[zamanku] Re: MENGAPA ORANG MENJADI ATEIS.

2008-12-19 Terurut Topik nyomet123
Dan kamu, sdr Eka,
Mengapa kamu secara tidak etis mengalihkan thread dari saya menjadi 
topik buatanmu sendiri? Mengapa kamu tidak memmbuka thread sendiri 
dan tidak menumpang thread orang lain? Masihkah kamu punya sopan 
santun, sdr Eka?
 
--- In zamanku@yahoogroups.com, wirajhana eka wirajh...@... wrote:

 anda kurang satu lagi mengapa mereka jadi Atheis (mungkin lebih 
tepatnya tidak mempercayai AQ dan ALKITAB), yaitu di seputaran klaim 
kitab suci:
 
menemukan 2 kitab itu tidak masuk akal   
menemukan pernyataan sifat-sifat tuhan dengan emosi negatif yang 
berbau arogansi, narsisme megalomania dan kekejaman
   Kalau sudah sampai di tataran A theis, maka tidak tidak perlu 
mengancam dengan teori2 kitab anda sendiri seperti:

   'Bagaimana dengan kematian orang-orang yang diperlakukan tidak 
adil, sekiranya tidak ada Tuhan?'
   'mempertanggung-jawabkan segala perkataan dan perbuatan kalian 
selama hidup di dunia ini kepada Tuhan.'

   Tuhan itu sendiri tidak adil dan tidak bertanggung jawab..jadi 
bagaimana anda bisa mengancam?

   mau bukti?

   Dari Adam s.d ke Muhammad ada berapa Nabi?
   25 an..

   berapa rentang waktu turunnya nabi? cuma 6000-7000 
tahunan..bahkan kalo dari jaman banjir nuh cuma rentang 4000/5000 
tahunan!

   berapa jumlah manusia saat itu yang dikelola?
   dibawah 1 milyard!

   sekarang sudah 1400 tahun..sejak nabi terakhir

   ada 6.6 M manusia...tanpa kehadiran 1 nabi pun!

   kapan kiamat?

   setidaknya 432.000 tahun lagi TIDAK AKAN KIAMAT..

   Muslim mengatakan tidak ada NABI lagi selain Muhammad...maka 
siapa yang mengelola 432.000 tahun lagi kehidupan ini?

   5000 tahun vs 432.000 tahun?

   Pasti ada yang salah dengan kejadian ini..
   diantara kesalahan itu...ternyata dongeng2 itu tercatat di 2 
kitab suci...di atas

   Apa salahnya menjadi Atheis?

   kalau tanpa agama dan tuhan iapun bisa menyayangi mahluk hidup 
dan sesamanya, tidak membedakan kaya miskin, tua muda besar kecil?
   kalau ia bisa hidup jujur tidak korupsi, tidak berbohong tidak 
menipu?

   Apa hebatnya beragama dan bertuhan?

   2000 tahun ini jumlah manusia mati justru bukan karena sakit dan 
bencana...tapi karena peperangan dan pertikaian AGAMA dan TUHAN!


   rizal lingga nyomet...@... wrote:
 Untuk Hafsah Salim dan Ignatius dan para ateis 
yang lain.

   Ada banyak sebab mengapa orang menjadi ateis, namun biasanya 
adalah salah satu atau kombinasi dari hal-hal sebagai berikut:
 1. Seorang mantan Muslim karena kecewa terhadap seorang kyai,atau 
uztad.Seorang mantan Katolik karena kecewa terhadap pastor, seorang 
Kristen karena kecewa terhadap seorang pendeta. Alasan kecewa banyak, 
bisa karena ajaran2nya, bisa jadi karena tingkah perbuatannya.
 2. Kecewa karena harapan dan doa yang pernah dinaikkannya kepada 
Tuhan tidak terjadi seperti yahng diharapkannya. Artinya orang ini 
berkeras agar Tuhan menjawab doa seperti maunya (dia mau mendikte 
Tuhan seperti kehendaknya), dan ketika itu tidak terjadi, dia kecewa 
dan benci kepada Tuhan.
 3. Orang ini terpengaruh dengan suatu aliran filsafat yang ateis, 
dan mengira dia mendapat kebebasan mutlak dengan tidak percaya lagi 
kepada Tuhan. Dia membaca kitab suci dengan penafsiran yang ateis, 
sehingga melihat apa yang di kitab suci itu sebagai tidak masuk akal 
dan karena itu tidak perlu dipercayai lagi.

