Schreibe hier �ber das Webforum und will versuchen, eine halbwegs
lesbare Nachricht zu produzieren, muss aber feststellen, dass ich mit
der Bedienung der neuen Version der Forum-Software und speziell deren
Quoting-Verhalten noch mehr �berfordert bin als mit der alten. ;) 
Sorry, wenn das jetzt nicht wie gewohnt sauber r�berkommt.

> J�rg Tewes wrote:
Sonntag, 08.08.04 Michael Heydekamp schrub...
> 
> [...] Hier sinds aber jeweils vier mal dasgleiche Posting jeden
Monat. Also insgesamt jeden Monat 8 Postings, wo man den Inhalt nach
zweimal auswendig kennt. Hier sinds aber jeweils vier mal dasgleiche
Posting jeden Monat. Also insgesamt jeden Monat 8 Postings, wo man
den Inhalt nach zweimal auswendig kennt.[/quote:27da9f9289]

> Michael Heydekamp wrote:
Quote komplettiert, weil das f�r das Verst�ndnis des folgenden
wichtig ist.  Du sagst ja hier, die einmal am Monatsanfang in die
verschiedenen Foren versendeten Postings seien gleich (und nicht, da�
das Posting von diesem Monat identisch sei mit dem vom letzten Monat,
was ja sehr viel eher stimmen w�rde).
> 

> J�rg Tewes wrote:
Ich meinte das in allen Gruppen diegleichen Postings gesendet werden.
Nur um das nochmal herauszustellen. Und zwar meine ich die Postings
mit dem Subject "Die Technik hinter dem FreeXP-Server" und "Hinweise
zu den *-Foren von FreeXP". 

Ok, dann hatte ich Dich ja offenbar richtig verstanden.

> J�rg Tewes wrote:
Ersterer ist in allen Gruppen vollkommengleich, letzterer hat
tats�chlich Unterschiede die einem allerdings erst auf den zweiten
Blick auffallen.

Die Struktur ist selbstverst�ndlich gleich, aber die Unterschiede
liegen in den Details, und diese Details sind wichtig.  Und weil
diese Details wichtig sind, gibt es diese Postings. :)

Wie schnell einem die auffallen, ist individuell unterschiedlich und
von uns nicht zu beeinflussen.

> J�rg Tewes wrote:
Das hei�t man mu� jedes Posting mindestens einmal komplett lesen
damit das auff�llt. 

Ich habe nie bestritten (sondern eher vorausgesetzt), dass man alle
Postings mindestens einmal komplett gelesen haben muss, um die
Unterschiede erkennen und Aussagen dar�ber machen zu k�nnen, ob deren
Inhalt identisch ist oder nicht.  Das liegt doch in der Natur der
Sache.

> J�rg Tewes wrote:
Aber die Postings sind vielleicht nicht vollkommen gleich aber doch
bestimmt zu 80%, da kann man nicht erwarten das jeder den Untershcied
bemerkt.

Sorry, nicht mein oder unser Problem.  Wir k�nnen nur das Angebot
machen, diese Texte zu lesen.  Ob es wahrgenommen wird, muss jeder
selbst entscheiden.

Immerhin haben wir jetzt herausgearbeitet, dass Du in der Tat einem
Irrtum erlegen warst, weil Du offenbar wirklich dachtest, der Inhalt
sei identisch.

> J�rg Tewes wrote:
Da solltet ihr zumindest das Subject anpassen. So das man auch ohne
den Text vollst�ndig zu lesen darauf kommen kann das er sich in ein
paar Zeilen vom vorigen Psoting mit demselben Subject
> unterscheidet.

H�?  Die Subjects *sind* doch unterschiedlich, und wieso "voriges
Posting"?  Die Postings erscheinen doch in *unterschiedlichen*
Newsgroups bzw. Mailinglisten, da gibt es kein "voriges Posting" mit
�hnlichem oder gleichem Subject.  Von den Dupes jetzt mal abgesehen,
aber die unterschieden sich ja auch in der Tat nicht und sind auch
nicht das Thema.

> Michael Heydekamp wrote:
Was nu?  ich denke, Du kennst sie auswendig?  Und das *ohne* zu
lesen? Alle Achtung... ;)
> 

> J�rg Tewes wrote:
Nein nat�rlich habe ich nur ein Posting gelesen, Grund siehe im
obigen Absatz. Und mit man kennts auswendig meinte ich ja nicht
unbedingt mich. :-)) Ich habe ein schlechtes Ged�chtnis bzgl Texten.
Da kann ich mich meistens zwar noch erinnern das da etwas stand, aber
f�r genaueres mu� ich immer nachlesen.

Eben, so wird's vielen gehen, mir mitunter auch.  Ein Grund mehr f�r
die Postings, die erleichtern das Nachlesen immens. Ist ja nicht
jeder rund um die Uhr online und wirft nur mal eben den IE an, um auf
FreeXP-Website nachzusehen.

