Zitat von M∡rtin Koppenhoefer <dieterdre...@gmail.com>:
Am 9. Mai 2011 14:50 schrieb Thomas Ineichen <osm.mailingl...@t-i.ch>:
Es gab aber bereits seit 2008 eine Seite speziell für motorcar, auf der wie heute auch noch klar das steht, was bis dahin Konsens und Definition war (Description: "Access permission for cars."). http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Key:motorcar&oldid=194411
Wenn im Wiki auf zwei unterschiedlichen Seiten verschiedene Definitionen stehen, dann kann man IMHO nicht von 'klar' und 'Konsens' reden. Zumal die Access-Seite wahrscheinlich häufiger besucht wird als diejenige für Motorcar und meine Anpassung monatelang stehen blieb. (Natürlich kann das auch heissen, dass sich einfach niemand für das Thema interessierte.. :->)
Ich glaube auch, dass die Hierarchie-Stufe 'zweispurige Motorfahrzeuge' notwendig ist (sofern man denn eine Hierarchie haben will).
ja, sehe ich auch als sinnvoll an.
Na immerhin hier sind wir uns einig.. ;)
Ob 'motorcar' der geeignete Begriff ist? Darüber lässt sich natürlich gut streiten -
naja, da der Begriff (in OSM) schon für Autos belegt ist, würde ich ehrlich gesagt was anderes nehmen und finde auch nicht, dass man da besonders gut drüber streiten kann.
Das sehe ich - wie bereits nachfolgend geschrieben - nicht so. Das 'Verbotsschild mit dem Auto' steht in den meisten Ländern für *alle zweispurigen Motorfahrzeuge*.
Da ich bisher kein Land kenne, in welchem es ein Verbotsschild gibt, das nur für Autos und nicht für LKWs gilt, gehe ich davon aus, dass die alleremeisten highway=* mit motorcar=no eines der oben verlinkten Verbotsschilder haben - und somit übereinstimmend mit der 'meiner' Wiki-Version getagged sind.
Es gibt ein "Gebotsschild" z.B. beim Parken. Mir ist hier auch bereits ein "Freitext"-Schild aufgefallen, das die Einfahrt durch jegliche Verkehrs untersagt, und dann im Textteil (ausser Autos) die Autos wieder ausnimmt ( http://www.23hq.com/dieterdreist/photo/6059575 )
Darum schrieb ich oben von 'highway=*'. Die 212'866 motorcar-Keys sind zu fast 90% zusammen mit highway=* vergeben, aber nur zu unter 1% zusammen mit amenity=*. Trotz Deinem Gegenbeispiel aus Italien bleibe ich bei der Überzeugung, dass 'motorcar' bisher hauptsächlich für zweispurige Motorfahrzeuge genutzt wird.
IMHO brauchen wir also einen neuen Key für Autos - und nicht eine 'Rückverschiebung' von motorcar.
-1, Ich wiederhole mich da zwar, aber am Argument ändert sich nichts: es ist niemandem nahezubringen, dass motorcar alle 2-spurigen Fahrzeuge beinhalten soll und car nur Autos. Die tags sollten sich auch mit gesundem Menschenverstand lesen lassen können, und zumindest nicht irreführend sein.
Von 'car' habe ich nirgends etwas geschrieben - das fände ich nämlich (insbesondere parallel zu 'motorcar') auch schlecht. Gefallen würde mir hingegen das wieder aus dem Wiki verschwundene 'automobile'; das sollte genügend international sein um überall verstanden zu werden.
Da wir in der ganzen Access-Hierarchie schon einige Abkürzungen (hgv, psv, ...) haben, könnte ich auch mit einem neuen Kürzel für zweispurige Kraftfahrzeuge (und der gleichzeitigen Abschaffung von 'motorcar') leben..
Gruss, Thomas _______________________________________________ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
