http://www.patriotmagazin.com/media/001.htm
PATRIOT, broj 21, 1.juli, 2002.
Intervju: Zvonimir Trajkovic, bivsi savjetnik Milosevica i Karadzica
Ako u Haskom sudu ima i zrno pravde, Milosevic ce biti pusten
Milosevic nije kriv za ono za sta ga optuzuje Haski tribunal. On kriv
za ratove na prostoru bivse Jugoslavije nije, niti ih je bilo cime
izazvao. Kriv je za ono sto je ucinio srpskom, a ne nekom drugom
narodu. Sva njegova krivica je u tome sto je bio predsednik-gubitnik
razgovarala: Suzana Raden-Todoric
Zvonimir Trajkovic bio je savjetnik bivseg jugoslovenskog predsjednika
Slobodana Milosevica
gotovo punih sedam godina. Napustio je Milosevica 1993. godine
nezadovoljan njegovim odnosom
prema Republici Srpskoj Krajini, a 1994. godine, nakon sto je Milosevic
uveo sankcije Republici
Srpskoj, Trajkovic odlazi na Pale i postaje savjetnik tadasnjeg
predsjednika Republike Srpske
Radovana Karadzica. Svoj savjetnicki mandat je proveo u sjenci svojih
sefova i nije se oglasavao u
javnosti sve do 1997. godine, kada je poceo zestoku kampanju protiv
Slobodana Milosevica,
pozivajuci ga da se povuce sa vlasti.
Patriot: Zasto ste poceli kampanju protiv Slobodana Milosevica?
Trajkovic: Ja sam smatrao da je Milosevic doveo srpski narod u corsokak
iz kojeg vise nije
mogao da ga izvuce. Tada sam i javno uputio poruku da treba da pronade
nekog svog Putina i da se
povuce. Milosevic je usao u pogresan politicki kolosek iz kog nije znao
da izade. On je, jednostavno,
doveo celu situaciju do te tacke u kojoj vise ne moze da funkcionise i
da povuce potez koji bi doneo
boljitak srpskom narodu. To je trenutak kada predsednik mora da se
povuce.
Ujmesto povlacenja Milosevic je zavrsio u Hagu. Da li ste to
ocekivali?
Milosevic nije kriv za ono za sta ga optuzuje Haski tribunal. On kriv
za ratove na prostoru bivse
Jugoslavije nije, niti ih je bilo cime izazvao. Kriv je za ono sto je
ucinio srpskom, a ne nekom drugom
narodu. Sva njegova krivica je u tome sto je bio predsednik-gubitnik.
Srpski narod nije u novijoj
istoriji imao licnost koja je izgubila sve politicke i vojne bitke, a
upravo se to desilo Slobodanu
Milosevicu. On je bio briljantan individualac, nesporno inteligentan
covek koji je imao harizmu, ali
nije imao viziju i nije bio strateg. On, jednostavno, nije bio covek
koji planira i koji zna sta hoce da
uradi. Radovan Karadzic je nesto drugo. On je pravi intelektualac koji
zna da planira i koji ima viziju
drzave i drzavnosti. Radovan je vizionar ponekad malo nerealan s
obzirom na to da je poeta, ali je
mnogo kvalitetniji kao covek, a narocito kada je u pitanju drzavnicka
uloga.
Ipak, Milosevicu se, izmedu ostalog, na dusu stavlja projekat Velike
Srbije?
To su gluposti. Nijednog momenta nije pravljena Velika Srbija. To je
delo zapadne propagande, koja
iznosi razne gluposti, kao sto je i Pedi Esdaun izneo onu famoznu
salvetu sa onim "S" o podeli
Bosne. To nikada nije bila ideja Milosevica. Najveca Srbija je bila
SFRJ, u kojoj su skoro pedeset
odsto stanovnistva bili Srbi. Ono sto smo mi hteli da ispravimo i
odakle je i potekao slogan "Srbija
se uspraviti mora" bila je ideja o ekonomskom jacanju Srbije. Mi smo
smatrali da se Srbija losom
ekonomskom strategijom pretvorila u sirovinsku bazu za Sloveniju i
Hrvatsku. Milosevic je tu
recenicu prvi put izgovorio u Smederevu i tada je to narod protumacio
kao nacionalni poklic.
Milosevicu je to tada trenutno odgovaralo da bi ojacao svoju politicku
poziciju i od tada pocinju da
ga gledaju kao nacionalistu. Milosevic, medutim, nije bio nacionalista.
Pre bih ga mogao svrstati u
neke ljude koji su okrenuti ka Evropi, zapadu, ka drzavama bez granica
i nekom visem stepenu
udruzivanja naroda.
Da li to znaci da vi negirate tezu o namjerama za stvaranje Velike
Srbije?
Ta teza da se pravi Velika Srbija plasirana je sa zapada i namenski su
je plasirali Nemci da bi
maskirali svoje namere da prave Veliku Hrvatsku.
Ko je i zbog cega zelio da pravi Veliku Hrvatsku?
