Hola a todos:

Yo tampoco me he metido a investigar sobre el tema ni a ver por qué están
mapeadas las cosas como están, pero quizás sí que se pueda abrir un debate
a mayor nivel sin necesidad de estar constituidos primero como un capítulo
local (cosa que desde luego vendría bien para muchos asuntos).

Es decir, puede plantearse en términos generales qué hacer con las aguas
que están disputadas por varios países, algo que afecta a todo el mundo y
no solo a la comunidad española.

Aquí se da la incongruencia de que no hay tratados ni con Marruecos ni con
el Reino Unido, pero las aguas en OSM figuran como pertenecientes a estos
países. Si no hay acuerdos internacionales y el tema del control efectivo
sobre las aguas es difícil de determinar o provoca roces, quien esté
interesado puede plantear en foros internacionales que como norma general
no se mapee este tipo de áreas o que se establezcan como zonas en disputa,
porque son temas políticos que los humildes usuarios de OSM no pueden
resolver ni en un sentido ni en otro.

Un saludo

El jue., 9 jul. 2020 9:41, Lanxana <[email protected]> escribió:

> Buenos días,
>
> tal como comento en el otro mensaje, desconozco la situación de esas
> aguas, no sé qué hace que se consideren de un país u otro, ni la postura de
> OSM al respecto, ni tengo tiempo para ponerme ahora a investigarlo.
>
> Lo que sí se puede hacer como comunidad, es lo que apunta Miguel. Se están
> moviendo las cosas para intentar reactivar la asociación española de OSM
> [1], y si se consigue, el siguiente paso sería convertirnos en local
> chapter. El tema de las aguas de Ceuta y Melilla podría entrar en la agenda
> de trabajo para tratarlo con quien corresponda a nivel internacional, pero
> ya como "comunidad" con peso, no como usuarios individuales que forman
> parte de una comunidad. Porque uno de los problemas que tenemos es que al
> dirigirnos a otros grupos como individuos, por mucho que digas que formas
> parte de esta comunidad, como sobre el papel no existe, perdemos ese peso.
>
> Saludos
>
> [1]
> http://gis.19327.n8.nabble.com/IMPORTANTE-reactivar-asociacion-OpenStreetMap-Espa-a-tp5964750.html
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>  Libre
> de virus. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> <#m_-756695919972614457_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> El jue., 9 jul. 2020 a las 9:14, David Marín Carreño (<[email protected]>)
> escribió:
>
>> Cuando dije en mi correo anteror que qué pasaba con esto, lo que quería
>> obtener era alguna clase de comentario o argumentación, o mirar a ver si a
>> alguien le interesa el tema, quizá para hacer un frente común defendiendo
>> esta postura frente al DWG como "la postura de la comunidad española de
>> OSM".
>>
>> El Reino de España considera que esas aguas son españolas. Marruecos
>> considera que son marroquíes.
>>
>> Por lo que sé, la norma de OSM cuando hay conflictos es mostrar en el
>> mapa el status quo. No importan las reivindicaciones territoriales , sino
>> el control efectivo.
>>
>> Quien las controla y patrulla son las patrulleras españolas. Por ello
>> considero que, siguiendo la política de OSM para resolver estos conflictos,
>> esas aguas deberían aparecer como españolas. Igual que aparecen las aguas
>> gibraltareñas como inglesas.
>>
>> Ojalá dispusiese de tiempo para liarme la manta a la cabeza y asumir
>> esto. Desgraciadamente no es así. Bastante que he tardado casi 3 años en
>> completar la tarea de importación de edificios del catastro de mi pueblo.
>>
>> Un cordial saludo.
>> --
>> David Marín Carreño <[email protected]>
>>
>>
>>
>> El jue., 9 jul. 2020 a las 8:33, Lanxana (<[email protected]>) escribió:
>>
>>> Buenos días,
>>>
>>> veo que Miguel aporta algo más de información sobre el tema, yo no tengo
>>> más que añadir pues es un asunto que desconozco absolutamente, pero sí
>>> quisiera aportar una reflexión al respecto.
>>>
>>> A mi parecer, una pregunta (fuera de lugar, pues debiera haber sido un
>>> hilo independiente y no la respuesta a otro que nada tiene que ver) de ¿qué
>>> pasa con esto?, sin añadir sobre qué se está preguntando o por qué se
>>> piensa que está mal, o haber investigado la realidad física/jurídica que
>>> hay detrás y añadir la opinión/consenso internacional al respecto, no se
>>> puede responder.
>>>
>>> Es decir, si yo ahora en este hilo pregunto "¿y qué pasa con el POPU que
>>> hay en mi pueblo?", no puedo molestarme porque nadie me responda o parezca