Wir denken halt schon auch noch an den Offline-User, der XP auf einem
486er betreibt und vielleicht froh ist, die Infos in seiner MsgBase
griffbereit zu haben.

> J�rg Tewes wrote:
Woran liegt das wohl? Jedesmal dergleiche Betreff

> Michael Heydekamp wrote:
Es ist nicht der gleiche Betreff.

> J�rg Tewes wrote:
Stimmt tats�chlich. Da mu� ich an meiner selektiven Wahrnehmeng noch
etwas �ndern.

Vielleicht einfach, sie weniger selektiv zu gestalten. ;)  Aber
immerhin, eine Erkenntnis mehr.

> J�rg Tewes wrote:
jedesmal dergleiche Anfang,

> Michael Heydekamp wrote:
Und auch nicht der gleiche Anfang.

> J�rg Tewes wrote:
Naja zwei W�rter in den ersten 6 Zeilen. Das ist ein sehr kleiner
Unterschied.

Ich weiss jetzt nicht, welche Texte Du da genau verglichen hast, und
habe sie auch nicht vorliegen, aber es sind IIRC weit mehr als zwei
Worte in 6 Zeilen.

> J�rg Tewes wrote:
Ich w�rde sch�tzen du hast die Texte per copy und Paste erstellt und
dabei nur die W�rter Entwickler und Support Ausgetauscht.
> :-))

Leider versch�tzt.  Nat�rlich habe ich nicht in jdem Posting jedes
Wort neu getippt, aber die Unterschiede sind, je nachdem, welche
Postings Du miteinander vergleichst, weit gr�sser.  Z.B. sind die
Links andere, man kann man in c.f.cvs nicht posten, es gibt
unterschiedliche Binary-Limits, bei c.f.bin und c.f.cvs gibt's keine
Fido-Areas (zumindest war das eigentlich mal so vorgesehen), und und
und...

Lass doch mal diff.exe dr�berlaufen.  Ich habe jedenfalls ziemlich
lange gebraucht, bis ich wirklich bei allen Postings sicher war, in
dem einen keine unzutreffenden Aussagen zu machen, die noch aus dem
Posting f�r eines der anderen Foren herr�hren.  Die Gefahr, dass das
passiert, ist real.

> Michael Heydekamp wrote:
Es geht nicht darum, ob es f�r Dich oder andere jedes Mal das gleiche
Posting ist.  Sondern ob es objektiv das gleiche Posting ist.  Und
das ist es nicht.
> 

> J�rg Tewes wrote:
Nein objektiv sicher nicht, aber ich lese halt sehr selektiv bei der
Menge von NGs die ich lese.

Das ist Deine pers�nliche Entscheidung und Form der Wahrnehmung.  Die
kann f�r uns und die anderen User aber nicht Masstab sein.

Nur weil manche sagen "Wir bekommen aber immer nur die H�lfte mit"
kann das ja kein Grund sein, z.B. die Frequenz der Postings zu
erh�hen oder welche Konsequenzen auch immer daraus zu ziehen.  Wir
sind ja hier unter erwachsenen Menschen und nicht mehr in der Schule.
:)

Nur sollten diejenigen, die ohnehin schon von sich selber wissen, dass
ihre Wahrnehmung selektiv ist, bei ihren Aussagen h�here Vorsicht
walten lassen und alles doppelt und dreifach �berpr�fen.

> Michael Heydekamp wrote:
Sorry, wenn's schon an der Erkennung unterschiedlicher Subjects
hapert ...
> 
> ----------8<----------
> BET: Hinweise zu den Support-Foren von FreeXP
> BET: Hinweise zu den Entwickler-Foren von FreeXP
> BET: Hinweise zu den CVS-Foren von FreeXP
> BET: Hinweise zu den Dateiablage-Foren von FreeXP
> ----------8<----------
> 

> J�rg Tewes wrote:
Wahnsinn tats�chlich ein Unterschied ab dem vierten Wort. Das sehe
ich hier in XP schon fast garnicht mehr. :-))

Das ist halt der Nachteil, wenn man als XP2-User keinen Umbruch des
Betreffs im Listerkopf hat. ;)

> Michael Heydekamp wrote:
Was w�re denn Dein Vorschlag?  Ein Zufallsgenerator f�r das Subject,
um das Ganze etwas spannender zu machen?

> J�rg Tewes wrote:
Nein aber vielleicht den Teil um den es geht an den Anfang stellen.

Na komm, Du willst mir doch jetzt nicht ernsthaft sagen, Du k�nntest
alles nach dem "Hinweise zu den" nicht mehr lesen und das sei das
eigentliche Problem gewesen, weshalb wir uns jetzt hier seit
weissnichtwielange unterhalten.

Im �brigen ist es v�llig �tzend, �ber das Webforum eine Nachricht zu
produzieren, speziell, wenn sie auch im Webforum selbst hinsichtlich
der Quotes noch korrekt erscheinen und man noch halbwegs durchblicken
soll, wer was geschrieben hast (man scheint da nur eine Quoteebene zu
kennen).
--
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