>De: [EMAIL PROTECTED] en nombre de Jesús de Diego Alarcón >Enviado el: dom 19/10/2008 16:52 >Para: Capítulo Local de la comunidad hispano-hablante >Asunto: Re: [Spanish] Me pinchas y no sangro Fwd: [SIG] Conferencia Esri 08 > > >mmm... > >"Si gvSIG no lo estuviéramos liderando empresas españolas " >es curioso... yo pensaba que se trataba de un concurso (o varios ) lanzado por >la Administración pública y >ejecutado por una o varias empresas... Y yo también. Quizás confundas términos... (según el DRAE): Liderar: "Dirigir o estar a la cabeza de un grupo, de un partido político, de una competición, etc." Financiar: "Aportar el dinero necesario para una empresa. Sufragar los gastos de una actividad, de una obra, etc." Promover: "Iniciar o impulsar una cosa o un proceso, procurando su logro."
La Generalitat Valenciana es indiscutiblemente líder, financiador y promotor
del proyecto. Otras organizaciones que estamos en los comités de dirección o
técnico de gvSIG, alineamos nuestra estrategia, difundimos (a nuestro coste) el
proyecto y colaboramos ¿podemos permitirnos decir que estamos liderando el
proyecto?
En cualquier caso, el término es lo de menos en este incidente, a no ser que
nos afanemos en buscar puntos de desvío de atención, que siempre es el mejor
camino para defender lo indefendible. Quizás fuera mejor buscar otro tipo de
argumentos, como los que posiblemente llevaron a la dirección de ESRI a tomar
esa decisión.
¡Anímate, y así potenciamos un debate sano de ideas y no de términos!
>Me temo que la confusión ahora mismo es grande... y no hay más que ver las
>firmas de muchos de los >participantes, miembros de empresas o no, de esta y
>otras listas.
¿Y qué es lo que te confunde? ¿Que firmemos miembros de la comunidad de gvSIG?
La confusión sería que mostraran su apoyo miembros de la empresa que denegó el
acceso, empresas participadas por ella, integradores en exclusiva de esta
empresa, o usuarios anónimos no identificados.
Yo lo veo lo más normal del mundo. Se llama solidaridad. Lo extraño para
algunos quizás pueda ser el modelo de colaboración habitual en el software
libre, pero cada uno es libre de elegir sus planteamientos de negocio.
En cualquier caso, te tengo que reconocer que no debe ser fácil posicionarse en
contra de tanta manifestación de solidaridad, indignación o sorpresa. Los de
ESRI parece que prefieran aquello de dejar que el tiempo lo cure todo.
>
>Un saludo
>
>Jesús de Diego
>
El 18 de octubre de 2008 10:08, Miguel Montesinos <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
Hola a todos,
efectivamente, la comunidad gvSIG somos muchos, y espero que cada día
más, cada uno con un nivel de implicación diferente según sus posibilidades,
intereses o estrategia.
En mi opinión esto no implica que el famoso incidente sea particular,
ya que si a Iver no le dejaron asistir no fue por tener una "v" en su nombre,
sino porque "claramente" representa el proyecto gvSIG, y porque
estratégicamente ha ido migrando de un modelo de negocio obsoleto (repito en mi
opinión, sin querer ser peyorativo) a otro basado en el software libre, como
hemos hecho otras empresas, dejando de ofrecer soluciones con ESRI y pasando a
soluciones abiertas.
Si gvSIG no lo estuviéramos liderando empresas españolas y hubiera sido
desarrollado en Nueva Zelanda, no tengo ninguna duda de que cualquiera hubiera
podido acceder libremente, aún a pesar de formar parte de esa hipotética
"comunidad" de usuarios o colaboradores.
Es lógico entender que ESRI no catalogue igual la representatividad de
una empresa como Iver en gvSIG que la organización de, por ejemplo, el usuario
que ha realizado una traducción de parte de la aplicación al alemán.
Posiblemente si hubiera intentado acceder el Director General de
Intergraph a esas jornadas, el resultado hubiera sido el mismo. Esto confirma
mi opinión sobre el modelo de negocio basado en el oscurantismo y la
especulación, frente al basado en la colaboración que significa el software
libre.
Y todo esto sigue sin evitar que el detalle de permitir que estos
asistentes disfrutaran de un día de viaje Valencia-Madrid futil, es "de ser muy
poco elegante".
¡En fin, cómo nos divierten estos del software cerrado! ¡Y lo hacen
gratis, para que luego digan!