>>> importarle. Primero crearé un hilo propio, diré dónde está mi pueblo, cómo
>>> está mapeado ese POPU, qué es un POPU, qué etiquetado hay en la wiki, o
>>> qué hace la comunidad internacional cuando hay POPUs en otros lugares del
>>> mundo. (Añado, por si no se sobreentiende, que me he inventado la palabra
>>> POPU).
>>>
>>> Aplicado a este caso, aparte de abrir un hilo propio para preguntar qué
>>> opina la comunidad sobre la cuestión de Ceuta y Melilla, añadiría:
>>> - cuál es el problema: ¿tienen mal escrito el nombre?, ¿falta alguna
>>> frontera?, ¿falta algún elemento?
>>> - cuál es su situación física/jurídica: cómo se llaman, qué tratados hay
>>> sobre sus fronteras, qué tratados hay sobre aguas jurisdiccionales (que
>>> creo es el problema, pero lo desconozco)
>>> - qué hace la comunidad internacional en estos casos: buscar ejemplos de
>>> otros territorios con fronteras no claras, o en disputa... e incluso si ya
>>> se ha debatido este tema en concreto.
>>>
>>> Todo esto pienso que lo debe hacer quien inicia el hilo, nadie puede
>>> exigir a nadie que le haga el trabajo, cuando nuestras aportaciones a OSM
>>> son voluntarias y en el tiempo libre que le queramos dedicar. Nadie nos
>>> puede "exigir" que le resolvamos la papeleta, y menos si no aporta ninguna
>>> información concreta. Pienso que buscar, investigar y aportar opciones es
>>> trabajo de quien hace la consulta, no de quien intenta resolverla.
>>>
>>> Es como si pusiera un cartel en la comunidad de vecinos diciendo "no
>>> tengo estantería para los libros, ¿qué pensáis hacer?"... mejor tomo las
>>> medidas, la compro y en todo caso pongo uno que diga "quiero poner una
>>> estantería para los libros y necesito ayuda para ir a recogerla y montarla,
>>> ¿alguien me puede ayudar?".... ¿con cuál de los dos carteles pensáis que
>>> conseguiré antes tener una estantería para los libros?
>>>
>>> Saludos.
>>>
>>>
>>>
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>>>  Libre
>>> de virus. www.avast.com
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>>> <#m_-756695919972614457_m_-3139537834860975394_m_8192476830364047298_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>
>>> El jue., 9 jul. 2020 a las 8:04, Miguel Sevilla-Callejo (<
>>> [email protected]>) escribió:
>>>
>>>> Hola David,
>>>>
>>>> Disculpa que no haya contestado antes pero no encontré el debate que
>>>> tuve en su día con otro editor internacional que me argumentó que a nivel
>>>> internacional el reconocimiento debía de ser marroquí.
>>>>
>>>> La cosa no es solo que no preocupe o.que creamos que debería ser de un
>>>> modo u otro, si no argumentar adecuadamente, a nivel internacional, que la
>>>> cosa debe ser de otro modo.
>>>>
>>>> A ver si me explico con otro ejemplo: por más que los Argentinos
>>>> reconozcan Las Malvinas como territorio propio es un hecho internacional
>>>> (aquí no pretendo legitimar nada) que se trata de islas británicas incluso
>>>> con otro nombre.
>>>>
>>>> Además, una vez encontrados argumentos de peso objetivos hay que
>>>> proceder acorde con la comunidad internacional pues no es de recibo llegar
>>>> y cambiar lo limites unilateralmente. Y es que hay un grupo de personas en
>>>> OSM que se encarga de estos temas.
>>>>
>>>> A mi, sin embargo, me preocupa más que los territorios del Sáhara
>>>> Occidental estén anexionados a Marruecos pues entiendo que en ese sentido
>>>> si hay un proceso internacional sin resolver que reconoce la independencia
>>>> de esos territorios.
>>>>
>>>> A pesar de todo lo enterior, y sin menoscabo de su importancia,
>>>> personalmente creo que tenemos asuntos físicos/materiales (o sea que se ven
>>>> y no responden a lineas imaginarias ni cuestiones políticas) más
>>>> interesantes que atender en OSM como Malles sin nombre, etiquetas por
>>>> añadir, senderos perdidos, edificios por importar,... una asociación y
>>>> potencial local chapter que crear (que por cierto vendría genial para estas
>>>> cosas que se comentan en este hilo).
>>>>
>>>> Si alguien quiere tomar la iniciativa y encuentra argumentos de peso
>>>> para refutar la situacion de las aguas de Ceuta y Melilla yo seré el
>>>> primero en apoyarlos de una manera coherente y acorde con las normas que
>>>> nos hemos marcado en la comunidad.
>>>>
>>>> Un saludo
>>>>
>>>> On Thu, 9 Jul 2020, 06:29 David Marín Carreño, <[email protected]>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> Hola.
>>>>>
>>>>> ¿Ningún comentario respecto a este tema? La situación me parece que
>>>>> debería preocuparnos un poco más.
