Hola.

A mi me parece bien la propuesta de Santiago, sólo una duda, en el punto
1,

"Una vez esté todo, solicitar a la OSMF que únicamente deje el
enlace a la página de contributors y elimine el listado histórico de
contribuidores para solucionar el agravio comparativo."

Si la OSMF no contesta o no acepta la petición, ¿Aceptaría el IGN
seguir como hasta ahora?.

Saludos. Buen trabajo.


El mar., 6 nov. 2018 a las 15:04, Miguel Sevilla-Callejo (<
msevill...@gmail.com>) escribió:

> Hola a todos de nuevo,
>
> Escribo para retomar el tema del reconocimiento de los datos del IGN en la
> página de OSM.
>
> Os comento que el tema centró buena parte de la reunión que tuvimos el
> pasado día 20 de octubre en la Geocamp [0] y a ver si vamos avanzando a
> pues falta de haber enviado un resumen de lo que se trató en esa reunión y
> ya que han salido otros temas (como el de la de la normalización de las
> carreteras).
>
> La cuestión es que hemos de consensuar una opinión y una respuesta al IGN
> sobre el problema. En la reunión de la Geocamp, los asistentes (Santiago
> Crespo, Oscar Zorrilla, Yopaseopor, Lanxana, Jorge Sánz / Sanchi y yo)
> estuvimos debatiendo sobre la cuestión y nos pareció correcta la propuesta
> de Santiago y que está enlazada en este mismo hilo [2]
>
> Estamos esperando comentarios, sugereancias y opiniones al respecto para
> en breve, de aquí a fin de mes, volver a reunirnos con la gente del IGN y
> exponerles nuestra postura.
>
> Os rogaría dierais vuestra opinión al respecto para poder ir con
> suficiente respaldo a esa reunión.
>
> Un saludo
>
> [0] Hilo de la lista informando del asunto:
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2018-October/016327.html
> [1] Por si acaso, es este mensaje:
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2018-October/016345.html
>
> --
> *Miguel Sevilla-Callejo*
> Doctor en Geografía
>
>
> On Fri, 19 Oct 2018 at 23:44, Santiago Crespo <openstreet...@flanera.net>
> wrote:
>
>> Hola,
>>
>> Voy a intentar responder a las cuestiones que plantea Antonio en el PDF.
>> Ojo, hablo en plural pero es mi opinión. Si alguien no está de acuerdo
>> con algo, que por favor lo comente e intentamos consensuar una respuesta
>> entre todos.
>>
>> 1) y 8) Hemos adaptado las fórmulas de reconocimiento según lo que nos
>> piden.
>>
>> 2) y 3) Nosotros también estamos muy interesados en dar el
>> reconocimiento apropiado al IGN y al SCNE.
>>
>> 4) Estamos de acuerdo, vamos a movilizarnos de nuevo para conseguir que
>> la atribución a todos los grandes contribuidores esté a un click.
>>
>> 5) 6) y 7) Son motivos históricos. Parece ser que hace años la OSMF
>> ofreció a varias organizaciones aparecer en la página de copyright a
>> cambio de poder usar sus datos, pero es algo que no escala y que no
>> volverían a hacer. Entendemos que esto es un agravio comparativo y vamos
>> a hacer todo lo posible para solucionarlo.
>>
>> Saludos,
>> Santiago Crespo
>>
>>
>> On 10/19/18 11:27 AM, Miguel Sevilla-Callejo wrote:
>> > Hola,
>> >
>> > El asunto que trato en este correo es de GRAN RELEVANCIA:
>> >
>> > Os remito más abajo (leer desde los correos de abajo hacia arriba) el
>> > intercambio de correos que he tenido estos días con el subdirector
>> > adjunto con Antonio F. Rodríguez Pascual, Subdirector adjunto del Centro
>> > Nacional de Información Geográfica.
>> >
>> > Desde esta institución vuelven a llamarnos la atención con la atribución
>> > de los datos en el proyecto.