   Akibat menjadi Ateis:
 Seperti yang dikatakan oleh filsuf Heidegger dan Sartre, mereka 
melihat hidup ini tidak punya arti dan tujuan, penuh kemuakan dan 
kebencian terhadap agama. Sebagai gantinya mereka membebaskan diri 
untuk melakukan segala hal yang tadinya dilarang oleh agama, asal 
tidak membahayakan dan menganggu orang lain. 
 Maka bagi seorang ateis, tidak akan suka ditanya apa arti dan makna 
hidupnya, karena jelas tidak berarti apa-apa selain hanya menjalani 
hidup, tak ubahnya dengan semua jenis makhluk hidup lainnya selain 
manusia alias binatang.
 Orang ateis tidak percaya bahwa didalam hidup ini ada kebahagiaan, 
baginya semuanya hanyalah kemunafikan. Bagi orang-orang ateis teori 
Evolusi sudah merupakan agama bagi mereka, yang sekalipun tidak bisa 
dibuktikan, namun mereka meyakininya dengan kefanatikan yang melebihi 
orang2 teis dengan agama mereka. Bagi mereka teori evolusi adalah 
merupakan kebenaran pengganti agama.
 Orang-orang ateis tidak bisa tersenyum melihat hidup ini, mereka 
penuh dengan pesismisme, kebencian dan kemuakan dengan segala  hal 
yang berbau agama. Bagi mereka orang-orang beragama adalah orang-
orang bodoh. Namun mereka didalam kepintarannya berfaham ateis, 
tidak akan pernah mengerti dan mengalami ketenangan batin dan 
kejelasan tujuan hidup yang dimiliki oleh orang-orang yang percaya 
kepada Tuhan. Karena hidup mereka kosong, kering, dan tak mempunyai 
makna apapun.
Mereka menyerang semua orang yang beragama karena mereka sendiri 
tidak memiliki damai didalam hatinya sendiri, mereka penuh  

[zamanku] Re: MENGAPA ORANG MENJADI ATEIS!

2008-12-17 Terurut Topik tawangalun
Beda we banget,kalau jaman Yesus Injil belum bertebaran sampai ke
Nusantara,so do Zabur dan Torat hanya didaerah asalnya sana itu wae
yang pegang gur paderi paderinya.Makane jaman dulu perlu nabi banyak.
Kalau sekarang ini di 5 benua pasti ada toko penjual Quran,kalau gak
yo di internet.Tur sejak jaman nabi sampai detik ini sudah stabil gak
ada perubahan lagi.Makane Allah gak perlu lagi menurunkan Nabi baru.
Waktu sepeninggal Yesus Injil itu jane jumlahnya ratusan lalu pada
dibrangusi yang kira2 tidak mendukung trinitas nasibnya
dibrangus.Contoh Injil Barnabas,malah kena brangus padahal justru sing
bener.

Shalom,
Tawangalun.
- In zamanku@yahoogroups.com, wirajhana eka wirajh...@... wrote:

 Halo Mas Hendra,

   Saya:
   Dari Adam s.d ke Muhammad ada berapa Nabi?
   25 an..
   ---
   Kayaknya lebih deh pak.. 25 itu kan yang wajib diketahui kalangan
muslim saja.
   ...
   Kalo masalah kiamat dan tidak kiamat itu urusan Tuhan pak. kita
tidak bisa menentukan.
   

   Saya:
   Wah jadi 5000 tahun saja bisa menelorkan LEBIH dari 25 NABI
ya...ck..ck...ck, lantas seburuk apa prilaku orang jaman dulu s/d
Muhammad dan dibandingkan dengan jaman setelah MUHAMMAD s/d 1400
tahuan dan bahkan lebih?

