[zamanku] Re: Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU

2008-07-25 Terurut Topik tawangalun
Memang betul Pak Ketut yang mengeksekusi Ayah dan ibu tapi keliru bila
dikatakan 100% mereka,porsinya tetep banyak Allah.Sebab Widyawati gak
bisa membikin anaknya sendiri secantik ibunya,bahkan mau minta lanang
malah lahirnya wedok,ya kan.Berarti ibu bapa itu perannya sedikit,tapi
Allah tetep saja pakai kata Kami.Sebab sel telur dibuahi bisa jadi
zygote itu sunah Allah tapi yang menembakkan sperma tadi si
ayah.Probability bisa jadi Pak Ketut itu bayangin 1 dalam 5 juta
sperma itu yang memilihkan Allah,bukan orang tua kita.

Shalom,
tawangalun.

- In zamanku@yahoogroups.com, Ketut [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 He.. he.. terima kasih mbah, atas penjelasannya. Bagi saya clear
bahwa saat penciptaan anak, peran ayah-ibu sangat besar. Pada
praktiknya, justru 100 % ayah dan ibu ini yang mengeksekusi, yang
menyebabkan terjadinya pembuahan dan kemudian kehidupan baru.
 
 Tapi ya mungkin teman2 muslim di milis ini perlu memberi tanggapan,
apa iya karena alasan itu kemudian allah dalam quran menyebut dirinya
KAMI ? Jadi kata KAMI dalam quran itu mengandung 3 unsur : allah
sendiri, ayah dan ibu ?
 
 Bukan apa2 mbah, setahu saya, islam jelas membuat garis pembatas
antara allah dan ciptaannya. Allah adalah allah, ciptaan adalah
ciptaan, dan tidak ada ciptaan yang menyamai allah, atau tak akan ada
ciptaan yang bisa menjadi allah. Dalam kondisi begitu, mungkinkah
allah menggunakan kata KAMI itu untuk mewakili dirinya secara
bersama-sama dengan manusia, ayah dan ibu, dan menggunakan kata KAMI
itu dalam pembicaraannya dengan manusia ?
 
 Karena ini penjelasan mbah tawang sendiri, yang notabene muslim,
jadi ya saya percaya saja.
 
 Terima kasih, mbah.
 
 
 
   - Original Message - 
   From: tawangalun 
   To: zamanku@yahoogroups.com 
   Sent: Thursday, July 24, 2008 4:53 PM
   Subject: [zamanku] Re: Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU
 
 
   Kenyataan kan gitu pak Ketut.Dulu pak ketut berhubungan badan dg 
   bini,lalu lahirlah anak pak Ketut.Kan berarti dlm penciptaan anak, 
   pak Ketut ikut terlibat walaupun porsinya kecil.Jadi ketika masih 
   mencipta Adam kata Aku yang digunakan oleh Allah,tapi untuk 
   selanjutnya sudah pakai kata Kami sebab sudah ada keterlibatan pak 
   Ketut sedikit.Pada saat menurunkan Quran pun pakai kata Kami soalnya 
   Jibril terlibat.
   Tapi disamping itu kata Quraish Shihab Kami itu dalam bhs indonesia 
   untuk merendahkan diri,tapi kalau di bhs Arab justru untuk 
   meninggikan.memang Allah opo perlu harus merendahkan diri?
 
   Shalom,
   tawangalun.
 
   - In zamanku@yahoogroups.com, Ketut ketut@ wrote:
   

Saya sangat percaya pada yang gaib. Tapi pertanyaan saya dibawah, 
   sehubungan dengan statemen mbah tawang : 

Juga dalam menciptakan MANUSIA, ALLAH melibatkan AYAH dan IBU 
melakukan hubungan Sex dan akhirnya menjadi Janin. Sehingga proses 
terjadinya BAYI, ALLAH melibatkan hubungan sex anatara ayah dan 
   IBU, 
maka Allah menyebut proses penciptaan Manusia menggunakan kata 
   KAMI...

