Hans-Juergen Taenzer <[EMAIL PROTECTED]> wrote on 07.08.04:
> Michael Heydekamp ([EMAIL PROTECTED]) wrote:
>>> Martin Wodrich ([EMAIL PROTECTED]) wrote:
>>> Martin, nichts f�r ungut, aber mal ganz ehrlich: mich interessiert
>>> "Die Technik hinter dem FreeXP-Server" eigentlich nicht sonderlich.
>> Hans-J�rgen, nichts f�r ungut: Dann lies es halt nicht, filtere es
>> oder was wei� ich. Wir k�nnen doch jetzt nicht das Interesse oder
>> Nicht-Interesse Einzelner zum Ma�stab f�r alle machen.
> Was genau hat diese Mailingliste (oder auch die drei anderen) vom
> Topic her mit "Die Technik hinter dem FreeXP-Server" zu tun?
Was genau hat diese Frage mit meiner Aussage zu tun? Das eigene
pers�nliche (Des)Interesse zur Grundlage einer Forderung zu machen,
bestimmte Dinge nicht zu posten, finde ich schon etwas vermessen.
>> Geht's Dir eigentlich wirklich nur um die Technik-Infos oder auch
>> um die Infos zu den Regularien in den Foren?
> Ich hab mich immer auf diese "Technik-Infos" bezogen.
"Immer" ist gut - das war doch erst Deine zweite Mail dazu. Mit der
ersten hast Du den Thread initiiert.
Der hat sich nur inzwischen weiterentwickelt, wie das bei Threads ja
schon mal vorkommt. Zwischenzeitlich wurde ja auch gefordert, selbst
die monatlichen Hinweise zu den Foren nicht mehr zu posten - daher
wollte ich in Deinem Fall nochmal sichergehen.
Ich hoffe, ich bin Dir mit der Frage nicht zu nahegetreten. Falls doch,
war das nicht meine Absicht.
> Ich wei� wirklich nicht, was diese Frage soll.
Das kann ich mir nur so erkl�ren, dass Du den von Dir angestossenen
Thread nicht verfolgt hast.
>> Anyway, in beiden F�llen reden wir �ber Peanuts.
> Bin ich froh, da� man das in den diversen Listen, die ich lese, anders
> sieht.
Da betrachtet man ein Volumen von knapp 8k im Monat nicht als Peanuts?
Was sind das f�r Listen? Die Supportliste f�r die User des Telejet
2400?
Wenn 8k im Monat keine Peanuts sind - welche Datenmenge pro Monat w�re
denn dann f�r Dich mit diesem Begriff treffend beschrieben?
>>> Aber nochmals: ich lese diese Mailinglisten wg. CrossPoint und
>>> Umfeld (und von mir aus auch der Laberei wegen), nicht wegen der
>>> Technik des Servers.
Was genau hat denn "Laberei" mit dem Topic dieses Forums zu tun? Noch
weniger als technische Infos z.B. �ber Viren- und Spam-Bek�mpfung in
diesen Foren, w�rde ich meinen.
Aber die ist akzeptiert, obwohl sie im Zweifel weit umf�nglicher ist als
die 8k Technik-Info pro Monat?
Sorry, erwarte bitte nicht, dass ich das verstehe.
>> N�chstens beschwert sich einer in c.f.dev, das Ges�lze zu RFCs und
>> ZConnect-Specs ginge ihm am Arsch vorbei, weil das zu technisch
>> sei und er die Foren stattdessen aus diesen und jenen (auf jeden
>> Fall ganz anderen) Gr�nden liest. Und zu UKA_PPP will er auch nix
>> wissen, weil er es nicht benutzt.
> Muss ich wohl verpasst haben. Was f�r Themen im Umfeld von CrossPoint
> sollte man denn diskutieren k�nnen, wenn nicht solche?
Es ging mir nur darum, verst�ndlich zu machen, dass das, was den
Einzelnen gerade mal per�nlich interessiert oder nicht interessiert,
nicht der Masstab sein kann.
Deine Aussage ...
>>> mich interessiert "Die Technik hinter dem FreeXP-Server" eigentlich
>>> nicht sonderlich.
... ist aber genau eine, die nichts weiter als Dein pers�nliches
Interesse wiedergibt.
>> Mich interessiert eigentlich *dieser* Thread nicht, welche
>> Konsequenzen ziehen wir denn jetzt daraus? Wer setzt die
>> Ma�st�be?
>>> Legt diese "Technik"-Informationen auf dem Server ab, soda� jeder
>>> bei Bedarf dort Nachlesen kann.
>> Da da kein "bitte" steht: Du offenbar. Zu Befehl.
>> <hackenzusammenschlag>
> ? Das ist mir jetzt zu dumm.
Wieso? Dir f�llt an der Formulierung nicht auf, dass sie unangemessen
formuliert ist? Ich war zum Gl�ck nie beim Bund, aber so stelle ich mir
einen Befehl vor.
Auf so etwas reagiere ich allergisch, auch wenn ich nicht direkt
angesprochen bin.
>>> BTW: da� ich administrative Meldungen (wie Deine heutige zum
>>> Serverausfall) immer gleich viermal (je Mailingliste nat�rlich
>>> nur einmal) bekomme, damit mu� ich wahrscheinlich leben?
>> Hast Du vier Mailinglisten abonniert? Wenn ja, beantwortet sich
>> die Frage wohl von selbst.
> Wieso? Mit ein bi�chen Scripting k�nnte man doch vielleicht
> verhindern, da� die selbe Mail erneut an den gleichen Adressaten gehen
> soll.
