En Belgique, déjà beaucoup de sites recencés sur osm
<http://overpass-turbo.eu/s/3yY>(overpass) en Flandre.
Le patrimoine est cartographié un peu partout dans osm, mais pas encore
en Wallonie.
En fait le jeu de tag "heritage" est très efficace et très souple.
Mon problème ne se situe pas trop dans son application. Je voulais juste
faire un tour de la situation avant de commencer.
Du coup :
[1] Pour la source : publié au moniteur -> non propriétaire mais à ne
pas déformer : on peut l'utiliser...
[2] Pour la mention "clt" dans les tags: il est effectivement utilisé
dans les numéros d'inventaire wallon (merci André). Ce qui me gêne c'est
que ce sigle est plus utilisé dans l'organisation de l'Unesco (qui n'a
rien à voir avec le patrimoine exceptionnel de wallonie) que dans celle
de la région wallonne. D'où un risque de confusion possible. En
attendant d'y voir plus clair, status quo
[3] On laisse la littérature à Wikipedia...
[4] Pour le patrimoine restreint, du type "juste le plafond est classé"
: _clt__:restricted=yes/no
_
J'ai mis à jour le wiki (ici
<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage#Wallonie>),
donc n'hésitez pas à cartographier le patrimoine dans osm ;)
Corentin
*le loup qui rit*
Le 28/05/14 10:36, Julien Fastré a écrit :
Bonjour,
Pour commencer, as-tu d'autres exemples de patrimoine qui auraient
déjà été classés ? Comment c'est fait ailleurs ?
Le 25/05/14 17:16, le loup qui rit a écrit :
Bonjour à tous,
Bon, pour commencer, je m'appelle Corentin. Je suis étudiant en
architecture et je contribue à Osm depuis 2009. J'adore les couques
aux raisins et le nougat ;)
J'ai décidé de m'attaquer au patrimoine classé en Wallonie. Pour
faire simple, il existe différents niveaux de classification.
--- L'Unesco détermine les sites culturels/naturels majeurs au niveau
mondial (une dizaine en Belgique),
--- la région wallonne distingue 193 références dans son patrimoine
immobilier exceptionnel, et encore d'avantage comme 'simple'
patrimoine immobilier,
--- les communes ont également la possibilité de distinguer des sites.
Aucun site du patrimoine immobilier exceptionnel (région wallonne)
n'est référencé dans Osm, j'ai donc fait un essais avec la ferme de
Wahenge.
<http://www.openstreetmap.org/relation/3770401#map=19/50.75707/4.80513>
En suivant la documentation concernant le tag heritage
<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage#Wallonie>,
voici comment j'ai procédé :
--- heritage=4
--- heritage:operator=clt
--- clt:exception=yes
--- clt:criteria=M;S
--- clt:inscription_date= 1994-09-26
--- source:heritage : arrêté du Gouvernement wallon du 7/2/2013
(moniteur:2013027070)
Avant de continuer à cartographier des sites, voici les questions
auxquels je suis confronté :
*[1]* Ma source est un arrêté du gouvernement wallon fixant la liste
du patrimoine immobilier exceptionnel. On peut la consulter sur le
moniteur <http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi/welcome.pl> fr/nl
(Numac=2013027070). Verion clean fr/nl ici.
<http://dgo4.spw.wallonie.be/dgatlp/dgatlp/Pages/Patrimoine/Dwnld/Liste_Pat_except.pdf>
Est-ce que je peux utiliser cette source d'information pour
cartographier osm ?
J'ai également trouvé un jeu de donnée
<http://dgo4.spw.wallonie.be/DGATLP/DGATLP/Pages/DGATLP/PagesDG/OpenData.asp>
sous licence cc-by-sa. De nouveau, est-ce soluble dans osm ? (j'ai
des doutes concernant la paternité)/.
/
Pour moi, c'est compatible avec OSM :
- l'obligation d'attribution est respectée dans les deux licences ;
- l'obligation de share-alike également
Il faudrait ajouter la source ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors
Sur chaque élément ajouté, j'ajouterai un tag
source:SPW/DG04/Patrimoine (tiens, peut-on mettre un url dans un tag
source ?)
Le moniteur belge est une source officielle et peut circuler
librement, on peut donc s'en emparer; d'autant plus qu'ici, on n'y
fais qu'y faire référence, pas la reproduire.
//*[2]* La documentation précise qu'en Wallonie, on a le tag
_heritage:operator=clt_. Je ne comprends pas à quoi se réfère "clt".
C'est le
>Service public Wallonie (SPW)
> direction générale opérationnelle : Aménagement du territoire,
logement, patrimoine et énergie (dgo4)
> Département patrimoine
>Direction de la Protection du Patrimoine
qui s'occupe de la gestion du patrimoine régional. Je propose donc de
remplacer "clt" par quelque chose du genre "DirectionPatrimoine".
D'autant plus que les abréviations ne sont pas conseillées pour les tags.
Je ne sais pas non plus d'où vient ce "clt".
Comme proposé plus haut, je ferai bien soit qqch de plus simple.
