Motivação do KDE: "Window-managers are NOT GUI's. They are (better: should be) small programs that handle the windows. It's not really the idea to hack a lot of stuff into them."
Quando digo que o KDE virou uma Suite para Desktop é pq muitos programas dele não podem mais ser "desmembrados" ou virou uma interdependência enorme de pacotes. E isso de amarrar programas ao systemd ou a qualquer "controle" do sistema eu realmente não gosto. Em Sexta-feira, 15 de Agosto de 2014 18:17, Max Miorim <[email protected]> escreveu: O KDE sempre foi um desktop, o email de anúncio original[0]: New Project: Kool Desktop Environment (KDE) [14th October 1996 03:00] Basta alguém fazer algo compatível com a API do systemd-logind, como os caras do OpenBSD querem fazer, e o KDE não depende, necessáriamente do logind do systemd (projeto, não confundir com systemd, o init), muito menos a PAM. Não é o fim do mundo como todos estes posts estão falando. 0 - http://www.kde.org/announcements/announcement.php 2014-08-15 18:02 GMT-03:00 'arthur fontolan' via Slackware Users Group - Brazil <[email protected]>: > > O KDE é bom, sempre foi meu DM padrão, mas se chega a esse ponto em que é > necessário que se mude a distro e filosofia dela ou se tire, opto por > tirar. > > E pode verificar: Quase todos os aplicativos que se usa são GTK ou QT, sem > dependências do KDE: > > - Firefox; > - GIMP; > - Inkscape; > - DeVeDe; > - Bombono DVD; > - dvdrip; > - VLC; > - Mplayer; > -PiTiVi; etc.... > > O KDE deixou de ser apenas um DM para se tornar uma Suite para Desktop, com > N e N funcionalidades, mas sem uma boa capacidade de se tornar modular. > > O problema do systemd, PAM, PulseAudio e outros é que estão sendo enfiados > goela abaixo, não sendo dada opção de se usar outros métodos. > > Pode se incorporar coisas de distros que usam o Slack como base, no caso o > salix: > > http://www.salixos.org/ > > ou instalar o mate diretamente: > > http://mateslackbuilds.github.io/ > > > > Em Sexta-feira, 15 de Agosto de 2014 16:42, willian firmino > <[email protected]> escreveu: > > > Cara, eu não vivo sem. > > > Em 15 de agosto de 2014 16:32, marcelo nd <[email protected]> > escreveu: > > > > > Em 15 de agosto de 2014 10:48, 'arthur fontolan' via Slackware Users Group - > Brazil <[email protected]> escreveu: > > > Pelo que entendi, o problema é o SDDM ficar dependente apenas do systemd... > Forçando o KDE... etc... > > Bem, isso responde a pergunta do sobre o Slackware, que muitos falaram no > post do AlienBob: o Slackware é Linux, não apenas uma distro. A filosofia > KISS é Linux, e o Slackware deve ser a única distro hoje em dia que segue > isso. > > Dragora, Ututo... > > > E sobre essa crise do KDE, na boa, ele é um DM que cresceu demais e o > Slackware não é dependente dele além de se ter excelentes opções: XFCE, > LXDE, E17, além dos conhecidos FWM, Openbox, Fluxbox. > > Também acho. Também acho que se KDE e Slack não entrarem num "acordo" o XFCE > será "interface default". > > Sem contar que tirando os programas do próprio KDE, quase todos os outros > são em GTK ou possuem opção de usar interfaces em GTK. > > Que tirem o KDE e coloquem outros DM menores e maid programas na imagem do > Slackware com o inkscape, libreoffice, brasero, xfburn, etc. > > Nunca usei o KDE, ou melhor, no comecim; depois XFCE, Fluxbox (que eu mais > usei) e agora tô de LXDE. Ter o KDE de "background" é legal; mas vivo sem. > > ------------------------------ > Em sex, 15 de ago de 2014 08:34 BRT willian firmino escreveu: > >>Eu fico preocupado porque eu realmente gosto e utilizo o KDE. >> >> >>Em 15 de agosto de 2014 07:36, Noilson Caio <[email protected]> escreveu: >> >>> Olá Max, parabéns pela thread. Realmente se torna difícil falar de uma >>> distribuição Gnu Linux, que no final é um Gnu Linux. Podemos pegar o que >>> se >>> espera de um distribuição e comprá-las. Imaginando uma aplicação, >>> servidor >>> web, por exemplo. A partir da instalação até o posinstall, quem se sai >>> melhor nos itens: Velocidade de instalação, pacotes necessários para a >>> aplicação, sistemas de arquivos disponíveis e etc. >>> Se rolar interações no h2hc, vou propor no CFP dicas de pos install de >>> servidores Gnu Linux Slackware. Segurança, auditória e controle de >>> versão, >>> etc e etc... >>> >>> att >>> >>> >>> 2014-08-15 0:14 GMT-03:00 Max Miorim <[email protected]>: >>> >>> Se o projeto do openbsd sair do papel, é bem provável que ele não >>> dependa de coisa alguma porque não existe PAM no OpenBSD. >>> >>> Assim dá para usar o systemd-logind ou algo compatível (o KDE vai >>> depender disso, não *todo* o systemd), sem encher de dependências. >>> >>> Mas eu não ficaria esperançoso com isso. Com certeza o que quer que >>> seja feito