le 6/08/01 19:54, Lo�c Marchand s'exprimait ainsi:
> Il me semblait avoir �t� clair en pr�cisant � la fin de mon message que
> celui-ci �tait �gentiment caustique�, et voil� qu'herv� prend la mouche
> malgr� tout !
Je ne pratique pas la p�che, encore moins en tant que poisson.
Je ne prend la parole que parce que j'ai envie de causer et je n'ai rien de
fondamental � d�fendre ici.
Ta remarque n'�tait pas vraiment caustique et tu pourrais y aller plus fort:
je ne mord pas.
J'ai eu sur cette liste des engueulades formidables sans que �a n'influe sur
la sympathie que j'�prouve pour tel ou tel (et heureusement encore).
Les gens qui r�pondent me sont plut�t sympathique, m�me quand ils ne sont
pas d'accord avec moi.
> Cette fois-ci, je vais t�cher d'y aller avec encore plus de diplomatie en
> r�pondant point par point � ce qui suit (mais pas au fil du texte existant :
> je trouve que �a rend vite les �changes illisibles et incompr�hensibles dans
> la mesure o� on ne sait plus qui pense quoi...).
> 1-) Qui sont les gens qui crachent sur la litt�rature populaire ? Plus de la
> moiti� des universitaires fran�ais, beaucoup d'enseignants (tous niveaux et
> toutes mati�res confondus), les journalistes d'une certaine presse (sauf
Je connais Francis Lacassin, qui a une chaire de Paralitt�rature � La
Sorbonne. Il dirige aussi une collection chez Bouquins/Laffont qui �dite
Fant�mas et autres pulps fran�ais.
Il dirigeait aussi une autre collection qui �ditait Tarzan et autres pulps
am�ricains et est d'ailleurs consid�r� comme un sp�cialiste de Tarzan
mondialement connu.
Bien s�r il y a des cons dans le milieu universitaire, mais pas plus que
partout ailleurs (on va dire...90% ?)
> lorsque leur canard leur a command� un dossier sur le sujet, auquel cas ils
> s'empressent d'�crire le contraire de ce qu'ils affirmaient quelques mois
> auparavant...), j'en passe et des meilleurs. Il ne s'agit pas l� de parano�a
> : je me fiche pas mal de ces gens qui critiquent sans conna�tre (et je te
> rejoins sur le fait qu'il s'agit finalement d'�ignorance�...), mais ce n'est
> pas parce qu'on refusera de voir qu'ils existent qu'ils n'existeront plus
ce sont des imb�ciles � dipl�me, �a arrive... Mais personnellement, moi qui
n'en ai pas, je n'ai jamais rencontr� personne qui m'aie mis des battons
dans les roues parce que j'�tais f�ru de paralitt�rature: Au contraire �a
interesse plut�t.
Evidemment des gens rient quelques fois quand je dis que j'aime bien Star
trek, mais finalement ils se disent que si �a m'int�resse c'est que �a doit
avoir un autre interet que de vanner sur les oreilles de Spock et je pense
en avoir converti � Star trek bien plus que tu ne le feras jamais pour Perry
Rhodan.
Evidemment il y a un �-priori, mais � quoi est-il du?
Ma cousine et journaliste et le leit-motiv qu'elle entend constamment est:
Vous les journalistes vous n'y connaissez rien. �a doit �tre assez emmerdant
au bout du compte d'entendre �a tout le temps. Evidemment qu'ils ne savent
pas tout: Ils sont journalistes, pas sp�cialistes.
Plus ils prennent leur m�tier au s�rieux et plus ils consolident leurs
articles, mais � la base, leur qualit� est justement d'avoir une culture
g�n�rale.
Pour ce qui est de l'Education Nationale, je t'accorde qu'il y a un paquet
de cons qui jargonnent parce qu'ils pr�f�rent ne rien faire que de bosser
dans une salle de classe, mais quand on parle de "d�graissage", ce sont
justement les petits profs travailleurs qui les prot�gent, pensant qu'ils
sont vis�s et qu'on va augmenter le nombre d'�l�ve par classe. La gauche et
la droite s'y sont essay�.
Ils sont risibles, mais je te plains d'avoir � les subir: Ils changent le
programme scolaire en fonction de la mont�e de pouvoir d'untel ou d'untel,
pas des gosses. Mais tu dois bien le savoir et je comprends ta col�re.