Quelques idées :
- SPW/DGO4 (à mon avis, il ne faut pas être plus précis)
- SPW/DGO4/Patrimoine (s'il faut préciser la direction)
- le mieux serait de créer un urn, du type urn:belgium:wallonie:spw:
etc. etc. mais on n'en est pas encore là...
*[3]* Les deux sources précisent à chaque fois en détail ce qui est
classé. Dans le cas de la ferme de Wahenge, il est noté : /"Les
façades et toitures des bâtiments de la ferme de Wahenges ainsi que
les charpentes du logis, de la grange et de la remise ; à l'intérieur
du logis : les voûtes, la chapelle et l'autel ainsi que le papier
peint panoramique de la salle à manger (M) et l'ensemble formé par la
ferme de Wahenges et les terrains environnants (S)"
/Je vois mal comment insérer cela dans osm, sachant qu'il y a une
limite de 255 caractères pour une valeur de tag. Quelqu'un a-t-il une
idée? Sinon on s'arrête simplement à identifier les bâtiments
classés, sans rien préciser de plus, ce serait déjà très bien./..
/
Je ferai également un lien vers une page wikipedia.
//*[4]* Pour le patrimoine bénéficiant d'une reconnaissance
ponctuelle du caractère exceptionnel de certains éléments, je propose
la création du tag _clt:ponctual=yes/no_ ou _clt__:restricted=yes/no_
Pourquoi pas...
Voilà, je voulais avoir un avis assez large avant de me lancer dans
cette tâche et de compléter la documentation...
Corentin
*le loup qui rit*
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Hello everyone,
Well, to begin, my name is Corentin. I'm student in architecture and
I contribute to Osm since 2009. I love the 'couques aux raisins' and
nougat ;)
I decieded to work on the heritage list in Wallonia. To be simple,
there are differents levels of classification :
--- Unesco defines the major cultural/natural sites in the world
(about ten in Belgium),
--- the Walloon region listed 193 items in its "patrimoine immobilier
exceptionnel" (exceptional heritage), and much more as 'simple' heritage
--- the township can also define places.
There is no place from theexceptional heritage (Walloon region)
referenced in Osm, so I did a testwith the farm of Wahenge
<http://www.openstreetmap.org/relation/3770401#map=19/50.75707/4.80513>.
Following the documentation of the heritage tag
<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage#Wallonie>,
here's how I did it:
--- heritage=4
--- heritage:operator=clt
--- clt:exception=yes
--- clt:criteria=M;S
--- clt:inscription_date= 1994-09-26
--- source:heritage : arrêté du Gouvernement wallon du 7/2/2013
(moniteur:2013027070)
Before proceeding to map places, I got some questions :
*[1]* My source is a decree from the Walloon government [Besluit van
de Waalse Regering tot bepaling van de lijst van het buitengewone
onroerende erfgoed van Wallonië]. We can access via the Belgian
bulletin [Belgisch Staatsblad]
<http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi/welcome.pl> fr/nl
(numac=2013027070). Clean version fr/nl here
<http://dgo4.spw.wallonie.be/dgatlp/dgatlp/Pages/Patrimoine/Dwnld/Liste_Pat_except.pdf>.
Can I use this source for contributing into OSM ?
I also found a set of data
<http://dgo4.spw.wallonie.be/DGATLP/DGATLP/Pages/DGATLP/PagesDG/OpenData.asp>
under cc-by-sa license. Again, is-it good for osm ? (I'm not sure for
the attribution)/.
/*[2]* Following the documentation, we use the_heritage:operator=clt_
tag. I don't understand what "clt" means. In fact, it's the
>Service public Wallonie (SPW)
> direction générale opérationnelle : Aménagement du territoire,
logement, patrimoine et énergie (dgo4)
> Département patrimoine
>Direction de la Protection du Patrimoine
which work on regional heritage. I suggest to repalce "clt" by
something like "DirectionPatrimoine". Even moreabbreviations are not
recommended for tag.
*[3]* Both sources explain in detail the heritage. In the case of the
farm of Wahenge: [ Als monument : gevels en daken van de gebouwen van
de hoeve; gebinte van het hoofdgebouw, van de schuur en van het
koetshuis; binnen het hoofdgebouw : gewelf, kapel en altaar en
panoramisch behang van de eetkamer. Als site : site van de hoeve en
van de omliggende gronden] [Les façades et toitures des bâtiments de
la ferme de Wahenges ainsi que les charpentes du logis, de la grange
et de la remise ; à l'intérieur du logis : les voûtes, la chapelle et
l'autel ainsi que le papier peint panoramique de la salle à manger
(M) et l'ensemble formé par la ferme de Wahenges et les terrains
environnants (S) ]
I don't know how to map this in osm because the value of the tag is
limited to 255 characters. Someone has an idea ? Otherwise we don't
fixe it in osm, we just define places from the heritage list, it's
good enought.
*[4]* For the heritage list of restricted site [ Erfgoed waarvan het
buitengewoon karakter een gerichte erkenning geniet voor bepaalde
bestanddelen ervan]
I propose to create _clt:ponctual=yes/no_ or _clt__:restricted=yes/no_
That's it, I just want to have a broad review before mapping an
before completing the documentation...
Corentin
*le loup qui rit*
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