> Bevor ich loslege, habe ich noch ein paar Rückfragen zur
Schritt-für-Schritt-Anleitung, damit ich es richtig verstanden habe:
Alle Befehle werden hintereinander ausgeführt. Das heißt: Du kopierst
den ersten Befehl und fügst diesen im Terminal/Konsole ein. Das Einfügen
tust Du über Strg+Shift+v. Dabei ist Shift bei deutschen Tastaturen die
Taste, die sich links unten direkt über der Strg-Taste oder der Fn-Taste
befindet. Dann drückst Du ENTER um den Befehl abzusenden. Nach dem der
eine Befehl durch ist, tust Du das gleiche mit dem nächsten Befehl bist
Du durch bist.
Befehle hintereinander:
1. echo "deb [signed-by=/etc/apt/keyrings/josm-apt.gpg]
https://josm.openstreetmap.de/apt $(grep ^DISTRIB_CODENAME=
/etc/upstream-release/lsb-release| awk -F = '{print $(2)}')
universe" | sudo tee /etc/apt/sources.list.d/josm.list > /dev/null
2. sudo curl https://josm.openstreetmap.de/josm-apt.key -o
/etc/apt/keyrings/josm-apt.gpg
3. sudo apt-get update
4. sudo apt-get remove josm josm-plugins
5. sudo apt-get install josm
> 4. Wäre es sinnvoll, das alte JOSM *zuerst* zu deinstallieren, bevor
ich die neue Installation vom Wiki hole?
Der Befehl aus Schritt 4 entfernt JOSM bevor es in Schritt 5 erneut aber
in aktueller Version installiert wird.
> 5. Nach apt-get ist in der Mail ein Zeilenumbruch. Das darauf
folgende install josm gehört aber mit zum Befehl?
Das kommt leider durch die Mail-Software hinter [email protected]
. Diese ist sehr alt und hat meine Mail etwas zerschossen. Diese Mail
hier sollte die Fehler mit Ausnahme der unpassenden Zeilenumbrüche nicht
mehr haben.
Die Zeilenumbrüche musst Du leider manuell entfernen.
> Habe ich es richtig verstanden, dass sich diese Installation von
JOSM, die du Schritt für Schritt beschrieben hast, automatisch über die
Aktualisierungsverwaltung aktualisiert?
Ja, dann übernimmt Dein System die Aktualisierung von JOSM. Meistens
wirst Du nicht merken, dass Du eine neue Version einer Software
eingespielt bekommst. Das tritt nur ein, wenn die Entwickler etwas
offensichtliches verändern oder Dich über die neuen Funktionen und
Fehlerbehebungen aufklären.
> Ich habe das Java-package Version 0.64 bereits über die
Anwendungsverwaltung installiert. Ich verstehe allerdings nicht genau,
was das Package enthält.
Das Paket schafft die Möglichkeit, JOSM überhaupt auszuführen. JOSM ist
in Java geschrieben. Java ist eine Programmiersprache, die von
Prozessoren nicht nativ unterstützt wird. Deshalb liefert das Paket die
erforderlichen Programme mit, die den Java-Programmcode von JOSM in eine
für den Computer verständliche Maschinensprache übersetzen und somit
JOSM ausführbar machen.
> * oder wird über die JOSM-Installation, wie du sie beschrieben hast,
Java automatisch mit installiert?
Sofern die JOSM-Entwickler alles richtig gemacht haben, sollten die
Abhängigkeiten mit installiert werden.
> * wenn ja, soll ich mein Java-package vorher deinstallieren?
Mach mal lieber, ich weiß nicht was da installiert wurde.
> Letzte Verständnisfrage: Bei deiner Erläuterung der verschiedenen
Installationswege sprichst du von Automatisierung. Was wird da
automatisiert, was meintest du damit?
Systemadministratoren mögen die Möglichkeit, Systeme mithilfe von
Skripten zu konfigurieren. Per Design ist das Linux-Universum so, dass
alles über Befehle konfiguriert werden kann. Bei Microsoft Windows geht
dies erst ab Windows 8 und dort sind insbesondere Softwareinstallationen
für Endanwender immer noch nicht so einfach und automatisch möglich wie
unter Linux. Unter Linux haben Systemadministratoren in Unternehmen die
Möglichkeit, Endanwendersysteme und Serversysteme meist ohne
Unterbrechung des Betriebs zu konfigurieren. Als Endanwender im
Unternehmen könntest Du bei Deiner IT-Abteilung die Installation einer
Software aus dem unternehmensinternen Softwarewarenkorb beauftragen, sie
würde im Hintergrund installiert und Du würdest es erst mitbekommen,
sobald die IT sagt, "Jo, kannste nun nutzen". Das ist Automatisierung:
Ohne großen menschlichen Eingriff Systeme nach einer vordefinierten
Konfiguration einrichten.
Für Dich als Privatperson nicht so wichtig.