Sonst noch was? "Ein bisschen Scripting", tsss...
Schau mal in den Mailman-Code und erkl�re mir, wo man ansetzen muss und
wie man das dann in Python schreibt. Im MTA ist das - anders als
manches andere - nun mal nicht zu regeln.
Wenn Du das m�chtest, muss ich die Arbeit an XP leider b.a.w. einstellen
und stattdessen bei den Mailman-Leuten weitermachen. Dazu hab' ich aber
eigentlich keine Lust.
Wenn Du mir wegen der l�ppischen 8k pro Monat und Liste den Aufwand f�r
das Lernen von Python und die anschliessenden Anpassungen aber
angemessen bezahlst, �berleg' ich's mir.
>> Sorry, wenn ich hier jetzt etwas ungehalten r�bergekommen bin -
>> das liegt dann einfach daran, da� ich es bin. ;) Weil mir v�llig
>> das Verst�ndnis daf�r fehlt, wie man wegen sowas so 'ne Welle
>> machen kann, und noch mehr, da� sowas ausgerechnet von Dir kommt.
>> Ich dachte, Du h�ttest keine Zeit?
> Welle? Ich hab vermutlich von allen an diesem Thread Beteiligten am
> wenigsten geschrieben.
Du hast halt den Thread und damit die - vorhersehbare - Welle initiiert.
Bisher hatte sich monatelang niemand beschwert, und es ist doch ganz
offensichtlich, dass die einmaligen und durch technische Probleme
verursachten Dupes ein gut Teil mit zu Deiner Entscheidung beigetragen
haben, daraus ein �ffentliches Thema zu machen.
> Und was genau hat jetzt die Aussage "Ich h�tte keine Zeit" mit meinem
> Posting zu tun? Darf ich, weil ich in der Tat wenig bis keine Zeit
> habe, keine Postings mehr schreiben?
Nat�rlich, aber vielleicht welche zum Topic dieses Forums <g> und nicht
wegen solcher Peanuts. Oder per Mail, damit nicht 100k Traffic
entstehen, die sich um nix anderes drehen, als 8k zu sparen.
Ich weiss, jetzt wird wieder irgendwer den Vorwurf erheben, es solle was
unter den Teppich gekehrt oder heimlich gemauschelt werden.
Nein, es geht mir nur darum, die Foren nicht mit einer v�llig
�berfl�ssigen Diskussion zu einem Null-Thema zu fluten, die zudem - und
auch das ist vorhersehbar - wieder zu neuen und verh�rteten Fronten
zwischen einzelnen Beteiligten f�hrt, die sich gegenseitig pers�nlich
anmachen. Daran kann niemand ein Interesse haben, aber wenn Dir dieses
Ergebnis gef�llt, bitte sehr - mir stinkt es.
Ich werde mich aber da nicht auch noch einmischen. Nur kann ich mich
auch im Zusammenhang mit Deinem j�ngsten Posting zum Thema Commit von MW
im CVS-Forum des Eindrucks nicht erwehren, dass Du und manch anderer
sich irgendwie auf Martin eingeschossen haben. Auch diese Sache erh�lt
durch die �ffentlichen �usserungen dazu einen viel h�heren Stellenwert
als er ihr eigentlich zukommt.
Auf Martin lasse ich angesichts der Leistung, die er erbringt, nichts
kommen. Wenn dann mal ein Lapsus passiert, der zudem FreeXP gar nicht
weiter betrifft, kann man das reparieren, braucht aber nicht gleich
wieder auch daraus ein Thema zu machen und zu versuchen, ihn
vorzuf�hren.
> Irgendwie scheinst Du einen schlechten Tag erwischt zu haben.
Sieh das meinetwegen so, ich kann die Wichtigkeit des Anliegens trotzdem
und nach wie vor nicht nachvollziehen.
> f�r mich siehts eher so aus, als wenn Du und Martin mit Eurer Meinung
> zu "Die Technik hinter dem FreeXP-Server" ziemlich allein steht.
Na gut, dass Du das "ziemlich" noch untergebracht hast. ;)
Im �brigen brauche ich Dir wohl nicht zu erkl�ren, dass das ein
untaugliches Totschlagargument ist. An Stammtischen steht man mit
vern�nftigen Positionen mitunter auch ziemlich alleine da. Das ist mir
dann sogar eine Ehre.
Nein, es braucht jetzt niemand mit "Ist das etwa ein Stammtisch hier?"
zu kontern. Ist zu vorhersehbar und auch irrelevant. Es ging nur
darum, deutlich zu machen, dass vermeintliche Mehrheiten nicht zwingend
die vern�nftigere Position vertreten und das Argument daher auch keines
ist.
>> sondern macht 'nen konstruktiven Vorschlag und redet �ber *den*,
>> statt nur destruktiv mit "*ich* will das aber nicht"
> Was soll man Vorschl�ge zu etwas machen, von dem man meint, das es
> (in den Groups/Mailinglisten) ersatzlos gestrichen werden kann? Mein
> Vorschlag war, diese Infos auf dem Webserver abzulegen.
Leider bist Du ja auf die ganzen Gegenargumente inhaltlich nicht
eingegangen, aber ich will sie jetzt auch nicht wiederholen.
JFTR: Bin noch im Urlaub, hab' mir hier nur inzwischen ein XP
installiert.
Michael
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FreeXP Support-Mailingliste
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http://www.freexp.de/cgi-bin/mailman/listinfo/support-list