>> >
>> > Como podréis leer ya le he remitido a alguna de nuestras discusiones en
>> > el pasado pero quiero recordar que los últimos pasos que se dieron, la
>> > menos en el tema de la aparición del IGN en la página de Copyright de
>> > OSM se había llevado a la gente de la FOSM pero no encuentro qué se dijo
>> > finalmente. Es más, pensé que desde el IGN esto ya estaba zanjado.
>> >
>> > Todo el material de lo que ya hemos discutido y lo que se había acordado
>> > al respecto más vuestras opiniones será de gran ayuda para reestablecer
>> > relaciones con el IGN y plantearles soluciones a sus inquietudes.
>> >
>> > Mañana en la reunión de la Geocamp sacaré el tema y reflexionaremos al
>> > respecto los que allí estemos. En cuento sepa la hora para conexión
>> > remota os pongo al corriente (espero enviar correo al respecto).
>> >
>> > Un saludo
>> >
>> > --
>> > *Miguel Sevilla-Callejo*
>> > Doctor en Geografía
>> >
>> >
>> > ---------- Forwarded message ---------
>> > From: *Rodríguez Pascual Antonio Federico* <afrodrig...@fomento.es
>> > <mailto:afrodrig...@fomento.es>>
>> > Date: Fri, 19 Oct 2018 at 10:00
>> > Subject: RE: Reconocimiento IGN en OSM
>> > To: Miguel Sevilla-Callejo <msevill...@gmail.com
>> > <mailto:msevill...@gmail.com>>
>> >
>> >
>> > Gracias por todo Miguel.
>> > Claro que puedes reenviar este mensaje a quien quieras.
>> > Entiendo que el IGN no ha contribuido tanto a OSM como otros, ok.
>> > Pero preferiria que todos los reconocimientos se hicieran en la mima
>> > pagina e independientemente, se describiese cuantitativamente la
>> > aportacion con alguna metrica: por ejemplo muy poco , poco, media, alta
>> > y muy alta, distinguiendo datos aportados (hay cierta obligacion) de
>> > esfuerzo en horas perona (se teconoce por agradecimiento).
>> > Un abrazo.
>> > Antonio
>> >
>> >
>> > Enviado desde mi dispositivo Samsung
>> >
>> >
>> > -------- Mensaje original --------
>> > De: Miguel Sevilla-Callejo <msevill...@gmail.com
>> > <mailto:msevill...@gmail.com>>
>> > Fecha: 19/10/18 9:46 (GMT+01:00)
>> > Para: Rodríguez Pascual Antonio Federico <afrodrig...@fomento.es
>> > <mailto:afrodrig...@fomento.es>>
>> > Asunto: Re: Reconocimiento IGN en OSM
>> >
>> > Hola Antonio,
>> >
>> > Voy a llevar este tema a la reunión de la Geocamp y lo voy a volver a
>> > mover por la lista de correos de OSM para que me refresquen el tema pues
>> > si no recuerdo mal es la tercera vez que tratamos el asunto de cómo
>> > aparecéis en los créditos de OSM y creo recordar que la última vez se
>> > contactó con la Fundación OSM, de la que depende finalmente la página de
>> > OSM como ya te adelantaba.
>> >
>> > Aquí tienes uno de los hilos abiertos en la lista de correos hace ya
>> > casi dos años y en el que puedes, si ir mas lejos leer mi opinión al
>> > respecto:
>> >
>> http://gis.19327.n8.nabble.com/IGN-en-pagina-de-copyright-de-OSM-y-reunion-inminente-td5887304.html
>> >
>> > La verdad es que tendría que volver a leer los mensajes pero creo
>> > recordar que a pesar de lo que nos planteas en tu documento el IGN está
>> > muy lejos de las aportaciones que han hecho otras instituciones
>> > plenamente integradas, no sol oen datos, si no también en esfuerzos
>> > (horas de trabajo de su personal) en la construcción de este proyecto
>> > colectivo.
>> >
>> > De todos modos es muy interesante poder volver a contactar con vosotros
>> > para poner en orden toda esta cuestión de las licencias pues, aunque no
>> > soy un experto, creo que hemos de tenerlas claras y meridianas para
>> > poder seguir trabajando con la inestimable ayuda de los datos abiertos
>> > del IGN.
