Wijaya ; Eko Boenandar ; Erik ; 
extrim_bluesky ; g ice ; Golden Horde ; Han Hwie Song ; Hendri Irawan ; HKSIS ; 
husinganis ; indarto tan ; jimmy pualamsyah ; Jimmy Tanaya ; jip_id ; 
jonathangoeij ; Kurniawan ; Leston Erwin ; Liang Tjoa ; liemshan ; lucia 
Herawati ; Mario ; mayungcen ; mingky ; Mr sanliong thee ; Others ; 
perfect_harmony2000 ; POSTMOmail ; Prometheus ; Purnama Sucipto Gunawan ; RM
 Danardono HADINOTO ; Stevan Raharjo ; Tony Setiabudhi ; yiphing76 ; yufei99999 
; Roeslan Saleh malay ; GeM aa arisandi ; [EMAIL PROTECTED] com 
Sent: Wednesday, December 03, 2008 6:15 AM
Subject: [zamanku] Re: Ibrahim seorang Arab?



HEBREW~ Ibrani di zaman Abram-Abraham itu artinya sekedar 'Pengembara' . Ingat 
Abram diperintahkan untuk meninggalkan ortunya, meninggalkan kampung halamannya 
oleh YHWH, jadi dia adalah seorang pengembara! Pd waktu itu Ibrani itu belon 
merupakan suatu suku bangsa!

Penulis Qur'an dlm kegetolannya menghubungkan Qur'an dg kitab2 sebelumnya 
mengadopsi berbagai kisah, tokoh, ajaran dsb. dari kitab2 sebelumnya. Sayangnya 
dia (mereka) tidak cermat sehingga banyak membuat kesalahan. 

Nah, Abram itu begitu setia dan patuh kpd YHWH - dlm konsep Islam Abram itu 
disebut seorang 'muslim' artinya orang yg 100% beserah kpd Tuhan-nya. Yg perlu 
disadari ialah bhw Tuhan dari Abram itu YHWH dan bukan Aulloh. Penulis Qur'an 
mengatakan bhw Abraham itu bukan Yahudi dan bukan Kristiani. Tapi kalo si 
penulis itu mengatakan bhw Abraham adalah seorang Muslim (dg capital M), maka 
agak kebablasan.. Muslims adalah mereka yg mempercayai Aulloh SWT dan Muhammad 
SAW. Spt kita tau keduanya belon diciptakan oleh si Penulis.

Mengenai klaim bhw Abraham pernah makan angin sampe ke Mekkah itu mah bener2 
ke-bablasan. Ada berbagai alasan kenafa aku berani bilang bhw klaim itu 
samasekali tidak masuk akal, tidak cengli mnrt kawan2 di Glodok? Dari tempat 
tinggalnya (sekarang Gaza strip) sampe ke Mekkah itu jaraknya tidak kurang dari 
1200 km. Pd waktu itu tidak ada jalan, yg ada cuman padang pasir mlulu dg suhu 
siang hari 40-an. Abraham ketika sudah dikaruniai anak dari budak bininya sudah 
umur 90 th.

Dari berbagai studi rupanya dipastikan bhw Mekkah itu bukan pusat perdagangan 
yaitu tempat para pedagang dan caravanerai singgah. Perdagangan lewat laut jauh 
lebih nyaman dan aman (meski lebih jauh) dari lewat pedalaman yg gersang, panas 
dan penuh perampok! .

Orang Yahudi yg pande baca tulis dan demen nyatetin sejarah suku bangsanya sama 
sekali tidak nyebut2 ttg Abraham - bapak dari bangsa2 khususnya bangsa Yahudi - 
menghilang dari tengah2 mereka untuk mendirikan tempat pemujaan dewa2. Ini 
jelas bertentangan dg iman-kepercayaan Abraham dan akal sehat. (Bayangkan 
berapa taon dia harus menghilang dari peredaran untuk pp 2400 km?)

Gabriela Rantau

____________ _________ _________ __
From: ~* VieNha *~ <[EMAIL PROTECTED] com>
To: [EMAIL PROTECTED] com
Sent: Tuesday, 2 December, 2008 10:54:57 AM
Subject: [MURTADINKAFIRUN] Bls: Re: Ibrahim seorang Arab?

benar tuh Gabby, Abraham adalam orang ibrani!

dan coba dech selidiki, adakah benar perjalanan Abraham memang sampai ke Tanah 
Arab?
Ismael dan ABraham tidak pernah sampai ke mekah terlebih lagi mendirikan ka'bah.
jika Abraham menyembah YHWH (TUHAN) apakah mungkin ismael menyembah batu hitam 
di mekah?

Alkitab tidak pnah menulis bahwa Ismael pergi ke mekah dan menjadi bapak bangsa 
arab.
keturunan Ismael dikenal dengan orang-orang Midian ( Kej 37:37-38 dan 
hakim-Hakim 8:22-24)

lalu darimanakah leluhur bangsa Arab?
Leluhur bangsa arab telah ada sebelum Abraham lahir. mereka buka keturunan 
Ismael, para budayawan arab mengatakan bahwa bapak bangsa Arab adalah Qathan.. 
Dan hal ini diperkuat dengan adanya penggalian peninggalan Arkeologis di tanah 
arab.

mudah-mudahan ini bisa membantu.

Warm Regards, 

c",) Vienha 



 














      

Kirim email ke