On 12/28/25 11:17, Markus via Talk-de wrote:
Hallo Sören,
erstmal vielen Dank für die verständlichen Erklärungen, das hilft sehr
:-)
Bevor ich loslege, habe ich noch ein paar Rückfragen zur
Schritt-für-Schritt-Anleitung, damit ich es richtig verstanden habe:
1. Alle drei Befehle - angefangen von /echo bis zu null/ - sollen in
einem Aufwasch in die Konsole eingegeben werden?
4. Wäre es sinnvoll, das alte JOSM *zuerst* zu deinstallieren, bevor
ich die neue Installation vom Wiki hole?
5. Nach apt-get ist in der Mail ein Zeilenumbruch. Das darauf folgende
install josm gehört aber mit zum Befehl?
Habe ich es richtig verstanden, dass sich diese Installation von JOSM,
die du Schritt für Schritt beschrieben hast, automatisch über die
Aktualisierungsverwaltung aktualisiert?
Ich habe das Java-package Version 0.64 bereits über die
Anwendungsverwaltung installiert. Ich verstehe allerdings nicht genau,
was das Package enthält.
* ist das das richtige, das ich für JOSM brauche?
* oder wird über die JOSM-Installation, wie du sie beschrieben hast,
Java automatisch mit installiert?
* wenn ja, soll ich mein Java-package vorher deinstallieren?
* wenn nein, was muss ich noch tun?
Letzte Verständnisfrage: Bei deiner Erläuterung der verschiedenen
Installationswege sprichst du von Automatisierung. Was wird da
automatisiert, was meintest du damit?
Mit herzlichem Gruss,
Markus
Am 27.12.2025 um 14:21 schrieb Sören Reinecke via Talk-de:
Hallo Markus,
unter /Linux/ gibt es verschiedene Möglichkeiten, Dinge zu tun. Das
liegt an der Universalität und Offenheit des Kernels. Du nutzt das
Betriebssystem Linux Mint, welches den Linux-Kernel nutzt, auf
Debian/Ubuntu als Basis-Betriebssystem aufbaut und eine grafische
Benutzeroberfläche zur Verfügung stellt, die ähnlich zu Windows ist.
Das Betriebssystem /Linux Mint/ wird auch /Desktop-Betriebssystem/
genannt. Das Installieren von Programmen unter linuxbasierten
Desktop-Betriebssystemen ist über mehrere Wege möglich:
1. Anwendungsverwaltung / Softwarecenter (besonders freundlich für
Einsteiger, nicht für die Automatisierung vorgesehen)
2. Über Terminal (z.B. sudo apt install josm) (am schnellsten,
automatisierbar, nicht besonders schwierig aber nicht /intuitiv/)
3. Über AppImage (von JOSM nicht unterstützt) (ähnlich zum Flow bei
Windows, automatisierbar, keine Installation notwendig)
4. Quellcode selbst zu seinem ausführbaren Programm zusammenbauen
(schwierig, oft automatisierbar, für Experten vorgesehen)
Da Du gerade frisch aus der Windows-Welt kommst und eine grafische
Benutzeroberfläche für fast alle Arbeiten am Computer gewöhnt bist,
empfehle ich dir die ersten Monate die Installation von Programmen
über das Softwarecenter/die Anwendungsverwaltung.
Installation von JOSM über Anwendungsverwaltung
> In der Linux-Mint-Anwendungsverwaltung finde ich
> * Josm
> * Josm-installer
> Vielleicht hilft ja eines der beiden?
Wenn Du mithilfe der Linux-Mint-Anwendungsverwaltung den Eintrag
"Josm" installierst, dann macht das System effektiv ein /sudo apt
install josm/ für Dich.
Der Eintrag "Josm-installer" scheint ein Helfer zu sein, der Dir
vermutlich automatisch die passende Java-Version und das aktuelle
JOSM-Binary von der Webseite zieht.
Installation von JOSM über Terminal
Unter Windows definiert jeder Hersteller von Software seinen eigenen
Weg, Programme zu installieren und zu aktualisieren. Für das
erstmalige Installieren hat sich unter Windows folgender Flow
durchgesetzt:
1. Webbrowser öffnen.
2. URL zur Hersteller-Webseite der gewünschten Software öffnen.
3. Durch die Webseiten bis der Download final startet klicken. Auf dem
Weg dorthin muss der Nutzende geschickt aufgestellte Fallen erkennen
und geschickt austricksen (sog. Dark Patterns
<https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/digitale-welt/onlinedienste/dark-patterns-so-wollen-websites-und-apps-sie-manipulieren-58082>)
4. Das Installationsprogramm öffnen und auch dort alle Dark Patterns
erkennen und umgehen.
5. Die Software ist installiert und kann genutzt werden.
Aktualisierung von bereits installierter Software handhabt jeder
Hersteller ein bisschen anders.
Unter Desktop-Betriebssystemen aber auch Server-Betriebssystem auf
Linux-Basis ist die Installation von Software einfacher und
zentralisierter über sog. /Paketinstallationsquellen/ geregelt. Dabei
handelt es sich um Verzeichnisse von Programmen und ihrer Versionen.