Velika Hrvatska je trebala Nemcima, Englezima i Vatikanu. Nemcima da bi
dobili izlaz na toplo more,
a Vatikanu da ostvari dominaciju do Drine. Sta je napravljeno
razgradnjom bivse SFRJ? Pogledajte
kartu - Srbija je maksimalno smanjena, muslimani su najveci gubitnici,
a napravljena je Velika
Hrvatska. Sve ovo divno je obradio jedan beogradski sajt
www.srpskapolitika.com, gde se u
nekoliko karata jasno vide rezultati te podvale o toboznjem stvaranju
Velike Srbije.
Milosevica optuzuju i za pokusaj podjele Bosne?
Godine 1991. odrzan je sastanak u Karadjordevu na kojem je Tudman
izasao sa idejom o podeli
Bosne, ali je ta ideja odbacena. Srbija je bila zainteresovana da cela
BiH ostane kao zasebna
republika u sastavu Jugoslavije. Tadasnje muslimansko rukovodstvo sa
Alijom Izetbegovicem na
celu odbacilo je tu ideju. Ja sam tada pokusao da preko libijskog
ambasadora i predsednika Gadafija
izvrsim uticaj na Izetbegovica da shvati pripremljenu podvalu Zapada i
da je za muslimane najbolje
resenje da ostanu u sastavu Jugoslavije. Jasno mu je predoceno da je
"federacija" sa Hrvatima za
muslimane pogibeljna. Medutim, pod uticajem Amerikanaca on to nije
prihvatio.
Da li je zbog toga poceo rat u Bosni i Hercegovini i kakva je
odgovornost Slobodana Milosevica za taj rat?
Ja Milosevica okrivljujem zbog toga sto nije vodio rat. Ako se
Jugoslavija raspada i mi od Vojske
Jugoslavije dobijemo izvestaj da je 55 hiljada muslimana organizovano u
vojne strukture, onda je
jasno da sve to vodi ka ratu. U toj situaciji predsednik je obavezan da
preduzme nesto i spreci rat.
Rat se mogao spreciti da je pohapseno stotinu-dvesta lidercica tih
formacija. Ako vec to niste uradili,
onda morate podignuti ozbiljnu vojsku i zavrsiti rat vojnom pobedom za
nedelju dana.
Mislite da bi to dozvolila medunarodna zajednica?
Medunarodna zajednica se umesa onda kada pokazete da ne znate da resite
problem. Oni ce se
svakako umesati onda kada dve godine kljucate Sarajevo, umesto da smo
ga zauzeli za nedelju dana.
Ili ga zauzmi, ili ga ostavi - to je poruka koju svet razume. Za to je
odgovaran Milosevic, jer je bezao
od rata, a nije imao drugo resenje. Pogledajte Hrvatsku. Kada je tamo
izbio rat, Milosevic je mogao
da digne 200 hiljada vojnika i zavrsi taj problem. Amerikanci su nam
dali sest meseci da rascistimo taj
problem i nisu priznali otcepljenje Hrvatske i Slovenije. To je njihova
pragmaticna logika. Oni su
ocekivali da cemo adekvatno da reagujemo, jer se svuda u svetu to tako
resava. Znate zasto SAD na
Kosovo dovedu 50 hiljada vojnika? Ne zato sto im treba toliko vojnika,
nego da pokazu impresivnu
silu i da nikome ne pada na pamet da nesto preduzima. Milosevic je imao
potencijal impresivne sile, i
ako se neki rat moze nazvati humanim, to je onda rat koji se brzo
zavrsi. Bilo bi mnogo manje zrtava i
mrcvarenja.
Kakav je uticaj Slobodan Milosevic imao na odluke vojnog i
politickog rukovodstva Republike Srpske u toku proteklog rata?
Republika Srpska nije imala ni vojni potencijal ni drzavne strukture.
Vojska Republike Srpske je
napravljena da bi zastitila Srbe na prostoru Bosne i Hercegovine.
Sacinjavali su je dobrovoljci vojnici
i dobrovoljci iz komandnog osoblja Vojske Jugoslavije koji su primali
naloge i platu iz Beograda.
Karadzic nije imao sustinsku kontrolu nad VRS, ali je Milosevic imao.
Medutim, on je svaki cas od
Radovana trazio neke ustupke. Prvo povuci se sa aerodroma, pa povuci se
sa Igmana. To su bila
neka tipicno Miloseviceva resenja, a pri tom nije imao nikakvu viziju i
plan, niti je za te ustupke
dobijao bilo kakvu kompenzaciju.
Karadzic je vecito bio u jednoj ruci Slobodana Milosevica, jer je i
vojno i finansijski zavisio od
Srbije. Radovan je pokusavao da taktizira, ali mu okolnosti nisu isle
naruku. Kada se prvi put drznuo
da mu se usprotivi, Milosevic je Republici Srpskoj uveo sankcije.
Govorite uglavnom o greskama Slobodana Milosevica. A sta je sa
greskama Radovana Karadzica?
