maxspeed=signals wird über 5000x verwendet, ist also "in use" und muss daher
im Wiki dokumentiert bleiben.

+1

Es liegt ungefähr gleich auf mit
maxspeed:variable=*, und vermutlich stammt ein guter Teil dessen von dir...

Schon die geografische Verbreitung spricht dagegen: https://taginfo.openstreetmap.org/keys/maxspeed%3Avariable#map Das steht schon auf etwas breitere Basis, maxspeed=signals war bei vielen nicht sonderlich beliebt, daher wird der Vorschlag auch gerne übernommen.

Wenn du das Proposal gut findest, solltest du den Autor dazu bewegen, es
einer Abstimmung zuzuführen. Schleißlich gibt es seit etwa 1 Jahr keine
Veränderung oder Diskussion mehr an diesem Proposal.

Ja, der korrekte Weg - nach geltenden Richtlinien - wäre eine Abstimmung und anschließend die Änderung der maxspeed-Seite mit dem Hinweis, dass "maxspeed=signals" als veraltet gilt. Die RFC-Phase gab's ja schon.

Das Alter eines Proposals oder dessen letzte Änderung sagt hingegen nix über Akzeptanz und Verbreitung aus.

Ich finde, dass weder die eine noch die andere Möglichkeit optimal ist.
maxspeed=signals allein fehlt die Information über die Maximal- bzw.
Normalgeschwindigkeit, und maxspeed:variable=* fehlt die Information, wie
die Geschwindigkeit angezeigt wird. Die Werte von maxspeed:variable=* taugen
mir ebenfalls nicht.

Also ich sehe schon einen bedeutenden Unterschied, ob die Information über die Maximalgeschwindigkeit in einem Tag für die Maximalgeschwindigkeit fehlt oder ob eine nebensächliche Information, wie etwas angezeigt wird (LED, Prismawender?) fehlt. Wenn es Interessenten für die Art der Anzeige gibt, dann würde ich maxspeed:variable:type=led,prism,etc vorschlagen.

Ursprünglich war nur =yes vorgesehen, und solche Tags
weisen immer darauf hin, dass der Key besser ein Value sein sollte.

-1

In manchen Fällen gibt "yes" diesen Hinweis vielleicht, "immer" aber sicher nicht. Ich erinnere zB an oneway=yes. Anstelle von "yes" tritt bei vielen Tags öfters eine zusätzliche Hauptinformation, statt highway=yes (das ist eine Straße) hat man sich dazu entschieden, die "Bedeutung" zu integrieren (mit den OSM-üblichen Zusatz-Hacks). Bei maxspeed:variable ist eben der Vorschlag, statt "yes" direkt einen Hinweis über den Grund und damit implizit über die Häufigkeit zu geben. maxspeed:variable unterscheidet sich daher vom Konzept nicht von vielen anderen etablierten OSM-Tags.

Den Grund (peak_traffic usw.) anzugeben ist Kaffeesudleserei. Nirgends ist
ersichtlich, in welchen Fällen die Geschwindigkeit herabgesetzt wird. Bitte
dem Grundsatz "we map what we see" treu bleiben. Auf der A2 und der
Südosttangente wird die Geschwindigeit mittels Anzeigen oft bei viel Verkehr
herabgesetzt, aber auch bei Baustellen, Unfällen, Geisterfahrern...

Nicht alle "Gründe" sondern primär der "Hauptgrund". Der ist bei der Tangente offensichtlich peak_traffic und diese Information kann jeder Ortskundige (in diesem Fall - und generell bei Hauptverkehrswegen mit Verkehrsbeeinflussung - sehr viele) bestätigen.

Mir würde besser gefallen: maxspeed=80 + maxspeed:type=signals
Der Wert "signals" impliziert schon, dass sich die Anzeige ändern kann.

Ich kann jetzt - außer den unterschiedlichen Bezeichnern - keinen inhaltlichen Unterschied zwischen
maxspeed=80 + maxspeed:type=signals
und dem vorgeschlagenen
maxspeed=80 + maxspeed:variable=yes
erkennen.

Nur lässt maxspeed:variable eben Raum gleich direkt für detaillierte Angaben - wenn man so will. Das entspricht einem lange gebräuchlichen Ansatz in OSM. Natürlich hätte man auch maxspeed:variable=prism, maxspeed:variable=led, etc nehmen können, aber ein Hinweis auf die Häufigkeit (nur fallweise, meistens der gleiche Wert oder tägliche Änderung bei peak_traffic) wurde als die wichtigere Information erachtet.

Auch maxspeed=signals ließe sich reparieren, indem man mit einem Zusatztag
eine konkrete Zahl angibt, z.B. maxspeed=signals + max_maxspeed=80.

Möglich, aber sinnvoller wäre es, den Murks zu beseitigen, dass im Tag für die maximale Höchstgeschwindigkeit genau diese Information nicht zu finden ist. Wir reden hier von einer Schlüssel/Wert-Kombination, die noch nicht millionenfache Verbreitung gefunden hat, daher ist aus meiner Sicht die geplante Umstellung vertretbar.

Im übrigen hatte maxspeed=signal schon schlechte Akzeptanz, viele Tunnelstrecken mit variabler Anzeige waren einfach mit der zu 99% geltenden Geschwindigkeit und nicht mit "signals" gekennzeichnet. Die neue Möglichkeit "legalisiert" diesen Ansatz und erlaubt es, die "signals"-Information nun trotzdem zu taggen.

Gruß
martinq

_______________________________________________
Talk-at mailing list
[email protected]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at

Antwort per Email an