   Menduakan Allah?...sama
   Bergaul dengan ahli sihir? sama
   menista allah?...sama
   Menipu dan/atau berbohong?...sama
   Curang dalam perbuatan(korupsi)? sama
   Membunuh?...sama
   Memperkosa wanita?...sama
   hubungan dengan sesama jenis? sama
   Memperbudak? sama

   Lho, koq ngga ada bedanya!!!...
   Lantas mengapa perlu 25 LEBIH nabi dalam kurutn waktu 4000 tahunan
(s/d jaman Muhammad)?

   Wah...ada yang tidak beres dengan cerita nabi-nabi ini dan klaim
kemahakuasaan Allah!

   Siapa bilang kiamat tidak bisa di tentukan? Saya bisa!

   Saya katakan tidak akan terjadi hingga 2012, tidak akan terjadi
hingga 490 tahun kedepan, tidak akan terjadi hingga 432.000 tahun
kedepan, tidak akan terjadi hingga 1.000.000 tahun kedepan..

   Ah tapi...kalo lebih dari 50 tahun susah ya membuktikannya, keburu
kita yang diangkatan ini mati ya...

   OK deh...Saya bikin sabda sekarang:
   ---

   KEPADA SEMUA ALLAH, SAYA PERINTAHKAN dan NYATAKAN pada KALIAN
SEMUA bahwa: 
 
TIDAK AKAN ADA KIAMAT s/d 432.000 tahun KEDEPAN.  
PERINTAH dan PERNYATAAN ini TETAP BERLAKU baik saya MASIH HIDUP
ataupun SUDAH MATI!
   PERINTAH dan PERNYATAAN ini berlaku Efektif mulai dari saat ini
juga, jam ini juga, detik ini juga.

   Bos kalian,

   Wirajhana Eka/Eka Wirajhana
   

   Nah, mas Hendra...Sekarang anda sudah bisa hidup tenang...tidak
ada satupun Allah di SELURUH SEMESTA ini..yang BERANI melanggar
perintah saya..

   Tidak percaya? Mari, kita buktikan bersama!

   ***

   Hendra:
   Bagaimana dia bisa dapat menyayangi makhluk, tidak membedakan
miskin kaya, tua muda,besar kecil ya pak? padahal tidak ada yang
mengajarinya, kan ga ada tuhan.
   dan tau mana yang jujur dan mana yang bohong... siapa yang
menentukan kalau itu jujur dan bohong ya? 
   mungkin dari hubungan sosial nya, eh berarti hub sosial orang
atheis mengadopsi orang yang bkn atheis, secara tidak langsung mereka
belajar dari tuhan.
   ---

   Ah, sungguh bodoh sekali anda...tetap tidak perlu allah dan sangat
MUDAH untuk melakukan masalah ini. Mau bukti? 

   Saya ajarkan satu surat pada anda dan lakukan itu sendiri dengan
tidak menyebut nama apapun saat melakukan ini, Dari surat berbuat ayat
1 dan 2:

   Wirajhana 01:
   Kalau hendak melakukan suatu perbuatan, pastikan bahwa apabila
tindakan tersebut dilakukan (Baik/Buruk) orang lain kepada anda,
apakah anda menyukai tidak?

   Wirajhana 02:
   Apabila saya diperlakukan Baik/buruk, apakah saya akan membalas
atau tidak?
   maka jawabannya adalah lihat di ayat 01 di atas

   Nah, kalo jawabannya tidak SUKA, maka Konsequensi logisnya adalah
jangan dilakukan