Dieses Verzeichnisse werden ehrenamtlich gepflegt.
Versionsaktualisierungen kommen nur sehr verzögert dort an. Aus
diesem Grund bieten die JOSM-Hersteller ihr eigenes Verzeichnis an.
Dieses Verzeichnis kann eingebunden werden um direkt die neueste
stabile Version von JOSM zu beziehen und auch automatisch
aktualisieren zu lassen.
Die Einbindung des Verzeichnisses und die Installation von JOSM aus
dessen offiziellen Herstellerverzeichnis wird unter
https://josm.openstreetmap.de/wiki/Download#Ubuntu gezeigt.
Im folgenden eine /Schritt für Schritt/-Erklärung:
1. Binde das Verzeichnis (Repo) für JOSM ein: /echo "deb
[signed-by=/etc/apt/keyrings/josm-apt.gpg]
https://josm.openstreetmap.de/apt $(grep ^DISTRIB_CODENAME=
/etc/upstream-release/lsb-release| awk -F = '{print $(2)}')
universe" | sudo tee /etc/apt/sources.list.d/josm.list > /dev/null/
2. Lade die Hersteller-Signatur für JOSM herunter. Dies verifiziert es
als vertrauenswürdig: /sudo curl
https://josm.openstreetmap.de/josm-apt.key -o
/etc/apt/keyrings/josm-apt.gpg/
3. Alle Paketquellen erneut scannen. Dadurch werden alle Verzeichnisse
neu eingelesen und Dein System weiß, woher es welches Programm
beziehen soll: /sudo apt-get update/
4. Alte JOSM-Version deinstallieren: /sudo apt-get remove josm
josm-plugins/
Ich weiß nicht genau, warum das notwendig ist. Ggf. würde er
ansonsten keine Aktualisierung sondern eine Installation vornehmen.
Das würde in zwei installierten aber verschiedenen Versionen von
JOSM resultieren.
5. Offizielle stabile Version von JOSM installieren: /sudo apt-get
install josm
/Dabei sollte auch /Java/ korrekt installiert werden.
Es ist grundsätzlich möglich, auf Linux basierende Betriebssysteme
nur über die grafischen Benutzeroberflächen zu nutzen. Die meisten
Linux-Nutzenden nutzen aber beide Möglichkeiten der Bedienung.
Grafische Benutzeroberflächen für den Alltag und textbasierte
Anwendungen wie /apt/ oder /apt-get/ für Aufgaben, die mit grafischer
Benutzeroberfläche nicht einfach möglich sind und länger dauern
würden. Bisher hat sich niemand über die Verwendung von textbasierten
Anwendungen beschwert, zu mal jede computernutzende Person vor Jahr
2000 mit textbasierten Programmen arbeiten musste und konnte.
Es ist sinnvoll beides zu können. Arbeit mit grafischen als auch
textbasierten Anwendungen. Beide haben ihre Berechtigung und beide
dienen anderen Zwecken. Kurz: Es ist nicht immer sinnvoll die Maus zu
nutzen. Die Kombination macht die Magie. Da Desktop-Betriebssysteme
auf Linux-Basis sehr unterschiedlich aussehen, zeigen die meisten
Anleitungen, die im Web zu finden sind, über Konsole (textbasierte
Anwendungen) wie etwas gemacht wird.
Grüße
Sören Reinecke
On 12/26/25 20:12, Markus via Talk-de wrote:
Liebe OSMer,
Ich habe Windows endlich verlassen und arbeite jetzt mit Linux Mint
22.2. Dort liegt JOSM aber nicht bei.
unter josm.openstreetmap.de/wiki/De:Download finde ich eine mir
nicht verständliche Anleitung [1] - aber vermutlich ist es ganz
einfach...
In der Linux-Mint-Anwendungsverwaltung finde ich
* Josm
* Josm-installer
Vielleicht hilft ja eines der beiden?
Oder erst das eine und dann das andere? oder umgekehrt?
Vielleicht ist ja auch die Wiki-Anleitung veraltet und obsolet?
Dann würde mir eine aktuelle Schritt für Schritt-Anleitung helfen:
Wer kann mir sowas schreiben?
Installiert ist:
* Linux Mint 22.2
* Java-package 0.64 (ist das das richtige?)
Was brauchst du noch zusätzlich an Infos von mir?
Mit herzlichem Gruss,
Markus
[1] was ich nicht verstehe:
Ich verstehe in der oben genannten Wiki-Anleitung viele Schritte
nicht, was sie bedeuten und ob ich das brauche oder nicht. Ich kann
z. B. nicht beurteilen, ob ein Schlüssel erstellt wurde oder ob ich
eine SSL-Unterstützung brauche, weil ich nicht weiss, was das ist
und wie ich nachsehen kann, was bei mir schon vorhanden wäre.
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