Hallo Martin, > ... >> nein, Heide (die wir jetzt meinen) ist Farmland. >> Diese Heide wird durch Mahd, Brand, gezielte Beweidung erhalten. >> Ertrag ist >> Wolle, Fleisch, ... . Es handelt sich hier um eine extensive >> _Landwirtschaft_. > > > extensive Landwirtschaft stimme ich zu. Mahd, Brand ist teilweise > schon schwieriger. Wenn ich z.B. an die größtenteils kargen Böden der > schwäbischen Alb denke, da ist wegen der steilen Hänge an Mahd oft > nicht zu denken (Sensenmahd gibts in Deutschland nicht mehr, > zumindest > nicht bei Vollerwerbslandwirten). > Brand ist doch teilweise auch > verboten, oder täusche ich mich da? Soweit ich weiss, wird das > eigentlich nur noch in den Tropen gemacht, allerdings nicht mit dem > Ziel, Heiden zu erhalten. ich denke z.B. an karge Böden in Griechenland, Sizilien, Spanien. Auch da ist Brand heute verboten, "passiert" aber, denn nach einem Heidebrand hat man (kurzfristig) mehr Gräser und die Heide wird besser begehbar. Beweidung ist dort Usus und wird von der EU gefördert. Bei bestimmten Standortgegebenheiten und Bewirtschaftungsmethoden halten nur Zwergsträucher durch. Weideland ist hier Heide, da leider kein Gras wachsen will. Es ist nicht "natural" (natürliche Heide gibt es auch), sondern "farmland". Da der Standort nicht viel hergibt, muss es extensive Landwirtschaft sein und ist insofern naturnah. Naturnah ist ein Forst auch - aufgrund längerer Umtriebszeiten. Bei Heide reicht, wenn Schafe alle 5-8 Jahre drüber "laufen", um sie zu erhalten.
> > > >> Heiden werden in Mitteleuropa aus historisch-pädagogischen Gründen >> gepflegt/erhalten. > > > genau, es ist Landschaftspflege. ja. das neue Berufsbild vieler (kleiner) mitteleuropäischer Bauern. Landschaftspflege ist landuse. > > >> In anderen Regionen der Welt gibt es Heiden, von denen >> Familien leben. Es ist auch wünschenswert, solche Lebensräume >> zu erhalten, da >> sehr artenreich. >> Daher farmland=heath. Dem gegenüber natural=heath (siehe thread oben) > > > natural wären dann Naturschutzgebiete, wo die Nutzung verboten ist, > oder wie grenzst Du das ab? Wie bei natural=wood vsv Landuse=forest, steht in der wiki. Ein Unterschied ist nicht unbedingt leicht erkennbar, aber vorhanden. natural sehe ich für Gebiete oder Elemente mit geringem menschlichen Einfluß und großem "Natureinwirken" (wiki: "zum Beschreiben von Landschaften verwendet" - von räumlichen Einheiten mit bestimmtem (natürlichen) Charakter). NSGs sind handlungsleitende Widmungen und haben mit der vorgefundenen Struktur weniger zu tun. Nicht jeder Naturwald ist ein Schutzgebiet - insbesondere international gesehen. > > >> ... > ... Den Wert von crop könnte man auch lateinisch eintragen, so dass > es eindeutiger wird (vgl. natural=tree). ja. wie? So: # name=tomatoes # genus=Solanum # species:en=tomato ? > > >> Wiesen, Grünland >> landuse=farmland >> farmland=meadow (für Wiese, nicht beweidet) > > > Prinzipiell läuft das halt auf eine komplette Neuregelung hinaus, da > für Wiesen bisher landuse=meadow dokumentiert und im Einsatz ist. Im > Prinzip ist das aber eine Untergruppe von farmland, da stimme ich auch > zu. eigentlich haben wir "nur" landuse und farmland getauscht, damit - landuse=grass nicht weiter "belastet" wird - Unterschied Wiese und Weide möglich wird - eine nicht-natural heath möglich wird - eine Oberkategorie farmland entsteht. Ein kleiner Fehler in meinem vorherigen Tagg-Vorschlag ist allerdings, dass Schlüsselnamen "farmland" zweimal, also redundant vorkommen. Das finde ich nicht schön. Daher habe ich das Konzept nochmal verändert und zudem - nach reiflicher ?) Überlegung, - darin auf einen Unterschied Wiese und Weide verzichtet und - eine auf Oberkategorie "farmland" verzichtet - siehe unten Reiz und das Spezielle an OSM ist die internationale, eigene Begriffsfindung (Legenden-), unabhängig von Grenzen technischer Erkennungsmittel und -methoden (Satellit). An ein neu Anlegen oder großes Umstrukturierungen denke ich nicht. Ziel ist eher, auf Bestehendes aufsetzend, erweiternden, das offene Konzept weiterführen. zum Begriff "farmland" (tierisch- o. pflanzl. Erzeugnisse): begrifflich ein Unterpunkt zu landuse (wie bei amenity): ab gewisser Größe sind landuses farmland. M.E. könnte "farmland" ein Legendenpunkt werden (also nicht nur wie in wiki-Map_Features "Gegenständliches" und "Nichtgegenständliches", sondern als eine zweite Legenden-"Sortierung"), aber als weiterer Schlüssel nicht nötig. zum Begriff "Wiese": es ist nicht auszuschließen, dass "Wiesen" vor nicht zu langer Zeit beweidet wurden. Siehe auch die Meisten der in der wiki und in google zu findenen "Wiesenbilder": sie wären heute ohne viel Aufwand zu beweiden. Viele Einzelbäume in den "Wiesenbildern" zeigen bis auf 2m Höhe einen freien Stamm, was meist auf vergangene Beweidung schließen läßt. Eine Beweidung ist ein Intermezzo, das nur Stunden zu dauern braucht ... . Einzäunungen sind heute schnell aufgestellt. "Wiese" / "meadow", als ein romantischer Begriff, als "den Aspekt kurz vor der Mahd", "Blumenwiese", reich(er) an Kräutern und Stauden - das ist ein Zwischenstadium und daher in Karten nicht extra auszuzeichnen. Eine Unterscheidung in Weide und Wiese würde landuse m.E. unnötig verkomplizieren. Der Punkt ist: das "genutztes Grünland". Im Gegenzug würde ich aber bei offensichtlicher Beweidung dies explizit durch Taggs hervorheben (sofern Zeit). Daher bleiben bei landuse=meadow (nach tagwatch wäre noch frei "=grassland" - aber es besteht m.E. eben kein wirklicher Grund) animal=horse (beweidet) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dmeadow zum Begriff "pasture": ist eine Nutzungs, also landuse-Weise und zu ungenau, da zu verschiedene Oberflächen- und Strukturen. Hier bringt ein landuse=meadow oder landuse=heath _plus_ einem Tier mehr. pasture könnte ggf. zusammen mit einem Tier als Zusatztagg Verwendung finden - beschreibt dann aber nurmehr ihr Verhalten. Aber wir haben ja für ein Tier "animal", was dann in Zusammenhang mit einem vorhergehenden Tagg, per Abfrage, auf pasture schließen lassen kann. zum Begriff "scrub": Gebüsch / Niederwald Gehölze von 1,5 - 5m. Gebüsch als landuse als Abgrenzung, für Brennholz oder - Gebüsch als "politische Brache". > ... >> ... > m.E. lieber grassland oder gleich das bereits eingeführte "pasture". auf der englischen wiki ist von "pasture" die Rede, aber unter "eingeführt" verstehe ich, wenn sich diverse Nutzer darauf "stürzen" - steht das schon in der tagwatch? >> ... > ... > Ich würde einen neuen Hauptkey landcover einführen, um erstmal > Klarheit zu haben, was in landuse gehört, und was nicht. sieht "schick" aus, aber ich wäre vorsichtig. Einen neuen Hauptschlüssel sehe ich noch nicht. Das wäre auf jeden Fall komplizierter, ein Tagg mehr. > ... landcover=sand könnte man viel universeller einsetzen landcover wäre sozusagen wie ein "Material-Schlüssel". Corine Land Cover (CLC) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Corine_Land_Cover http://etc-lusi.eionet.europa.eu/CLC2000/classes nach CLC: "Offene Flächen ohne oder mit geringer Vegetation" - "Beaches, dunes, sands". nach OSM: natural=sand landuse=irgendwas surface=sand > ... >> ... > ja, auch das könnte man dann viel besser darstellen: landuse=highway, > landcover=grass surface=grass würde bei uns auch gut passen, da Gras auf dem Banquette oder Mittelstreifen tatsächlich nur eine Oberfläche ist und u.A. nichts mit Wiesen- oder Grünlandboden zu tun hat. I.R. wird hier in Schotter Boden und Saat eingefegt und verdichtet. In anderen Länder ist es wohl anders. ----- also ich würde jetzt Farmland so taggen ------ vom Menschen beeinflusst Einjähriges: landuse=field crop=grass (eingesähtes Intensivgrünland) Mehrjähriges/Dauerkulturen Weide/Wiese landuse=meadow landuse=meadow animal=cattles landuse=steppe animal=goat Fruchtgehölze landuse=orchard trees=olive_grove landuse=orchard trees=blueberrys Heide landuse=heath (neu) animal=sheep Gebüsch-Niederwald (1,5-5m) landuse=scrub (neu) landuse=savanna animal=goat Forst landuse=forest animal=horses kaum vom Menschen beeinflusst / beeinflußbar Naturwald natural=wood -meadow (neu), -scrub (neu), ... --------------------------- Gruß, minze _______________________________________________ Talk-de mailing list [email protected] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