   Sesimple itu bos!..tidak perlu tuhan untuk berbuat sesimple itu

   ***
   Hendra:
   Semua syariat desesuaikan dengan situasi dan kondisi waktu itu
pak, tidak terkecuali azab yang akan diturunkan,  apa harus sama model
azab dan jarak waktu antara dulu dan sekarang?
   bukanya kita sadar bahwa dulu mengirim surat 1 minggu baru sampai,
sekarang hanya beberapa detik sudah bisa kita baca? 
   tidak perlu tuhan mengirimkan angin selama 7 hari 7 malam, seperti
halnya mengirim hujan 7 hari 7 malam pada kasus nuh.
   untuk memusnahkannya ini cukup dengan senjata buatan manusia itu
sendiri, cepak, efisien dan bersih.
   ---

   kalau melihat cerita nabi2 itu..ada yang pandai membunuh dan
menghancurkan kota2 dan negara-negara...dengan alasan2 tertentu dan
dikatakan atas nama tuhan...
   kalau menurut saya nabi yang seperti itu saat ini sudah ada, yaitu
George Bush...

   Kalo nabi baru itu kebetulan berada di Aceh saat tsunami, Maka
bisa dipastikan ucapannya di KITAB SUCI BUATAN dia, akan dikatakan
bahwa SELURUH DUNIA TERENDAM AIR!

   Klaim mengklaim..itu 

[zamanku] Re: MENGAPA ORANG MENJADI ATEIS!

2008-12-16 Terurut Topik wirajhana eka
Halo Mas Hendra,
   
  Saya:
  Dari Adam s.d ke Muhammad ada berapa Nabi?
  25 an..
  ---
  Kayaknya lebih deh pak.. 25 itu kan yang wajib diketahui kalangan muslim saja.
  ...
  Kalo masalah kiamat dan tidak kiamat itu urusan Tuhan pak. kita tidak bisa 
menentukan.
  
   
  Saya:
  Wah jadi 5000 tahun saja bisa menelorkan LEBIH dari 25 NABI ya...ck..ck...ck, 
lantas seburuk apa prilaku orang jaman dulu s/d Muhammad dan dibandingkan 
dengan jaman setelah MUHAMMAD s/d 1400 tahuan dan bahkan lebih?
   
  Menduakan Allah?...sama
  Bergaul dengan ahli sihir? sama
  menista allah?...sama
  Menipu dan/atau berbohong?...sama
  Curang dalam perbuatan(korupsi)? sama
  Membunuh?...sama
  Memperkosa wanita?...sama
  hubungan dengan sesama jenis? sama
  Memperbudak? sama
   
  Lho, koq ngga ada bedanya!!!...
  Lantas mengapa perlu 25 LEBIH nabi dalam kurutn waktu 4000 tahunan (s/d jaman 
Muhammad)?
   
  Wah...ada yang tidak beres dengan cerita nabi-nabi ini dan klaim 
kemahakuasaan Allah!
   
  Siapa bilang kiamat tidak bisa di tentukan? Saya bisa!
   
  Saya katakan tidak akan terjadi hingga 2012, tidak akan terjadi hingga 490 
tahun kedepan, tidak akan terjadi hingga 432.000 tahun kedepan, tidak akan 
terjadi hingga 1.000.000 tahun kedepan..
   
  Ah tapi...kalo lebih dari 50 tahun susah ya membuktikannya, keburu kita yang 
diangkatan ini mati ya...
   
  OK deh...Saya bikin sabda sekarang:
  ---
   
  KEPADA SEMUA ALLAH, SAYA PERINTAHKAN dan NYATAKAN pada KALIAN SEMUA bahwa: 

   TIDAK AKAN ADA KIAMAT s/d 432.000 tahun KEDEPAN.  
   PERINTAH dan PERNYATAAN ini TETAP BERLAKU baik saya MASIH HIDUP ataupun 
SUDAH MATI!
  PERINTAH dan PERNYATAAN ini berlaku Efektif mulai dari saat ini juga, jam ini 
juga, detik ini juga.
   
  Bos kalian,
   
  Wirajhana Eka/Eka Wirajhana
  
   
  Nah, mas Hendra...Sekarang anda sudah bisa hidup tenang...tidak ada satupun 
Allah di SELURUH SEMESTA ini..yang BERANI melanggar perintah saya..
   
  Tidak percaya? Mari, kita buktikan bersama!
   