> 2-) Mais non, je ne critique pas tes soir�es litt�raires : c'�tait une
> boutade ;o) Ceci �tant, m�me si je n'ai jamais eu le privil�ge de fr�quenter
> les tiennes, j'ai tout de m�me assit� � pas mal de ces manifestations et
> j'en ai gard� un souvenir particuli�rement mitig� ; d�sol�, �a ne doit pas
> �tre mon truc !
Moi aussi, un jour j'ai vu une s�rie t�l�; c'�tait pas terrible (je suis
tomb� sur Arlette � Malibu). Vraiment les s�rie t�l� c'est nul:
�a c'est une boutade!
En fait tu as le m�me � priori sur ma soir�e litt�raire que certains que tu
critiques ont pour Perry Rhodan ou Star Trek.
> 3-) Les histoires de snobisme dans les milieux culturels (y compris dans le
> milieu litt�raire...), �c'est dans ma t�te�, pour reprendre tes charmants
> propos ? Ah bon !!! Je sais bien que je vis loin de Paris mais il me
Oh, toutes mes excuses si j'ai heurt� ta sensibilit�.
> semblait pourtant qu'il y avait des choses � voir et des choses � ne pas
> voir, des choses � lire et des choses � ne pla lire, etc... Il y bien des
> gens derri�re ces dictats, non ??? D'autre part, o� as-tu vu que je
Il faut que tu pr�cises, parce que je ne vois pas de qui tu parles.Tu dois
parler de gens qui justifient leur salaire ou leur m�daille, pas
d'�crivains, mais je pense que tu parles de l'Education Nationale � certain
niveau.
Si tu parles des �crivains � la mode, alors tu te gourres largement: On les
croise de temps en temps et la seule diff�rence avec l'�crivain provincial
est qu'ils passent leur temps � draguer au lieu de m�diter devant l'oc�an
d�chain� ou dans le pr�.
Tu n'as raison que sur un point: l'argent est distribu� seulement si tu
joues le jeu. Mais si tu fais de la culture populaire, tu t'en fous, non? Ce
seront te lecteurs qui te financeront pas l'amicale des vieux acad�miciens
anti-parisianistes (parce que c'est plutot �a l� dedans: l'�crivain parisien
� la mode est pour eux un �tre �vapor� alors qu'ils sont en ch�ne brut).
Et je dis �a alors que pour moi la difficult� est maximum: Le Cin�ma
n�c�ssite de l'argent et il faut effectivement suivre la mode pour avoir des
sous, mais c'est constamment contrebalanc� par d'autres pouvoirs et jusqu'�
pr�sent le syst�me marche assez bien et le manque de r�alisateurs vient
plutot du fait que beaucoup sont bourr�s de clich�s et jugent que ce n'est
m�me pas la peine de commencer.
Donc les fils � papa abondent, parce que eux, ils savent que c'est faisable
pour n'importe qui, du moment qu'il le veuille suffisamment.
> soup�onnais les partcipants � tes soir�es de �condescendance� (et � l'�agrd
> de qui, d'ailleurs ?). Loin de moi cette id�e. Simplement, je pense que tous
> ceux qui assistent � un �v�nement litt�raire n'y adoptent pas
> syst�matiqiement la m�me ouverture d'esprit : il serait na�f de penser le
> contraire. Quant aux conversations plates du style �Mais puisque je vous le
> dis, tr�s cher...�, �a fait peut-�tre un peu clich� mais �a existe : tant
je vois de quoi tu veux parler: j'ai tenu le bar dans les vernissages de
peintres. Ces gens l� ne sont rien, crois moi sur parole: Ils essaient de se
donner une importance parce qu'ils n'en ont pas alors qu'ils ont en fait
celle de l'argent que le peintre recherche.
Mais qu'est-ce que c'est �a, � l'�poque de Star Trek. Tu crois que les
sc�naristes ont eu leur boulot dans un vernissage? Pour vendre des toiles
l'artiste subit �a mais sinon je ne vois pas pourquoi.
En fait tu parles d'un probl�me essentiellement provincial: Des notables
invitent l'artiste qui vient de Paris et te m�prisent toi le petit prof.
Je connais: Je suis quelque fois invit� � des festivals et on me paye �
manger dans le restau de luxe du coin pour essayer de me tirer les vers du
nez si je connais Anthony Delon ou si je connais un cr�neau pour leur fille
actrice. Je vois bien qu'ils font la gueule si quelques-uns de leur "sujets"
semble m'interesser plus qu'eux-m�me.
