Am 18.01.2013 09:33, schrieb Falk Zscheile:
Am 18. Januar 2013 08:08 schrieb Martin Vonwald (imagic) <imagic....@gmail.com>:
Am 18.01.2013 um 01:00 schrieb "Bernhard Weiskopf" <bweisk...@gmx.de>:

Warum ist das falsch?
Die blauen Zeichen 237, 240 und 241 bedeuten: "Radfahrer dürfen nicht die
Fahrbahn ... benutzen."
Ich interpretiere das als klares Verbot, also "bicycle = no" auf der Straße.

Ich bin gerade mit dem Fahrrad gefahren. Auf einer Straße. Neben einem 
benützungspflichtigen Radweg. An der Polizei vorbei. Nichts ist passiert! 
Warum? Kleiner Tipp: es ist weiß und kalt.

Die Benützungspflicht gilt nur, wenn der  Radweg auch benutzt werden kann. Wenn 
der Radweg z.B. nicht geräumt ist, muss ich ihn nicht benutzen. Ebenso muß ich 
ihn nicht benutzen, wenn er zwar frei ist ich aber nicht auffahren kann, weil 
z.B. an der aktuellen Stelle keine Absenkung vorhanden ist. Das sind nur zwei 
Beispiele von vielen.

All das bedeutet, dass bicycle=no auf der jeweiligen Straße falsch ist.

Nein, wir orientieren uns bei OpenStreetMap (bei allen Unsicherheiten,
die es gibt) immer noch im Normalfall. Also wie ist die Lage wenn
keine besonderen Umstände hinzutreten. Dein Argument, dass Du heute
auf der Straße gefahren bist, weil der Radweg nicht geräumt war, ist
kein Grund, das tagging zu ändern. Den gesunden Menschenverstand
sollst/musst du auch sonst im Straßenverkehr gebrauchen -- egal was
Dir Karte oder Router sagt. In diesem Fall ist der gesunde
Menschenverstand, das man nur dort fahren soll, wo es auch sicher
geht, gerichtlich anerkannt, nicht mehr und nicht weniger. Das taggen
zu wollen halte ich für nicht angebracht.

Wenn Du es unbedingt willst, dann kannst Du gern als Tag
bicycle:winterservice:cycleway:no:snow=yes verwenden, aber nicht
bicycle=no als grundsätzlich getroffene Verkehrsregelung in Frage
stellen.

So ganz unrecht hat Martin nicht. Seine Argumente sind aber schwach, wie Du ja auch bemerkt hast. Mir ist da jetzt ein stärkeres Argument eingefallen: Wenn man irgendwo abbiegen oder vielleicht ein Grundstück erreichen will, und dies auf dem Radweg nicht erreichbar ist, darf man die Straße benutzen. An solchen Stellen würde ein bicycle=no auf der Straße dem Router verbieten, Fahrräder dort entlang zu führen. An anderen Stellen sehe ich keine Bedenken, das so zu handhaben.

Gruß
Burkhard



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