>> >
>> > Entiendo perfectamente la frustración que has de tener con todo el
>> > asunto, me pongo plenamente en tu posición, primero con la cuestión de
>> > no poder hablar claramente con una persona en concreto en la comunidad,
>> > después con la "desorganización" y falta de acreditación de los datos en
>> > la base de datos pero has de entender un poco la dinámica de este tipo
>> > de proyectos y cómo funcionamos la comunidad pues, la práctica totalidad
>> > de nosotros hacemos esto "por amor al arte" y sin ninguna retribución
>> > por ello, claro, por lo que siempre tenemos alguna otra prioridad vital
>> > por delante.
>> >
>> > Sería genial poder tener una reunión y hablar tranquilamente del tema,
>> > me temo que al vivir yo en Zaragoza tendrá que ser remotamente, pero lo
>> > intentamos.
>> >
>> > Por favor, confirmamé que puedo rebotar este y los otros correos a la
>> > lista de la comunidad para tenerlos al corriente de nuestras
>> conversaciones.
>> >
>> > De todos modos me llevo copia de tu documento a Madrid para hablar del
>> tema.
>> >
>> > Un saludo
>> >
>> > Miguel
>> >
>> > --
>> > *Miguel Sevilla-Callejo*
>> > Doctor en Geografía
>> > Asistente de investigación en el Instituto Pirenaico de Ecología (CSIC)
>> > Profesor Asociado en el Dpto. de Geografía y Ordenación del Territorio
>> > de la Univ. de Zaragoza
>> > Coordinador del grupo de investigación/acción Mapeado Colaborativo en
>> > Zaragoza Activa (Ayto. de Zaragoza)
>> > Consultor freelance. Colegiado #698 del Colegio Oficial de Geógrafos
>> >
>> >
>> > On Fri, 19 Oct 2018 at 04:50, Rodríguez Pascual Antonio Federico
>> > <afrodrig...@fomento.es <mailto:afrodrig...@fomento.es>> wrote:
>> >
>> >     Hola, Miguel, te adjunto un documento que resume nuestras
>> >     inquietudes. Lo he escrito un poco deprisa, pero creo que se ajusta
>> >     bastante bien a la situación.
>> >
>> >     Gracias por todo y después del Geocamp, si te parece bien, pdemos
>> >     buscar un rato para vernos.
>> >
>> >     Gracias y un abrazo.
>> >
>> >     Antonio
>> >
>> >
>> >
>> >     --**
>> >
>> >     *Antonio F. Rodríguez Pascual*
>> >                 Subdirector adjunto
>> >
>> >     Centro Nacional de Información Geográfica
>> >                 Instituto Geográfico Nacional
>> >                 Tfno.:   +34 91 597 96 61
>> >                 Fax.:    +34 91 597 97 64
>> >                 afrodrig...@fomento.es <mailto:afrodrig...@fomento.es>
>> >                 http://www.idee.es
>> >
>> >
>> >
>> >     /Y no te olvides de compartir tus datos geográficos/
>> >
>> >
>>  ------------------------------------------------------------------------
>> >     *De:* Miguel Sevilla-Callejo [msevill...@gmail.com
>> >     <mailto:msevill...@gmail.com>]
>> >     *Enviado:* miércoles, 17 de octubre de 2018 21:58
>> >     *Para:* Rodríguez Pascual Antonio Federico
>> >     *Asunto:* Re: Reconocimiento IGN en OSM
>> >
>> >     Genial,
>> >
>> >     Si me envias vuestras inquietudes las tendremos presentes e
>> >     intentamos hablar la semana que vienes.
>> >
>> >     Igualmente y si no te parece mal, daré conocimiento de tu contacto
>> >     al resto de la comunidad a traves de los canales de comunicacion que
>> >     tenemos, pues, como te decía, trabajamos bajo un sistema de
>> >     colaboración horizontal.
>> >
>> >     Así mismo, te adelanto que la última palabra en la acreditación de
>> >     los datos del IGN, por ejemplo en la web de OSM.org es de la
>> >     Fundación OSM.