En tout cas ce probl�me n'existe pas � Paris (sinon je ne serais plus l�!)
sauf peut-�tre � l'�tat embryonnaire (les clubs de fans c'est pas mal pour
ce genre de conneries, mais un jour o� l'autre celui qui joue � �a est bien
puni, crois-en ma bonne exp�rience)
> mieux si tu n'en as jamais entendu. Au fait, quels �taient donc les textes
> que tu avais �sortis� et qui ont tant impressionner ton public ? On aiemrait
> les conna�tren nous aussi...
�a d�pend des fois et du th�me: Roman myst�rieux Fran�ais, Pulps am�ricains,
sexe dans la SF. Je fais �a pour le plaisir pas pour me faire mousser de
toute fa�on et les gens appr�cient justement.
MAIS TOUT LE MONDE PEUT FAIRE �A!
> 4-) Je ne t'ai pas �accus� de vouloir l�gitimer la litt�rature populaire :
> il est tout � fait louable de partager avec d'autres des textes m�connus,
> mais cela doit-il obligatoirement �tre fait dans le cadre de ce que tu
> appelles des �soir�es litt�raires�. Par d�finition, la litt�rature de gares
> a d'autres moyens d'�tre v�hicul�e (sans mauvais jeu de mots...).
C'est juste parce que tu disais que le milieu litt�raire critique la
litt�rature populaire: je sais que c'est faux. La plupart du temps on me
fait m�me la remarque que la litt�rature populaire n'existe pas, il n'y a
que la bonne qui marche et la mauvaise qui ne marche pas....
> C'est quoi cette histoire selon laquelle �...(je me) d�fends comme un beau
> diable d'�tre maintenu dans un trou� ? L�, il faut vraiment que tu expliques
> ce que tu veux dire au pauvre bouseux que je suis... Je ne sens pas du tout
Ecoute pauvre bouseux que tu es (j'essaie de t'�tre agr�able en t'appelant
comme tu le souhaite: tu as vu que je suis tr�s premier degr�"): Je n'ai pas
r�v�: tu parles bien de gens qui dictent leurs lois de ce qu'il faut aimer
ou ne pas aimer...
Tu sais ce que je leur dis � ceux l�? Qu'est-ce qui t'emp�che de faire la
m�me chose? On ne br�le plus pour sorcellerie depuis longtemps...
> vis� non plus par l'allusion aux fans qui se battent au sujet de
> l'emplacement des �paulettes sur les uniformes : je trouve effectivement ce
> type de pr�occupation tout � fait st�rile, mais il faut de tout dans un
> fandom. Je te signale �galement que je n'ai jamais estim�, sous pr�texte
surtout dans le plus c�l�bre: Le fandom du Bengale.
> qu'il �tait connu d'un petit cercle de lecteurs, qu'un texte
> m'�appartenait�, � part si c'est moi qui l'ai �crit (et encore...) : je
> trouve formidable que la litt�rature populaire soit �connue� (ou plus
> pr�cis�ment �reconnue�...) mais je n'aime pas qu'on s'en empare pour se
> livrer � d'interminables masturbations intellectuelles parce que je
> consid�re que ce n'est pas son but.
Moi si certains veulent faire �a, �a ne m'interesse pas, mais c'est bien
leur droit.
Rien � voir en tout cas avec mes soir�es o� des acteurs excellents lisent
des textes que j'ai choisi, apr�s un bon repas.
> 5-) �Personnellement (tu) sais �crire quelque chose qui donne envie de lire
> la suite: (tu) adore les feuilletons et (tu as) appris comment mettre
> quelqu'un en haleine� : tant mieux pour toi ! Ensuite, tes consid�rations
> sur le fait que �a puisse se vendre ou non me deviennent compl�tement
> �trang�res. Je ne peux pas pr�tendre savoir ce qui plaira moyennement au
> public, ce qui lui plair� vraiment et ce qui d�clenchera un raz-de-mar�e de
> la part des fans et je persiste � penser que personne ne poss�de la
> recette-miracle en la mati�re (ou alors les �diteurs se l'arracheraient !).
L� tu me parle de mon m�tier alors c'est amusant: normalement c'est � moi de
dire �a car les gens n'aiment pas qu'on les manipulent et en m�me temps ils
adorent �a et dans mon m�tier on fait tout ce qu'ils veulent les gens et
donc on ne leur dit pas la v�rit�.