Kljucna greska Radovana Karadzica bila je kada je dopustio Slobodanu
Milosevicu da trguje sa
Zapadom oko oslobadanja zarobljenih "plavih slemova". Od tog momenta
Radovan Karadzic gubi
pregovaracku poziciju i Zapad se vise nije obracao Radovanu Karadzicu,
nego Slobodanu
Milosevicu. Ja znam da je Milosevic tada ucenio Radovana i poslao
Jovicu Stanisica, koji je u
zamenu za zarobljenike Republici Srpskoj, koja je gotovo ostala bez
municije, isporucio 140 slepera
municije. Milosevic je kao stari lisac tada stekao naklonost Zapada i
posle toga postaje nezaobilazni
pregovarac i faktor stabilnosti na Balkanu.
Njegova pregovaracka pozicija, medutim, nije za rezultat imala i
konacno rjesenje srpskog pitanja?
Sa Milosevicem ili bez njega to pitanje mora doci na red. Mi smo
zapoceli jedan posao koji zbog
unutrasnjih sukoba i odnosa medunarodne zajednice nismo uspeli resiti.
Medutim, mora se poceti sa
resavanjem i srpskog pitanja. Medunarodna zajednica je resavala
hrvatsko, slovenacko, makedonsko,
muslimansko, siptarsko, samo nije resavano srpsko pitanje. Vreme je da
se i to uradi. Osim toga,
period raspada bivse Jugoslavije je zavrsen, stvorene su nove drzave i
nema sumnje da mora doci do
nekog prekomponovanja u okviru balkanskih drzava koje su nelogicno i
nefunkcionalno napravljene.
Mi moramo napraviti ambijent u kojem cemo svi lepo ziveti. Na Balkanu
ce postojati drzave koje
imaju mogucnost da opstanu. Male drzavice koje nemaju makar cetiri do
pet miliona stanovnika
jednostavno nece moci da stvore toliko dobara da bi podmirile svoje
najosnovnije budzetske
rashode. One mogu zivotariti dok medunarodna zajednica pomaze te drzave
i upumpava novac, ali to
nece vecno trajati. Srbija ce opstati, jer je rec o drzavi koja ima
osam do devet miliona stanovnika, ali
kako ce opstati vestacke tvorevine poput Bosne i Hercegovine? One nece
moci da se razvijaju i
morace da se prilepe nekome.
Sta podrazumijevate pod tim da BiH nece moci da funkcionise?
Bosna i Hercegovina nije drzava i nije pravljena da bude drzava. Ima
Republiku Srpsku, koja je
pravljena tako da ne moze da funkcionise, i muslimansko-hrvatsku
federaciju, koja je pravljena da
Hrvati dobiju teritorije, a muslimane gurnu u geto. Pogledajte,
muslimani su dobili samo Sarajevo i
Zenicu. To je zamka koju muslimani i njihovo rukovodstvo nisu razumeli,
jer je Zapad insistirao da
udu u saveznistvo sa Hrvatima, samo da bi se realizovao plan Velike
Hrvatske. Ta takozvana
federacija je pogubna za muslimane, sto ce se i videti za par godina.
Ko je sve savetovao Slobodana Milosevica?
Milosevic je imao mali broj savetnika. Ceo kabinet sa sekretaricom,
vozacem i bibliotekarom brojao
je osamnaest ljudi. Ne vodi se tako drzava. Osim toga, oko njega se
okupio veliki broj poltrona. Vrlo
veliki uticaj na njega imala je i njegova supruga Mira Markovic. Ona je
smatrala da su Srbi iz RSK
problem Hrvatske, sto ja nikako nisam hteo da prihvatim. Pri raspadu
Jugoslavije sasvim slucajno se
neko nasao u Kninu, Sarajevu, Beogradu ili Pristini, ali za mene su sve
to bili isti Srbi koje smo mi
imali obavezu da branimo i odbranimo. Sa tim se nikako nisam mogao da
slozim i zato sam napustio
Milosevica.
Zasto su Srbi izgubili medijski rat?
Ne treba zaboraviti da je Milosevic mlad izabran za predsednika. On je
za 10 godina dao cetiri ili pet
intervjua stranim medijima i naravno da ce tada novinari potraziti
informacije na drugoj strani. On je u
situaciji kada je 120 najuglednijih velikih svetskih kuca cekalo na
njega odlucio da intervju da za
japansku novinsku agenciju. Naravno da vam to CNN, BBC i Njujork tajms
nece oprostiti.
Da li ste imali kontakte sa istraziocima Haskog tribunala i da li biste
svjedocili protiv Slobodana Milosevica ili Radovana Karadzica?
Imao sam kontakte sa haskim istraziteljima ovde u Beogradu; bili su to
ne bas prijatni razgovori
pet-sest puta po nekoliko casova. Ali oni nemaju niti ce moci da nabave
optuzujuce dokaze protiv
Milosevica, jer za to sto ga oni optuzuju, on uopste nije kriv. Mislim
da me nece pozvati da
svedocim, jer bi moje svedocenje bilo u korist Milosevica. Jednostavno
zato jer je i istina na strani
Milosevica, a oni pokusavaju da je izvrnu. Ako u tom sudu postoji i
zrnce pravde, vecina optuzenih,
pa i Milosevic, moraju biti pusteni.
