Juste un truc que je souhaiterais corriger....
Si je ne me trompe pas, Vulcain est une des plan�te tournant autour
d'une �toile nomm�e Epsilon Eridani, etoile qui existe vraiment et dont
on sais depuis le 22 ao�t 2000 gr�ce a l'astronome William Cochran
(amusant non ?)
Que cette �toile poss�de au moins une plan�te (de la taille de Jupiter)
Et bien sache que cette �toile ne se trouve qu'a 10.5 ann�es Lumi�res de
la Terre... ce qui est assez proche ;)

Marc

-----Message d'origine-----
De�: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]] De la part de Alary
Paul
Envoy�: jeudi 25 juillet 2002 11:35
��: [EMAIL PROTECTED]
Objet�: [startrek-fr] Vitesses de deplacements et distances + Re: Les
romuliens dans Enterprise

Au sujet des romuliens des questions et des  explications possibles

1) les romuliens sont des descendants de Vulcains. Les vulcains
connaissent
les romuliens, les terriens connaissent les vulcains, il est in�vitable
qu'a
un moment les terriens connaissent les romuliens, c'est le contraire qui
aurait ete illogique!
maintenant comment cela sera amen� myst�re

2) si les romuliens rencontrent les terriens, c'est logique, si les
terriens
rencontrent les romuliens chez eux, c'est illogique:
l'empire romulien est trop loin pour ce vaisseau spatial a rames qu'est
le
NX01!
d'ailleurs dans toute les s�ries ST les vitesses de deplacements ne
tiennent
pas la route:
Vitesse maxi du NX01 200 fois la vitesse de la lumiere. dans un rayon de
30
AL il y a 400 �toiles, dont a peu pr�s 20% ne grillerai pas leurs
plan�tes
tout en assurant un rayonnement suffisant. en etant optimiste, on a peut
�tre 20 ou 30 plan�tes de classe M, la plupart habit�s par des cr�atures
tr�s primitives (a supposer que toutes aient donn�s naissance a la vie).

Le NX01, a vitesse maximale (qu''il ne peut pas soutenir longtemps)
mettrait
55 jours a parcourir 30 AL (c'est  les 55 jours du Pekin du cosmos! eh
oui,
tout ca pour introduire un jeu de mots foireux!).

C'est pour cela, que pour respecter la coherence, je suis conduit a
penser
que vulcain doit �tre relativement proche de la terre (ce qui est
contradictoire avec la carte qu'il y a dans ST), vu la couleur (plus
blanche
que le soleil) fomalhaut a 20 AL (36 jours de voyage pour le NS01),
voire
plus proche, voire m�me plus proche procyon a 11 AL (20 jours de
voyage).

L'enterprise classique a une vitesse de croisiere de 418 fois la vitesse
de
la lumiere, a peine 2 fois la vitesse maximale du NX 01, il arr�te pas
ded
rencontrer les Klingons et les romuliens... un rayon de 200 AL me parait
un
maxi (6 mois de voyage!) ca fait d�ja plus de 100.000 �toiles, plus de
20.000 d'un type compatible avec une plan�te comme la terre! mais si le
NX
01 a ramen� le Klingon chez lui, et que sa plan�te est a "a peine" 60 AL
il
s'est tap� 110 jours de voyage a vitesse maximale, et pr�s de 1 an a
vitesse
de croisiere...

L'enterprise D a une vitesse de croisiere de 700 fois la vitesse de la
lumiere, et la carte de la GAGlaxie donne un diam�tre de 12.000 AL pour
la
federation... 12.000/700 ~ 17 ans de voyage, or le seul wormhole connu
est a
cot� de DS9

La sule serie ou il y a comptabilit� entre les vitesses de d�placements
et
le temps necessaire c'est Voyager! 70 ans a une vitesse de croisiere
peut
superieure a 1000 C pour parcourir 60.000 AL (le symetrique de la terre
de
l'autre cot� de la galaxie) c'est possible! ca prends 60 ans, reste 10
ans
pour un peu trainer et avoir des aventures (avec 170 aventures cela
laisse 3
semaines par aventure, un peu moins en trainant au dessous de la vitesse
de
croisiere)

POUR LES DELAIS de deplacement, Voyager est la seule s�rie logique!
La federation esserai t'elle d'immiter la grenouille voulant se faire
plus
grosse que le boeuf?

L'extension maximale possible de la federation et des empires
cardassiens,
est de 1000 AL de diam�tre (l'Enterprise D mettrait d�ja 1 an 1/2 a
traverser a vitesse de croisiere, donc le temps de faire l'aller retour
il a
d�ja bouffer 3 ans sur sa mission de 5 ans, rien qu'en d�placements).

D'apr�s TOS les premiers atterrages des empires klingons et romuliens
sont a
moins de 200 AL et Vulcain bien plus pr�t! Si on prend en compte Le
NX01, la
limace spaciale, c'est encore plus pr�t! tout tiens dans un secteur
spatial!
d'ailleurs cela explique la taille du secteur: 30 AL de diametre ou 10
parsecs, distance que le NX01 peut  atteindre en 3 mois a vitesse de
croisiere! 1 trimestre pour atteindre les limites d'un secteur ayant la
terre pour centre (5 parsecs)!

donc, la carte que l'on nous propose ne peut �tre que fausse, et
incompatible avec le niveau technologique.

Les changelling sont comptaibles, car ils passent par un wormhole,
Voyager
est compatible car une technologie extragalactique les projette loin,
mais
le reste, au niveau de la coherence entre vitesse de deplacement et
temps de
trajet est imcompatible.