> Tu as rencontr� LeVar Burton et Tim Burton... Euh, c'est bien ! Moi, j'ai vu
> Pierre Perret en concert quand j'�tais petit et j'ai fait de la figuration
> dans un spectacle dont Yves Lecoq tenait la vedette ;o))) A part �a, je
Je ne disais pas �a pour frimer. J'aurais bien mieux! (sais tu que je suis �
5 degr�s de Kevin Bacon?) je trouvais juste �a amusant en m'apper�evant
qu'ils avaient le m�me nom.
J'esp�re que Yves Lecoq n'a pas abus� de toi.....LOL
> reste sur ma position quant au fait qu'un promo ne peut pas suffire �
> masquer les imperfections de certains produits. Et pour ce qui est des
> oeuvres g�niales qui resteront inconnues du public faute de la publicit�
> ad�quate, on est bien d'accord mais tu enfonces des portes ouvertes (a�e
> !!!).
Maintenant que tu le dis de cette mani�re je suis d'accord: �a ne peut pas
masquer des imperfections une promo.
> 6-) Tu connais mieux qu'Harry Potter ? Rassure-toi, on est nombreux dans ce
> cas : j'ai dit que j'aimais beaucoup, mais comme j'ai f�t� mes douze ans il
> y a d�j� quelques ann�es, j'ai aussi lu des bouquins que je placerais sans
> h�sitation �au-dessus� de ceux de J.K. Rowling ! Je sais aussi que des
> �crivains de g�nie (accessibles au m�me lectorat, celui des 9-13 ans ?) sont
> en train de mourir dans la mis�re pendant que Gallimard s'en met plein les
> fouilles, mais que veux-tu y faire ??? Il y a aussi des gens qui n'on jamais
Tu viens de r�sumer mon propos: je ne dis ni plus ni moins que �a!
> rien �crit de leur vie et qui sont entrain de croupir en attandant de mettre
> un deuxi�me pied dans la tombe : ceux-l� n'auront m�me pas connu le bohneurs
> (et les affres...) de la cr�ation. Tu vois, quand je veux, je suis aussi
> capable de r�fl�chir ;o) Mais tu vas certainement me dire une fois de plus
Tu m'�pates, tu m'�pates. Moi qui croyais que tu allais faire tout ce que je
dis parce que je te dis quoi penser, je suis bien d��u...
> que je ne proc�de que par clich�s : tant pis ;o))) Qui sont les �critiques�
> dont tu parles comme de gens qui ont cherch� � analyser le ph�nom�ne Harry
> Potter sans se contenter de �commenter b�tement la campagne de presse (...)
> qui de toute fa�on n'a pas besoin d'eux pour marcher� ? Je te demande �a
> parce que j'ai lu pas mal d'articles sur le sujet (quand je m'int�resse � un
> truc, je m'informe...) et que certains frisaient carr�ment le grotesque :
> Harry Potter pass� au crible de l'analyse sociologique dans Lib�ration, par
> exemple, m'a fait me tordre de rire (et ma femme et moi nous sommes aussit�t
> amus�s � imaginer ce qu'aurait donn� une lecture psychanalytique au premier
> degr� : l� encore, on peut �d�couvrir� des choses hilarantes !!!). Tu vois,
> moi aussi j'aime �lire entre les lignes� (et pas seulement �de temps en
> temps�...) ;o)
Mais il y en a que �a �nerve d�s que quelque chose qui n'est pas fran�ais a
du succ�s... C'est de ceux-l� que tu parles? Mais il y a bien longtemps que
tout le monde s'en rend compte!
> 7-) Les gamins reconnaissent que Rowling est �� fond dans son univers� : eh
> bien l�, on est parfaitement d'accord. Rien que pour �a, elle m�rite toute
> notre consid�ration, non ? En tout cas, le accorde la mienne : inciter � la
Et sa traductrice aussi...
> lecture les m�mes les plus r�calcitrants, chapeau !!!
Un m�me qui voit ses parents lire et une t�l� �teinte: Il lit! (m�me les
plus turbulents)
> 8-) je sais que la SF fonctionne en ce moment plut�t bien en France et je
> sais que rien n'est perdu m�me en ce qui concerne les enseignants : j'ai
> particip�
De quoi te plains tu? Tu as m�me une mission sacr�e... ;-))
>
Herv�
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