>> >
>> >     Así mismo, ya hace tiempo que apareceis en la web junto con una gran
>> >     multitud de entidades colaboradores de OSM.
>> >
>> >     Un saludo
>> >
>> >     Miguel
>> >
>> >
>> >     On Wed, 17 Oct 2018, 13:31 Rodríguez Pascual Antonio Federico,
>> >     <afrodrig...@fomento.es <mailto:afrodrig...@fomento.es>> wrote:
>> >
>> >         Gracias, Miguel. Tratare de detallar nuestras  propuestas para
>> >         que las trateis el sabado.
>> >         Gracias. Un saludo.
>> >
>> >
>> >         Enviado desde mi dispositivo Samsung
>> >
>> >
>> >         -------- Mensaje original --------
>> >         De: Miguel Sevilla-Callejo <msevill...@gmail.com
>> >         <mailto:msevill...@gmail.com>>
>> >         Fecha: 17/10/18 12:57 (GMT+01:00)
>> >         Para: Rodríguez Pascual Antonio Federico <
>> afrodrig...@fomento.es
>> >         <mailto:afrodrig...@fomento.es>>
>> >         Asunto: Re: Reconocimiento IGN en OSM
>> >
>> >         Hola Antonio,
>> >
>> >         La comunidad de OSM España está un poco desorganizada en temas
>> >         de que no hay un presidente o algo así, al uso, pero tenemos un
>> >         grupo de personas que lideramos, en lo que podemos, el asunto.
>> >         En este grupo estoy yo.
>> >
>> >         Este fin de semana, sin ir mas lejos, y con motivo de la Geocamp
>> >         (reunión de geoinquietos de España) tendremos ocasión de hablar
>> >         sobre temas de la comnidad de OSM España y llevaré el tema.
>> >
>> >         Te escribo con más detalles antes del fin de semana pues el tema
>> >         del que me hablas ya lo hemos trabajado dentro de la comunidad.
>> >
>> >         Un saludo
>> >
>> >         Miguel
>> >
>> >         --
>> >         *Miguel Sevilla-Callejo*
>> >         Doctor en Geografía
>> >         Asistente de investigación en el Instituto Pirenaico de Ecología
>> >         (CSIC)
>> >         Profesor Asociado en el Dpto. de Geografía y Ordenación del
>> >         Territorio de la Univ. de Zaragoza
>> >         Coordinador del grupo de investigación/acción Mapeado
>> >         Colaborativo en Zaragoza Activa (Ayto. de Zaragoza)
>> >         Consultor freelance. Colegiado #698 del Colegio Oficial de
>> Geógrafos
>> >
>> >         On Tue, 16 Oct 2018 at 23:38, Rodríguez Pascual Antonio Federico
>> >         <afrodrig...@fomento.es <mailto:afrodrig...@fomento.es>> wrote:
>> >
>> >             Hola, Miguel:
>> >
>> >             Me ha dado tu dirección Jorge Sanz, como contacto de
>> >             OpenStreetMap España, y quería hablar contigo (o que me
>> >             dijeras con quién tengo que hablar), sobre el tema de cómo
>> >             se reconoce la autoría del IGN en parte de los datos que
>> >             ahora mismo hay en OSM.
>> >
>> >             No es algo que esté especialmente visible y nos gustaría
>> >             proponeros que se mejorase.
>> >
>> >             ¿Con quié puedo tratar el tema, por favor?¿Contigo?¿con otra
>> >             persona?
>> >
>> >             Para nosotros es muy importante.
>> >
>> >             Gracias y un cordial saludo.
>> >
>> >             Antonio
>> >
>> >             --**
>> >
>> >             *Antonio F. Rodríguez Pascual*
>> >                         Subdirector adjunto
>> >
>> >             Centro Nacional de Información Geográfica
>> >                         Instituto Geográfico Nacional
>> >                         Tfno.:   +34 91 597 96 61
>> >                         Fax.:    +34 91 597 97 64
>> >                         afrodrig...@fomento.es
>> >             <mailto:afrodrig...@fomento.es>
>> >                         http://www.idee.es
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