Saludos
Miguel Montesinos
Equipo gvSIG
Director Técnico PRODEVELOP
________________________________
De: [EMAIL PROTECTED] en nombre de Rosa Valenzuela
Enviado el: vie 17/10/2008 23:40
Para: Capítulo Local de la comunidad hispano-hablante
Asunto: Re: [Spanish] Me pinchas y no sangro Fwd: [SIG] Conferencia
Esri 08
Querido Gabi, nadie pone en duda tu liderazgo en el proyecto gvsig,
simplemente aclarar que yo me referia a todas esas personas e instituciones que
forman parte de la COMUNIDAD de geomatica libre en España en la que entiendo q
se integra gvsig, y q no tiene pq sufrir las consecuencias de un conflicto
particular q nos es ajeno.
El 17 de octubre de 2008 23:05, <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
Bueno.
Como ya dije en rediris, no voy a entrar en este debate, pero
hay una cosa que quiero dejar bien clara. El proyecto gvSIG es un proyecto
libre pero donde existe una dirección que tengo el enorme placer de representar
y pido encarecidamente que se deje de utilizar tan a la ligereza expresiones
esas de ¿empresas que formamos el proyecto gvSIG? Vamos si una empresa
desarrolla sobre mapserver, no por eso representa mapserver, si ni siquiera
desarrolla gvsig, encima menos.
No voy a contestar más, simplemente volver a reiterar y más en
temas como este que se deje de ser tan ligeros y tan demagogos diciendo que
'represento o formo gvSIG'.
Saludos, Gabi
Rosa Valenzuela <[EMAIL PROTECTED]> ha escrito:
hola jorge, te envío un saludo!!
Rosa,
Cuando la empresa para la que trabajes le quite
proyectos a empresas
que integran ESRI ya veremos si les hace la
misma gracia comer contigo
:P
En serio, no sé si tuviste ocasión de ver "el
incidente" ¿pero crees
que hay motivo para esa actitud? Dudo que en el
registro de una
conferencia haya habido ocasión para mostrar un
comportamiento que
justifique que no puedas pasar a un congreso que
encima te ha
confirmado que puedes asistir. Lo siento pero yo
no veo ninguna
justificación.
yo no digo que esté bien, está fatal, son unos
incorrectos, yo digo que
habían profesionales relacionados con gvsig y el
software libre y no los
echaron. IGN patrocina las jornadas gvsig!!!!, no le
invitaron a marcharse,
y la confirmación se la dieron pq en las inscripciones
no dijeron q fueran
de iver, cosa que me parece peor pues parece q es tema
con iver.
> No creo que echaran a la gente relacionada con
gvsig ni a nadie que
> estuviera a favor del soft libre en general,
pues se habló de las
> tecnologías abiertas en el debate de los datos
y no hubieron crticas
> despectivas, incluso la participación de Ivan
fue compartida en la mesa
> redonda por varios de los representantes
cartográficos, entre ellos
> Canarias, Catalunya, Valencia e IGN, menos el
de Navarra que tiene otra
> visión.
> Si hubiera sido así, tal vez hubieran echado a
muchos asistentes, por
suerte
> yo vi bastantes que están relacionados con la
geomática libre y la verdad
> esto es muy positivo, no creo sea estrategia
de ESRI hacer este tipo de
> actuaciones, a lo mejor las razones fueron
otras????
¿Cuáles? mmm hablas de demagogia más abajo, ejem
ejem
esto no es demagogia, esto es una duda, una reflexión
abierta, pues de esto
se trata, de pensar y decir lo q piensas, pienso que hay
alguna razón más
allá de que sean activistas del softw libre, y como tú
dices más abajo, una
fijación de alguien contra esta empresa por motivos que
tu mencionas más
arriba, lo q intento es reflexionar en grupo que a veces
no podemos ser tan
deliberados en decir q nos echan!!! pq no estamos tan
tan, tan mal mirados
los q defendemos otra forma de hacer las cosas, a veces
también en estos
foros hay q estar y nos reciben, quizá sin ganas de
hacerlo pero lo hacen,
pq afortunadamente cada vez somos más los que nos
encontramos en ellos, y
vamos con la humildad q corresponde.
Vamos, yo creo que cuando algo no está bien hay
que decirlo y me da
igual que sea IVER u OscarMayer, me pongo en su
lugar y me imagino el
cabreo y frustración que se te mete en el cuerpo.
no niego que las formas fueran inadecuadas pero lo q me
parece irresponsable
es intentar hacer extensible un conflicto personal o de
iver con esri, al
resto de instituciones organismos y empresas que
formamos el proyecto gvsig
en particular u otros de sl,
Saludos
con cariño,
Rosa
--
Jorge Gaspar Sanz Salinas
Ingeniero en Geodesia y Cartografía
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Jesús de Diego Alarcón
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