Le 28/05/14 10:36, Julien Fastré a écrit : > Bonjour, > > Pour commencer, as-tu d'autres exemples de patrimoine qui auraient > déjà été classés ? Comment c'est fait ailleurs ? > > Le 25/05/14 17:16, le loup qui rit a écrit : >> Bonjour à tous, >> >> Bon, pour commencer, je m'appelle Corentin. Je suis étudiant en >> architecture et je contribue à Osm depuis 2009. J'adore les couques >> aux raisins et le nougat ;) >> J'ai décidé de m’attaquer au patrimoine classé en Wallonie. Pour >> faire simple, il existe différents niveaux de classification. >> — L'Unesco détermine les sites culturels/naturels majeurs au niveau >> mondial (une dizaine en Belgique), >> — la région wallonne distingue 193 références dans son patrimoine >> immobilier exceptionnel, et encore d'avantage comme 'simple' >> patrimoine immobilier, >> — les communes ont également la possibilité de distinguer des sites. >> >> Aucun site du patrimoine immobilier exceptionnel (région wallonne) >> n'est référencé dans Osm, j'ai donc fait un essais avec la ferme de >> Wahenge. >> <http://www.openstreetmap.org/relation/3770401#map=19/50.75707/4.80513> >> En suivant la documentation concernant le tag heritage >> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage#Wallonie>, >> voici comment j'ai procédé : >> — heritage=4 >> — heritage:operator=clt >> — clt:exception=yes >> — clt:criteria=M;S >> — clt:inscription_date= 1994-09-26 >> — source:heritage : arrêté du Gouvernement wallon du 7/2/2013 >> (moniteur:2013027070) >> >> Avant de continuer à cartographier des sites, voici les questions >> auxquels je suis confronté : >> *[1]* Ma source est un arrêté du gouvernement wallon fixant la liste >> du patrimoine immobilier exceptionnel. On peut la consulter sur le >> moniteur <http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi/welcome.pl> fr/nl >> (Numac=2013027070). Verion clean fr/nl ici. >> <http://dgo4.spw.wallonie.be/dgatlp/dgatlp/Pages/Patrimoine/Dwnld/Liste_Pat_except.pdf> >> Est-ce que je peux utiliser cette source d'information pour >> cartographier osm ? >> J'ai également trouvé un jeu de donnée >> <http://dgo4.spw.wallonie.be/DGATLP/DGATLP/Pages/DGATLP/PagesDG/OpenData.asp> >> sous licence cc-by-sa. De nouveau, est-ce soluble dans osm ? (j'ai >> des doutes concernant la paternité)/. >> / > Pour moi, c'est compatible avec OSM : > - l'obligation d'attribution est respectée dans les deux licences ; > - l'obligation de share-alike également > > Il faudrait ajouter la source ici : > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors > > Sur chaque élément ajouté, j'ajouterai un tag > source:SPW/DG04/Patrimoine (tiens, peut-on mettre un url dans un tag > source ?) Il me semble que le loup a raison quand il dit sans rire que ce tag est source:heritage=*. C'est du patrimoine dont on donne la source, pas de l'objet; source=bing tant qu'on "may not copy (yet) PICC". Pourquoi essayer de transformer un URL en autre chose si c'est ça? J'ai suggéré que les tous logiciels fassent l'auto-reconnaissance des URLs dans les "champs libres" (pun only half intended) pour pouvoir les cliquer. > > Le moniteur belge est une source officielle et peut circuler > librement, on peut donc s'en emparer; d'autant plus qu'ici, on n'y > fais qu'y faire référence, pas la reproduire. Référence par URL de la page moniteur. Quand on a affiché l'article résultant d'une recherche ayant l'URL http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi/article.pl, faire dans l'article un clic droit This Frame>Open in New Tab pour obtenir un URL comme ceci http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi/article_body.pl?numac=2001011298&caller=list&article_lang=F&row_id=1&numero=1&pub_date=2001-09-29&pdda=2001&dt=LOI&language=fr&fr=f&choix1=ET&choix2=ET&pddj=29&fromtab=+moftxt&pddm=09&sql=dt+%3D+%27LOI%27+and+pd+%3D+date%272001-09-29%27 