le 11/02/03 9:47, alary s'exprimait ainsi:

> Pas seulement le sien!
> 
> L'ann�e derniere je lisais tes messages souvent avec plaisir, mais ces
> derniers temps, tes tentatives pour justifier par des reflexions pseudo
> philosophiques digne d'un sous BHL des attaques qui ne se justifient pas
> pour le moment et risquent m�me de produire le contraire du but escompt�
> sont soporifiques au possible.

Bref tu n'as pas encore compris de quoi il s'agit. Mes r�flections pseudo
philosophiques, comme tu dis, ne sont qu'une tentative d'expliquer qu'il n'y
a aucune chance que je me retrouve dans une logique bipolaire, qu'il est
impossible que j'identifie ma vie � des rapports sur Internet et que donc
l'id�e m�me de rechercher du pouvoir ici est absurde.
Pardon d'�chouer dans mes tentatives d'explication (parce que sous-BHL c'est
quand m�me bien rat�;), mais nul n'est parfait.
J'essaie d'�tre simple, mais je n'ai rien � gagner ici.
Tu gagnes quelque chose ici toi? �a te donne du pouvoir d'intervenir sur une
ML?
C'est vraiment n'importe quoi si tu crois �a.
En plus j'essaie de comprendre toutes les d�marches et la mienne se passe
tr�s bien d'une ML sur Star trek. C'est seulement pour moi du
divertissement.
Alors il y a un type qui se pr�sente et qui me sort: la vie c'est comme ceci
et je vous merde. Eh bien je prend �a comme un appel au secours, c'est toutEt je 
rel�ve le d�fi, dans la mesure o� �a ne me prend pas plus de temps que
le cadre r�serv� � mes divertissements. C'est comme �a, moi je m'amuse en
�crivant, que veux-tu. J'essaie de rester l�ger et amusant, mais �videmment
ce n'est pas toujours possible.
Toi tu as �t� militaire, donc forc�ment ta d�marche part du PPDC (plus petit
d�nominateur commun) et tu as choisi de d�velopper maintenant de mani�re
ambitieuse.
C'est tr�s bien, que veux-tu que je te dise? Continue.
Moi je n'ai jamais �t� l� dedans, j'ai �t� form� par le th�atre et donc
c'est impossible que je vois un jour les humains comme aussi simples, mais
�a ne veut pas dire que c'est mieux: Il faut bien des d�nominateurs communsPour moi 
Star trek c'est �a: Apprendre � comprendre ceux qui sortent de ton
cadre.
> 
> Te rend tu compte que tu est (presque) en train de devenir l'equivalent du
> Rekall de l'ann�e derniere a ces pires heures?

Comment peux-tu confondre mes messages avec ceux de Rekall? M�me presque?
Tu t'es entet� sur l'id�e qu'il avait fait sa r�demption et tu ne vois plus
la ML que par rapport � �a? C'est d�lirant.
Le probl�me c'est que tu n'�tais pas l� au d�but de la ML, lorsque que je
d�fendais rekall contre la plupart des gens de la ML.
Je ne regrette pas du tout de l'avoir fait, pas plus que je ne souhaite son
d�part ici. Et pourtant il y en a des gens qui m'ont fait la gueule parce
que je le d�fendais et qui ont quitt� la ML pour �a.
Mais qu'est-ce que �a peut faire que ce gars dise ce qu'il veut sur la ML.
Si �a ne plait pas on peut toujours r�pondre ou alors configurer son
logiciel pour ne plus re�evoir ses messages.
Si �a ne plait pas que je r�ponde, on peut aussi censurer les miens.
On n'est pas dans un bal ou les gens se querellent avant de s'envoyer des
pains: Ici les pains �a fait m�me pas mal.
Un type me dit Star wars est mieux que Star trek. Je r�ponds, non pas parce
que je suis fanatique ou que je veux imposer mon id�e: c'est impossible et
je le sais depuis longtemps.
Mais pour moi c'est une aubaine de pouvoir chercher des arguments pro-Star
trek, comme d'autres jouent aux mots crois�s, et �a peut ensuite servir aux
autres si ils le veulent ou faire comme moi.
Bien s�r il r�pond comme si il �tait pret � m'�trangler de ses mains. Et
alors, je porte une minerve! ;)
Alors du coup j'en rajoute une couche et il finit par se calmer.
Je le sais bien que �a remet en cause son univers, mais franchement, se
prendre pour un sith, c'est pas un truc � gu�rir �a? Il reconnait lui-m�me
que son univers est sans espoir, mais il ne peut pas s'emp�cher de s'y tenir
fermement en r�pondant avec haine, mais  finalement il int�gre des choses et
maintenant je dirais qu'il s'est beaucoup am�lior�.
Et au bout de 3 ans, voil� qu'il devient plus sympatique: On lui r�pond au
lieu de le bannir ou de lui opposer une fin de non-re�evoir, alors il resteRien de 
plus normal et logique.
Et quand je n'interviens pas, il recherche ma relation en mettant ici ou l�
un "mr tourmen ceci" ou un "les films de Star trek sont nuls".
Si j'ai envie d'intervenir je le fais, sinon �a m'est �gal.
Si j'ai envie de laisser tomber d�finitivement je mettrai son nom dans ma
liste d'interdiction.
Et je te rassure, il n'y a aucune chance pour qu'il me chourave l'anneau ou
m'emm�ne chez une grosse araign�e ;)
> 
> quand je te lit j'ai l'impression d'entendre Bush en train de justifier son
> attaque de l'Irak, en ce moment!
> "il faut attaquer l'Irak!"
> "mais il y a rien!"
> "c'est la preuve qu'il les cache bien, ces armes! faut attaquer l'Irak"