Lha kalau gitu, kami disana kan berarti maksudnya allah, ayah dan 
   ibu ???

Sayangnya, mbah tawang ngga jawab pertanyaan saya. bukan karena 
   takut dituduh menghina kitab suci kan, mbah ??



- Original Message - 
From: W 
To: zamanku@yahoogroups.com 
Sent: Wednesday, July 23, 2008 9:16 AM
Subject: Re: [zamanku] Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU


2008/7/22 Ketut ketut@:

 Jadi KAMI disana maksudnya adalah allah, ayah dan ibu ?


KAMI = ALLAH dan para Malaikat ...

Itu pun kalau Anda masih percaya pada yang ghaib 
Ingat .., panca indera Kita memiliki kemampuan yg sangat terbatas.

Salam,
W

-- 
---
 08568585961
Y! : hawking_123





--
   --


No virus found in this incoming message.
Checked by AVG. 
Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.5.4/1567 - Release Date: 
   7/22/2008 4:05 PM
   
 
 
 

 
 

--
 
 
   No virus found in this incoming message.
   Checked by AVG. 
   Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.5.5/1569 - Release Date:
7/23/2008 1:31 PM





[zamanku] Re: Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU

2008-07-24 Terurut Topik tawangalun
Kenyataan kan gitu pak Ketut.Dulu pak ketut berhubungan badan dg 
bini,lalu lahirlah anak pak Ketut.Kan berarti dlm penciptaan anak, 
pak Ketut ikut terlibat walaupun porsinya kecil.Jadi ketika masih 
mencipta Adam kata Aku yang digunakan oleh Allah,tapi untuk 
selanjutnya sudah pakai kata Kami sebab sudah ada keterlibatan pak 
Ketut sedikit.Pada saat menurunkan Quran pun pakai kata Kami soalnya 
Jibril terlibat.
Tapi disamping itu kata Quraish Shihab Kami itu dalam bhs indonesia 
untuk merendahkan diri,tapi kalau di bhs Arab justru untuk 
meninggikan.memang Allah opo perlu harus merendahkan diri?

Shalom,
tawangalun.

- In zamanku@yahoogroups.com, Ketut [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
 Saya sangat percaya pada yang gaib. Tapi pertanyaan saya dibawah, 
sehubungan dengan statemen mbah tawang : 
 
 Juga dalam menciptakan MANUSIA, ALLAH melibatkan AYAH dan IBU 
 melakukan hubungan Sex dan akhirnya menjadi Janin. Sehingga proses 
 terjadinya BAYI, ALLAH melibatkan hubungan sex anatara ayah dan 
IBU, 
 maka Allah menyebut proses penciptaan Manusia menggunakan kata 
KAMI...
 
 Lha kalau gitu, kami disana kan berarti maksudnya allah, ayah dan 
ibu ???
 
 Sayangnya, mbah tawang ngga jawab pertanyaan saya. bukan karena 
takut dituduh menghina kitab suci kan, mbah ??
 
 
 
   - Original Message - 
   From: W 
   To: zamanku@yahoogroups.com 
   Sent: Wednesday, July 23, 2008 9:16 AM
   Subject: Re: [zamanku] Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU
 
 
   2008/7/22 Ketut [EMAIL PROTECTED]:
   
Jadi KAMI disana maksudnya adalah allah, ayah dan ibu ?
   
 
   KAMI = ALLAH dan para Malaikat ...
 
   Itu pun kalau Anda masih percaya pada yang ghaib 
   Ingat .., panca indera Kita memiliki kemampuan yg sangat terbatas.
 
   Salam,
   W
 
   -- 
   ---
08568585961
   Y! : hawking_123
 
 

 
 
 
--
 
 
   No virus found in this incoming message.
   Checked by AVG. 
   Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.5.4/1567 - Release Date: 
7/22/2008 4:05 PM





Re: [zamanku] Re: Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU

2008-07-24 Terurut Topik Ketut

He.. he.. terima kasih mbah, atas penjelasannya. Bagi saya clear bahwa saat 
penciptaan anak, peran ayah-ibu sangat besar. Pada praktiknya, justru 100 % 
ayah dan ibu ini yang mengeksekusi, yang menyebabkan terjadinya pembuahan dan 
kemudian kehidupan baru.