Dont on peut omettre la partie relative au contexte de la recherche http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi/article_body.pl?numac=2001011298&caller=list&article_lang=F&row_id=1&numero=1&pub_date=2001-09-29&pdda=2001&dt=LOI&language=fr&fr=f >> //*[2]* La documentation précise qu'en Wallonie, on a le tag >> _heritage:operator=clt_. Je ne comprends pas à quoi se réfère "clt". >> C'est le >> >Service public Wallonie (SPW) >> > direction générale opérationnelle : Aménagement du territoire, >> logement, patrimoine et énergie (dgo4) >> > Département patrimoine >> >Direction de la Protection du Patrimoine >> qui s'occupe de la gestion du patrimoine régional. Je propose donc de >> remplacer "clt" par quelque chose du genre "DirectionPatrimoine". >> D'autant plus que les abréviations ne sont pas conseillées pour les tags. > > Je ne sais pas non plus d'où vient ce "clt". Est-ce que ce que j'ai écrit n'est pas vraisemblable?.. >>> It seems that CLT is a Unesco activity for which they have various >>> commissions <http://whc.unesco.org/fr/quifaitquoi/>. But they seem >>> to have as little concern for defining CLT as C for comments or a >>> search box for search syntax explanation. >>> You may get a hint asking the authors of this page >>> <https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_du_patrimoine_immobilier_class%C3%A9_de_Wavre> >>> and following the links of the CLT IDs in it, they land at the SPW/DG04. Est-ce que si le lien OSM que je renseigne contient des numéros d'inventaires contenant CLT comme 25112-CLT-0001-01 <http://lampspw.wallonie.be/dgo4/index.php?details=25112-CLT-0001-01&thema=bc_pat> et que ces liens conduisent vers un inventaire de *la DG04 qui contient le même numéro et même CLT*, la meilleure manière d'avoir tous les éclaircissements sur la signification de CLT*ne serait pas de le demander à la DG04*? > > Comme proposé plus haut, je ferai bien soit qqch de plus simple. > Quelques idées : > > - SPW/DGO4 (à mon avis, il ne faut pas être plus précis) > - SPW/DGO4/Patrimoine (s'il faut préciser la direction) > - le mieux serait de créer un urn, du type urn:belgium:wallonie:spw: > etc. etc. mais on n'en est pas encore là... > > > >> *[3]* Les deux sources précisent à chaque fois en détail ce qui est >> classé. Dans le cas de la ferme de Wahenge, il est noté : /"Les >> façades et toitures des bâtiments de la ferme de Wahenges ainsi que >> les charpentes du logis, de la grange et de la remise ; à l'intérieur >> du logis : les voûtes, la chapelle et l'autel ainsi que le papier >> peint panoramique de la salle à manger (M) et l'ensemble formé par la >> ferme de Wahenges et les terrains environnants (S)" >> /Je vois mal comment insérer cela dans osm, sachant qu'il y a une >> limite de 255 caractères pour une valeur de tag. Quelqu'un a-t-il une >> idée? Sinon on s'arrête simplement à identifier les bâtiments >> classés, sans rien préciser de plus, ce serait déjà très bien./.. >> / > Je ferai également un lien vers une page wikipedia. >> //*[4]* Pour le patrimoine bénéficiant d'une reconnaissance >> ponctuelle du caractère exceptionnel de certains éléments, je propose >> la création du tag _clt:ponctual=yes/no_ ou _clt__:restricted=yes/no_ > Pourquoi pas... >> >> Voilà, je voulais avoir un avis assez large avant de me lancer dans >> cette tâche et de compléter la documentation... >> >> Corentin >> *le loup qui rit* >> >> ------------------------------------------------------------------------ >> Hello everyone, >> >> Well, to begin, my name is Corentin. I'm student in architecture and >> I contribute to Osm