Tu crois que si je presse Rekall je vais obtenir du p�trole?
Si il va se baigner dans le golfe de Gascogne avant, peut-�tre ;)
> 
> a comparer avec
> "faut attaquer Rekall-amiteux pour le faire evoluer"
> "mais il a evoluer, c'est inutile!"
> "il cache son bien sonn jeu, faut attaquer Rekall-embour!"
> 
> Au debut, c'est drole, puis apres ca devient pathetique, et maintenant c'est
> carrement chiant!

Tu  peux me mettre en ind�sirable sur ton logiciel de mail, pas de probl�meC'est tr�s 
simple � faire et absolument n�c�ssaire pour le bon usage de  ML
non censur�es.
> 
> OK, on l'a compris que tu t'en mefie toujours!
> 
> OK on l'a compris que tout ceux qui pensent qu'il a evoluer sont des cons
> atteints d'angelismes et qu'ils ont tort!
> 
> OK on l'a compris que tu nous assimile a des munichois baissant leur froc
> devant Rekall promus au rang d'hitler en puissance!

Sauf que je n'ai jamais vu Rekall comme Hitler (contrairement � toi il n'y a
pas si longtemps d'ailleurs), mais plutot comme un oiseau mazout� dont il
faut gratter les plumes tr�s longtemps.
> 
> Mais desol�, je te rapelle qu'on est sur une mailing list, et que tout ce
> qu'on risque c'est que didier redevienne VERBALEMENT agressif, et dans ce
> cas on se remet simplement a poubelliser ces mess, il vas pas tuer 50
> millions de personnes!

C'est puissant les emails dis-donc.
On peut jeter la bombe � la poubelle: on a trouv� l'arme absolue!
> 
> et sur son assimilation a Hitler, et notre assimilation a des munichois,
> d�sol� mais je suis mieux placer que toi pour en parler: je suis porte
> drapeau de l'ANACR/amis de la resistance, et je tient toute les semaines la
> permanence au mus�e de la resistance avec les photos des camps de
> concentration sous mes yeux, et ce soir je suis a une conference/debat sur
> la guerre en Irak, avec des gens de gauche et de droite qui sont all�s en
> Palestine et en Irak, discut� avec LES PEUPLES (pas les dirigeants!) et qui
> sont mes amis bien que l'une soit communiste, l'autre Socialiste, et que je
> sois un cadre de l'UMP...
> 
> alors d�sol�, mais il y a des references qui passent pas!

Tu l'as utilis�e toi-m�me. Et l� tu as envie de parler de �a, alors pourquoi
pas? Vas-y.
> 
> alors la, c'est toi qui doit te calmer! Pour Didier pour l'instant c'est
> fait, et il ne repond que par un humour (qui ne te convient pas d'accord,
> c'est dur pour certains de s'apercevoir que c'est eux qui deviennent
> ridicules par leur agressivit�), que par l'humour, ou par la remarque que
> ton mess est long et chiant (OK il le fait par des Rrrrr Zzzzz qui rapellent
> certains de ces anciens mess, ET ALORS?), c'est toi qui apparait comme
> l'agresseur, comme le nouveau Rekall de la mailing list, alors CALME TOI! Il
> est calme, et c'est lui qui apparait le plus modere!
> T'ES RIDICULE ET PATHETIQUE AVEC TES JUSTIFICATION A LA BUSH!
> 
> GIVE PEACE A CHANCE!

C'est ce qu'on appelle couramment une �lucubration ;)
Tu as compl�tement identifi� rekall avec Saddam hussein et tu es en train de
me dire qu'il est devenu sympa parce qu'on est sympa avec lui.
J'esp�re que tu ne prends pas �a trop au s�rieux parce que l� moi je trouve
�a hilarant :)
Rien que de lire des trucs comme �a, je me f�licite d'avoir un jour commenc�
� intervenir sur cette ML: Aucune ML n'est aussi riche que Star trek fr, �a
je peux te l'affirmer :)
> 
> Tu te rend compte que maintenant t'en est a agresser TOUT ceux qui te disent
> de te calmer, COMME BUSH! La france dit de se calmer, campagne
> antifrancaise, l'allemagne lui dit de se calmer, campagne anti allemande,
> maintenant c'est la russie qui rejoint le front anti guerre: il va declarer
> la guerre nucleaire a la russie?
> ET TOI C'EST PAREIL!