vai ser 100% destinado para OpenBSD e o único jeito de >>> rodar em outros SO vai ser fazendo a compatibilidade como acontece com >>> a libressl e o ssh. >>> >>> Todo esse problema do GNOME e KDE é por causa do ConsoleKit, na >>> verdade. Os mantenedores declararam o projeto como abandonado e >>> começaram à desenvolver o systemd-logind. Até hoje eu não sei direito >>> pra que serve isso e porque um desktop precisa desse tipo de >>> informação... >>> >>> >>> 2014-08-14 23:56 GMT-03:00 marcelo nd <[email protected]>: >>> > Por causa do kde o Patrick não colocará systemd e pam na árvore do >>> slack nem >>> > fudendo. >>> > >>> > >>> > Em 14 de agosto de 2014 23:41, Max Miorim <[email protected]> >>> escreveu: >>> > >>> > Uma curiosidade: o OpenBSD tem uma vaga no GSOC deste ano para que >>> > alguém implemente algo compatível[0]: >>> > >>> > Project: Provide bsd-licenced, os-agnostic, dbus-api compatible >>> > systemd-{hostnamed,timedated,localed,logind} replacements. >>> > Brief explanation: More and more desktop-level applications now depend >>> > on apis provided by linux's systemd. We need to have an equivalent to >>> > keep up with them. >>> > Expected results: Working & seamless integration of those components as >>> > ports. >>> > Knowledge prerequisite: C, D-BUS, perl. >>> > Mentor: Landry Breuil [email protected], Antoine Jacoutot >>> > [email protected] >>> > >>> > Eu não sei se a API do systemd é a mais adequada, mas parece ser um >>> > começo. >>> > >>> > >>> > 0 - http://www.openbsdfoundation.org/gsoc2014.html#systemd >>> > >>> > 2014-08-14 23:39 GMT-03:00 Max Miorim <[email protected]>: >>> > > Eu li só o post original na LKML. Como disse antes, eu acho que as >>> > > reações são muito pessoais e pouco técnicas e que um meio termo >>> > > razoável (especificar um padrão e cada um implementa como achar >>> > > melhor) parece ser um melhor caminho. >>> > > >>> > > 2014-08-14 22:32 GMT-03:00 willian firmino < >>> [email protected]>: >>> > > O que Achou a opinião do Alien ? Viu o post ? Acho que ele e o >>> Patrick >>> > > serão >>> > > radicais em relação a isto. >>> > > >>> > > On Aug 14, 2014 10:24 PM, "Max Miorim" <[email protected]> wrote: >>> > >> >>> > >> Eu sou suspeito porque eu uso e prefiro o systemd (não só o init, >>> mas >>> > >> todas as ferramentas do projeto). >>> > >> >>> > >> Não gosto muito da forma que está sendo distribuído e colocado em >>> uso >>> > >> - parece que é o mesma história do PulseAudio, que foi desenvolvido >>> > >> originalmente pelo mesmo cara - mas eu acho que tem o potencial >>> para >>> > >> deixar toda essa parte de ferramentas de sistema um pouco menos >>> > >> caótica do que temos hoje. >>> > >> >>> > >> Também não gosto muito da forma que o pessoal reage ao systemd. A >>> > >> grande maioria dos comentários é cheia de FUD e dão a impressão de >>> que >>> > >> as pessoas se opoem ao desenvolvedor e não à ideia/implementação. >>> > >> >>> > >> No fim, eu acho que o que deveria acontecer é formar uma >>> > >> "especificação" para este tipo de ferramentas e então cada um >>> > >> desenvolve como achar melhor. >>> > >> >>> > >> >>> > >> >>> > >> 2014-08-14 21:08 GMT-03:00 willian firmino >>> > >> <[email protected]>: >>> > >> > Olhen o ultimo post do alien bob. O que acham a respeito? >>> > >> > >>> > >> > On Aug 14, 2014 5:49 PM, "Max Miorim" <[email protected]> >>> wrote: >>> > >> > >>> > >> > Eu estava pensando sobre isso há alguns dias e agora que o >>> assunto >>> > >> > veio à tona em outra thread, decidi colocar na lista: sempre >>> que eu >>> > >> > penso em "o que seria um bom material para apresentar?" eu não >>> > >> > consigo >>> > >> > chegar à uma conclusão que seja específica para Slackware. >>> > >> > >>> > >> > Na grande maioria das vezes, a ideia é aplicada à praticamente >>> > >> > qualquer distro e a única coisa realmente relacionada ao >>> Slackware >>> > >> > fica na instalação, que se resume em "instala do >>> slackbuilds.org" >>> > >> > ou >>> > >> > "./configure && make all install". >>> > >> > >>> > >> > Em outras distros, onde geralmente há uma comunidade de >>> > >> > desenvolvedores, eu costumo ver apresentações sobre "como fazer >>> > >> > pacotes de melhor qualidade" ou "como customizar a distribuição >>> > >> > para >>> > >> > X", mas no nosso caso o assunto dos SlackBuilds já é figurinha >>> > >> > repetida (bem repetida, por sinal :D) e pouca gente se aventura >>> em >>> > >> > customizações (provavelmente por causa do gerenciamento de >>> pacotes, >>> > >> > acho). >>> > >> > >>> > >> > Então pergunto, o que falar do Slackware que seja realmente >>> sobre >>> > >> > Slackware? >>> > >> > >>> > >> > -- >>> > >> > GUS-BR - 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