  ***
   
  Hendra:
  Bagaimana dia bisa dapat menyayangi makhluk, tidak membedakan miskin kaya, 
tua muda,besar kecil ya pak? padahal tidak ada yang mengajarinya, kan ga ada 
tuhan.
  dan tau mana yang jujur dan mana yang bohong... siapa yang menentukan kalau 
itu jujur dan bohong ya? 
  mungkin dari hubungan sosial nya, eh berarti hub sosial orang atheis 
mengadopsi orang yang bkn atheis, secara tidak langsung mereka belajar dari 
tuhan.
  ---
   
  Ah, sungguh bodoh sekali anda...tetap tidak perlu allah dan sangat MUDAH 
untuk melakukan masalah ini. Mau bukti? 
   
  Saya ajarkan satu surat pada anda dan lakukan itu sendiri dengan tidak 
menyebut nama apapun saat melakukan ini, Dari surat berbuat ayat 1 dan 2:
   
  Wirajhana 01:
  Kalau hendak melakukan suatu perbuatan, pastikan bahwa apabila tindakan 
tersebut dilakukan (Baik/Buruk) orang lain kepada anda, apakah anda menyukai 
tidak?
   
  Wirajhana 02:
  Apabila saya diperlakukan Baik/buruk, apakah saya akan membalas atau tidak?
  maka jawabannya adalah lihat di ayat 01 di atas
   
  Nah, kalo jawabannya tidak SUKA, maka Konsequensi logisnya adalah jangan 
dilakukan
   
  Sesimple itu bos!..tidak perlu tuhan untuk berbuat sesimple itu
   
  ***
  Hendra:
  Semua syariat desesuaikan dengan situasi dan kondisi waktu itu pak, tidak 
terkecuali azab yang akan diturunkan,  apa harus sama model azab dan jarak 
waktu antara dulu dan sekarang?
  bukanya kita sadar bahwa dulu mengirim surat 1 minggu baru sampai, sekarang 
hanya beberapa detik sudah bisa kita baca? 
  tidak perlu tuhan mengirimkan angin selama 7 hari 7 malam, seperti halnya 
mengirim hujan 7 hari 7 malam pada kasus nuh.
  untuk memusnahkannya ini cukup dengan senjata buatan manusia itu sendiri, 
cepak, efisien dan bersih.
  ---
   
  kalau melihat cerita nabi2 itu..ada yang pandai membunuh dan menghancurkan 
kota2 dan negara-negara...dengan alasan2 tertentu dan dikatakan atas nama 
tuhan...
  kalau menurut saya nabi yang seperti itu saat ini sudah ada, yaitu George 
Bush...
   
  Kalo nabi baru itu kebetulan berada di Aceh saat tsunami, Maka bisa 
dipastikan ucapannya di KITAB SUCI BUATAN dia, akan dikatakan bahwa SELURUH 
DUNIA TERENDAM AIR!
   
  Klaim mengklaim..itu mudah...tugas allah membuktikan ucapannya tentang Banjir 
Nuh itu memang ada dan bukan dongeng isapan jempol!
   
  Hendra Wijaya t39u...@yahoo.co.id wrote:
   
  Hallo pak Eka...
  Kita ketemu lagi.. bukan maksud untuk mendebat anda, cuma ingin memberi sudut 
pandang lain. he
   
  Pak Eka:
  Dari Adam s.d ke Muhammad ada berapa Nabi?
  25 an..
  ---
  Kayaknya lebih deh pak.. 25 itu kan yang wajib diketahui kalangan muslim saja.
   
  Pak Eka:
  berapa jumlah manusia saat itu yang dikelola?
  dibawah 1 milyard!
   
  sekarang sudah 1400 tahun..sejak nabi terakhir
   
  ada 6.6 M manusia...tanpa kehadiran 1 nabi pun!
   
  kapan kiamat?
   
  setidaknya 432.000 tahun lagi TIDAK AKAN KIAMAT..
  --
  Kalo masalah kiamat dan tidak kiamat