ROTFLOL
Tu veux dire que tu es un spin Doctor qui fait une campagne anti-moi ou que
je suis sens�  te d�clarer la guerre nucl�aire parce que tu as ta propre
id�e sur rekall?
Figure toi que Georges Bush il voit les choses encore plus simplement que
toi avec Rekall:
Pour lui, l'Irak c'est un taurillon: Il faut l'attraper par les cornes et le
plaquer dans la poussiere avant de lui attacher les pattes. Ensuite on le
marque au fer rouge et une fois le mauvais moment pass�, le taurillon
gambade tout content au milieu de son joyeux troupeau, une belle marque sur
les fesses ;)

> - je te dit qu'il faut laisser Didier tranquille parceque ca fait deux mois
> au moins qu'il est charmant, tu m'agresse et rajoute meme sans les avoir lus
> que j'ecris de la mauvaise litterature.... J'ECRIS QU'UN FAN ROMAN! je me

Je n'ai jamais dit �a. J'ai r�pondu a ton message humoristique en essayant
de pratiquer le m�me humour et tu m'as envoy� une r�ponse tr�s lourde et
haineuse, alors j'ai r�pondu sur le m�me ton.
Mais je sais que tu vas me dire que c'est pour me d�douanner de te dire les
choses que je pense en mon nom, alors franchement je ne sais plus quoi te
dire l�... C'est �ducatif chez moi: Un type qui parle fort je lui montre ce
que �a fait. Au moins il n'a plus d'excuse ensuite pour le faire et tout le
monde sait qu'il le fait volontairement, au mieux il a compris l'effet qu'il
donne � l'ext�rieur et arr�te.
J'avais trouv� le bout de texte que tu avais montr� ici plutot bien �crit,
quoiqu'un peut grandiloquent, mais le style oblige.
C'est plutot tes m�taphores � mon sujet qui, m�me si on peut le trouver
amusantes, me paraissent totalement � cot� de la plaque au niveau du sens.

> prends m�me pas au serieux, et...d�sol�, mais j'en suis le premier surpris,
> c'est ceux qui l'ont lu qui crient au genie, et je me dit essentiellement
> "qu'est ce qu'il leur prend? j'ai fait ca pour m'amuser!" ou "la litterature
> de SF doit etre tomb� bien bas pour que par comparaison..."
> - le commander te fait une remarque appelant a la tolerance, et aussitot il
> se fait agresser
> - m�me le cr�ateur de la mailing list y est pass� et comme t'avait plus
> d'argument tu nous a sorti une histoire de cul!
> mais putain, je la comprends la fille! si tu es comme tu t'es revele, mais
> il a meme pas eu d'efforts a faire, elle a du se barrer en courant!
> 
Euh? Quelle fille?
Je me demande si tu lis mes messages parfois.
Dieu sait ce que tu t'es fourr� dans le crane, si tu es capable d'identifier
Rekall avec saddam Hussein! ;)

> CALME TOI!

Si je suis vraiment ce que tu crois que je suis, il ne faut surtout pas me
dire �a, et encore moins en majuscules ;)
> 
> en ce qui me concerne, dernier appel au calme avant poubellisation de tes
> messages, j'en ai marre de ne lire dans tes messages que des justifications
> de tes attaques contre l'un ou contre l'autre ecrits par Dark Tourmentious!
> 
> FAUT ATTAQUER L'IRAK euhhhh Rekall. HAHAHAHAHAHA!

Un petit Valium? ;)
Ou bien seulement relis tout �a au  calme en pensant que tes messages
viennent d'un autre et prend un peu de repos.
Quant � la poubellisation des messages, vas-y, fait le, mais les menaces de
ce genre m'important peu si tu as bien lu les raisons qui me font participer
� cette ML.
Et pour cette m�me raison d'ailleurs, je ne vais pas t'en vouloir pour
autant quoi que tu fasses, je te le r�p�te, j'ai largement �t� pay� en
retour de ma participation � cette ML.
A cot�, le Loft c'est vraiment de la merde ;)

Herv�
-------------------------------------------------------------------------
Stardate: Unknown

ICQ:36734634 
CUseeme user
---------------------
Zephram Cochrane: A group of cybernetic creatures from the future have
traveled back through time to enslave the human race... and you're here to
stop them?
Cmdr. William T. Riker: That's right.
Zephram Cochrane: Hot damn! You're heroic.


StarTrek-fr, la mailing list francophone - inscription, d�sinscription,
informations dans notre rubrique mailing-list :
http://www.unification-online.org/unifv3/articles/1/11

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