since 2009. I love the 'couques aux raisins' and >> nougat ;) >> I decieded to work on the heritage list in Wallonia. To be simple, >> there are differents levels of classification : >> — Unesco defines the major cultural/natural sites in the world (about >> ten in Belgium), >> — the Walloon region listed 193 items in its "patrimoine immobilier >> exceptionnel" (exceptional heritage), and much more as 'simple' heritage >> — the township can also define places. >> >> There is no place from theexceptional heritage (Walloon region) >> referenced in Osm, so I did a testwith the farm of Wahenge >> <http://www.openstreetmap.org/relation/3770401#map=19/50.75707/4.80513>. >> Following the documentation of the heritage tag >> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage#Wallonie>, >> here's how I did it: >> — heritage=4 >> — heritage:operator=clt >> — clt:exception=yes >> — clt:criteria=M;S >> — clt:inscription_date= 1994-09-26 >> — source:heritage : arrêté du Gouvernement wallon du 7/2/2013 >> (moniteur:2013027070) >> >> Before proceeding to map places, I got some questions : >> *[1]* My source is a decree from the Walloon government [Besluit van >> de Waalse Regering tot bepaling van de lijst van het buitengewone >> onroerende erfgoed van Wallonië]. We can access via the Belgian >> bulletin [Belgisch Staatsblad] >> <http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi/welcome.pl> fr/nl >> (numac=2013027070). Clean version fr/nl here >> <http://dgo4.spw.wallonie.be/dgatlp/dgatlp/Pages/Patrimoine/Dwnld/Liste_Pat_except.pdf>. >> Can I use this source for contributing into OSM ? >> I also found a set of data >> <http://dgo4.spw.wallonie.be/DGATLP/DGATLP/Pages/DGATLP/PagesDG/OpenData.asp> >> under cc-by-sa license. Again, is-it good for osm ? (I'm not sure for >> the attribution)/. >> /*[2]* Following the documentation, we use the_heritage:operator=clt_ >> tag. I don't understand what "clt" means. In fact, it's the >> >Service public Wallonie (SPW) >> > direction générale opérationnelle : Aménagement du territoire, >> logement, patrimoine et énergie (dgo4) >> > Département patrimoine >> >Direction de la Protection du Patrimoine >> which work on regional heritage. I suggest to repalce "clt" by >> something like "DirectionPatrimoine". Even moreabbreviations are not >> recommended for tag. >> *[3]* Both sources explain in detail the heritage. In the case of the >> farm of Wahenge: [ Als monument : gevels en daken van de gebouwen van >> de hoeve; gebinte van het hoofdgebouw, van de schuur en van het >> koetshuis; binnen het hoofdgebouw : gewelf, kapel en altaar en >> panoramisch behang van de eetkamer. Als site : site van de hoeve en >> van de omliggende gronden] [Les façades et toitures des bâtiments de >> la ferme de Wahenges ainsi que les charpentes du logis, de la grange >> et de la remise ; à l'intérieur du logis : les voûtes, la chapelle et >> l'autel ainsi que le papier peint panoramique de la salle à manger >> (M) et l'ensemble formé par la ferme de Wahenges et les terrains >> environnants (S) ] >> I don't know how to map this in osm because the value of the tag is >> limited to 255 characters. Someone has an idea ? Otherwise we don't >> fixe it in osm, we just define places from the heritage list, it's >> good enought. >> *[4]* For the heritage list of restricted site [ Erfgoed waarvan het >> buitengewoon karakter een gerichte erkenning geniet voor bepaalde >> bestanddelen ervan] >> I propose to create _clt:ponctual=yes/no_ or _clt__:restricted=yes/no_ >> >> That's it, I just want to have a broad review before mapping an >> before completing the documentation... >> >> Corentin >> *le loup qui rit*
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