J'ai demontr� que la federation ne peut depasser 1000 AL de diametre,
Cardassiens, et ferengis compris sans �tre invraisemblable. je penche
sur
une serie de sphere grossieres  200 AL de rayon, se touchant sur les
bords.
les deux premieres sans doute une ellipse peu allong�e  dont 1 foyer est
vulcain  et l'autre la terre est la federation, le tout contenu dans une
sphere de 500 AL de rayon (1000 de diam�tre avant que certain dise que
je
parle une fois d'un chiffre une fois de l'autre, mais une fois c'est le
rayon l'autre le diametre)
Une deuxieme qui tangente cette ellipsoide, et commence a �tre accol�e
(d'ou
la zone neutre) est l'empire romulien. Il est probablement relativement
proche de vulcain et le total des deux represente deux ellipsoides dont
l'intersection est tr�s large.
Un peu plus loin, et pas loin de tangenter l'ellipsoide vulcain, il y a
la
sphere Klingone, Vulcain la terre et eux forment un triangle Et la
distance
Vulcain- La terre ou La terre-Klingons, ne peut �tre sup�rieure a 50 AL
(3
mois de vitesse maximale du NX01, au dessus comment ramener le Klingon
chez
lui en un temps raisonnable?)
Nettement plus loin, mais toujours a moins de 500 AL les empires
cardassiens
et Ferengis.

Ce n'est pas incompatible avec la presence de Ferengis dans Enterprise:
les
comercants, dans l'histoire de l'humanit� ont toujours �t� les premiers
a
explor� les contr�es lointaines. A beau mentir qui vient de loin, et
cela
permet d'echanger des trucs qui ont aucunes valeur, de la verroterie, ou
de
voler sans risque, des trucs qui ont de la valeur dans leur pays
d'origine.

pourquoi des distances aussi grandes dans la carte officielle? Il n'en
est
nul besoin, et cela introduit une incoherence inutile! Il y a d�ja plus
de
100.000 �toiles dans une sphere de 200 AL de rayon! Il n'y a que moins
de
600 episodes dans tout ST, dont une partie se deroule dans l'espace, ou
aux
atterages de DS9, ou dans voyager! il ne reste que 200 plan�tes a
explorer
Saison futures d'enterprise comprises! moins de 1% des �toiles
susceptibles
d'abriter une plan�te de classe M dans une simple sph�re de 200 AL de
rayon,
alors pourquoi ces distances? Pour dire comme en colo de vacance "j'en
ai
une plus grosse que la tienne"?

Les americains sont coutumiers du fait d'ailleurs, je cite en vrac:

- "un ast�roide plus gros que le texas" (le texas a une surface plus
grande
que le plus grand ast�ro�de connu, Ceres)... "aussi gros que celui quui
a
detruit les dinosaures" (il faisait un peu plus de 10 km de diam�tre. Je
savais pas que le texas faisait 300 km�) Deep impact
- "Un vaisseau grand comme le quart de la lune, 300 Km" (independance
day,
la lune a retrecie a 1200 km au lieu de 3400! vous etiez au courant?)
- "l'ast�ro�de a �t� chass� de la ceinture d'ast�ro�des par l'impact de
la
comete, il nous percutera dans 8 jours" (Meteor)
* une comete qui percute un asteroide, cela vaporise les deux en grande
partie (chaque tonne a l'energie de 300 tonnes de TNT, Hiroshima pour
detruire 50 tonnes)
* La majeure partie de l'energie se transforme en chaleur, donc c'est
vaporis�
* la distance des bords de la ceinture d'ast�ro�de est de plus de 200
millions de Km, pour les parcourir en 8 jours, il faut se deplacer a 350
km/s... Faudra qu'on m'explique comment une boule de neige sale (une
com�te)
percutant  a 26 Km/s max un astero�de se deplacant 19 km/s max, peut
confere
a l'ast�ro�de qui eclate m�me pas sous le choc, une vitesse de 350
km/s????
Il y a m�me violation de la loi de conservation de l'energie!

                               Paul
http://fr.groups.yahoo.com/group/Atlan_et_Perry_Rhodan/
Les groupes de Perry Rhodan, la s�rie de SF aux 2 milliards
d'exemplaires
http://fr.groups.yahoo.com/group/Atlan_prince_de_cristal/
il y a tr�s longtemps tr�s loin de la Terre

"Dreamers of the day are very dangerous man, because they may act out of
their dream and make it possible"
Thomas Edward Lawrence (Aka "Lawrence  of  Arabia)
"Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort" (Nietzche)
----- Original Message -----
From: "B�lial" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, July 25, 2002 10:09 AM
Subject: Re: [startrek-fr] Les romuliens dans Enterprise


Tant que l'on de voit pas de Borg debarquer ca va ..... par contre un
petit
Q ce serais assez simpas...


b6


----- Original Message -----
From: "Moos Bear" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, July 25, 2002 9:56 AM
Subject: [startrek-fr] Les romuliens dans Enterprise


> Je renvoye ce mail qui nous � fait une Dvid Vincent (vous savez le mec
qui
a
> voulu allez quelque part et qui n'ai jamais arriv�, enfin il cherchait
juste
> un raccourci)
>
> Que pensez vous de l'arriv�e des Romuliens dans Enterprise, puisque
> maintenant c'est officiel on les vera dans le troisi�me �pisode de la
s�rie
> Minefield (soit fin septembre, d�but novembre).
> Braga certifie que la continuit�e sera respect� avec la s�rie
originale.
> Perso je les croit d�j� responsable de la guerre froide temporelle.
> Enfin ils nous d�j� fait le coup avec les ferengi dans Acquisition et
ce
> n'�tait pas si mal.
>
> Moos.
>
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> informations dans notre rubrique mailing-list :
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