Tapi ya mungkin teman2 muslim di milis ini perlu memberi tanggapan, apa iya 
karena alasan itu kemudian allah dalam quran menyebut dirinya KAMI ? Jadi kata 
KAMI dalam quran itu mengandung 3 unsur : allah sendiri, ayah dan ibu ?

Bukan apa2 mbah, setahu saya, islam jelas membuat garis pembatas antara allah 
dan ciptaannya. Allah adalah allah, ciptaan adalah ciptaan, dan tidak ada 
ciptaan yang menyamai allah, atau tak akan ada ciptaan yang bisa menjadi allah. 
Dalam kondisi begitu, mungkinkah allah menggunakan kata KAMI itu untuk mewakili 
dirinya secara bersama-sama dengan manusia, ayah dan ibu, dan menggunakan kata 
KAMI itu dalam pembicaraannya dengan manusia ?

Karena ini penjelasan mbah tawang sendiri, yang notabene muslim, jadi ya saya 
percaya saja.

Terima kasih, mbah.



  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, July 24, 2008 4:53 PM
  Subject: [zamanku] Re: Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU


  Kenyataan kan gitu pak Ketut.Dulu pak ketut berhubungan badan dg 
  bini,lalu lahirlah anak pak Ketut.Kan berarti dlm penciptaan anak, 
  pak Ketut ikut terlibat walaupun porsinya kecil.Jadi ketika masih 
  mencipta Adam kata Aku yang digunakan oleh Allah,tapi untuk 
  selanjutnya sudah pakai kata Kami sebab sudah ada keterlibatan pak 
  Ketut sedikit.Pada saat menurunkan Quran pun pakai kata Kami soalnya 
  Jibril terlibat.
  Tapi disamping itu kata Quraish Shihab Kami itu dalam bhs indonesia 
  untuk merendahkan diri,tapi kalau di bhs Arab justru untuk 
  meninggikan.memang Allah opo perlu harus merendahkan diri?

  Shalom,
  tawangalun.

  - In zamanku@yahoogroups.com, Ketut [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   
   Saya sangat percaya pada yang gaib. Tapi pertanyaan saya dibawah, 
  sehubungan dengan statemen mbah tawang : 
   
   Juga dalam menciptakan MANUSIA, ALLAH melibatkan AYAH dan IBU 
   melakukan hubungan Sex dan akhirnya menjadi Janin. Sehingga proses 
   terjadinya BAYI, ALLAH melibatkan hubungan sex anatara ayah dan 
  IBU, 
   maka Allah menyebut proses penciptaan Manusia menggunakan kata 
  KAMI...
   
   Lha kalau gitu, kami disana kan berarti maksudnya allah, ayah dan 
  ibu ???
   
   Sayangnya, mbah tawang ngga jawab pertanyaan saya. bukan karena 
  takut dituduh menghina kitab suci kan, mbah ??
   
   
   
   - Original Message - 
   From: W 
   To: zamanku@yahoogroups.com 
   Sent: Wednesday, July 23, 2008 9:16 AM
   Subject: Re: [zamanku] Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU
   
   
   2008/7/22 Ketut [EMAIL PROTECTED]:
   
Jadi KAMI disana maksudnya adalah allah, ayah dan ibu ?
   
   
   KAMI = ALLAH dan para Malaikat ...
   
   Itu pun kalau Anda masih percaya pada yang ghaib 
   Ingat .., panca indera Kita memiliki kemampuan yg sangat terbatas.
   
   Salam,
   W
   
   -- 
   ---
08568585961
   Y! : hawking_123
   
   
   
   
   
   --
  --
   
   
   No virus found in this incoming message.
   Checked by AVG. 
   Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.5.4/1567 - Release Date: 
  7/22/2008 4:05 PM
  



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.5.5/1569 - Release Date: 7/23/2008 
1:31 PM