>>>>> --
>>>>> David Marín Carreño <[email protected]>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El mar., 7 jul. 2020 a las 6:56, David Marín Carreño (<
>>>>> [email protected]>) escribió:
>>>>>
>>>>>> Hola.
>>>>>>
>>>>>> Sobre las aguas territoriales.
>>>>>>
>>>>>> Si no recuerdo mal, la política de OSM respecto a fronteras en
>>>>>> disputa es mostrar las fronteras no según reclamaciones territoriales 
>>>>>> sino
>>>>>> según el status-quo de control en la zona.
>>>>>>
>>>>>> Por lo que sé, España patrulla y ejerce el control sobre las aguas
>>>>>> territoriales de Ceuta y Melilla, aunque podría estar equivocado.
>>>>>>
>>>>>> Un cordial saludo,
>>>>>> --
>>>>>> David Marín Carreño <[email protected]>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El lun., 6 jul. 2020 a las 9:59, Miguel Sevilla-Callejo (<
>>>>>> [email protected]>) escribió:
>>>>>>
>>>>>>> Estimado yopaseopor,
>>>>>>>
>>>>>>> Aun pudiendo estar o no de acuerdo con parte de lo que escribes en
>>>>>>> tu correo quiero pedirte que no uses ese lenguaje en la comunicación 
>>>>>>> con el
>>>>>>> resto de la comunidad.
>>>>>>>
>>>>>>> Me consta que muchos de los insultos y el lenguaje agresivo que has
>>>>>>> usado no es directamente tuyo si no de las propias palabras y 
>>>>>>> comentarios
>>>>>>> del usuario @jlcc78 (el que suscribe el primer correo de este hilo,
>>>>>>> supongo) pero este no era ni el momento ni el hilo.
>>>>>>>
>>>>>>> Os rogaría, como le he pedido en privado a @jlcc78 que elimineis ese
>>>>>>> tono agresivo y desapruebo, y creo que el resto de la comunidad me apoya
>>>>>>> pues es de sentido común, que se utilicen insultos o descalificaciones 
>>>>>>> en
>>>>>>> la comunicación que nos llega a todos.
>>>>>>>
>>>>>>> Tampoco este es el foro para tratar otros asuntos fuera de
>>>>>>> OpenStreetMap.
>>>>>>>
>>>>>>> Así mismo, pues parece necesario, voy a abrir un hilo exclusivo para
>>>>>>> debatir las ediciones y contra ediciones que se ha desatado con los 
>>>>>>> cambios
>>>>>>> que ha habido con el usuario en cuestión pues considero que este hilo es
>>>>>>> para tratar el tema de las aguas en torno a Ceuta y Melilla.
>>>>>>>
>>>>>>> Un saludo
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>>>>>>> Doctor en Geografía
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> On Sun, 5 Jul 2020 at 22:46, yo paseopor <[email protected]>
>>>>>>> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Saludos desde la lista
>>>>>>>> Respecto al tema de aguas territoriales debo informarte que hay
>>>>>>>> varios cambios. A ver si lo entiendes: en Madrid y Castilla - León se 
>>>>>>>> habla
>>>>>>>> español y no te lo vas a creer, se escribe en español a pesar de los
>>>>>>>> políticos antiespañoles que sufre España. He dicho.
>>>>>>>> Sin embargo , en Villacastín, varios (te estoy esperando). Así que
>>>>>>>> Guadarrama, areglo edificaciones que obviamente estaban hechas con el
>>>>>>>> Catastro, esto es, muy mal. (no me des la paliza).
>>>>>>>> Seguramente Ola, varios, granjas, pueblo, etc (¿me estása siguiendo
>>>>>>>> crtno?). Más Villacastín (Segovia), sigo. (¿Vas a dar la paliza?)
>>>>>>>> Si Carretera , si Penalba o Trabadelo o Manzanal Puerto. Pero es
>>>>>>>> que Villacastín (Segovia): rehago parte de los destrozado por un 
>>>>>>>> vándalo y
>>>>>>>> añado algo más del casco urbano y la periferia. Aviso para algunos: 
>>>>>>>> vive y
>>>>>>>> deja vivir. Haz tus ediciones y deja en paz de las de otros. No existía
>>>>>>>> Villacastín hasta ahora... La Mata, comienzo. Ojo, si algo no te 
>>>>>>>> gusta, lo
>>>>>>>> modificas. Cuidado con las reversiones. En el tiempo que llevo 
>>>>>>>> editando, y
>>>>>>>> me califica bien OSM, solo he creado y a veces modificado dibujos 
>>>>>>>> penos.
>>>>>>>> Vive, deja vivir.
>>>>>>>> Villacastín, urbano... Para los que me seguís, acoruños: yo no os
>>>>>>>> sigo, no me obliguéis. Pero si continuáis en el empeño, si algo no os
>>>>>>>> gusta, a modificar sin tocar el resto. Vive y deja vivir. Y seguid con 
>>>>>>>> lo
>>>>>>>> vuestro, sin molestar los colaboradores OSM.
>>>>>>>> Villacastín, sigo. Ojo, el de Crespos, no me toques las narices y
>>>>>>>> dedícate a lo tuyo. De Ávila tenías que ser. En casa del herrero 
>>>>>>>> cuchillo
>>>>>>>> de palo. En la castellana Avila, acoruños... hay qu ser paleto .Prado
>>>>>>>> Encinas ... la paliza que vas a dar subnml. ¿Que nás te da perceb? 
>>>>>>>> Está OSM
>>>>>>>> lleno de chapuzas que no vas a tocar y la tmas conmigo, glplls. 
>>>>>>>> Segunda vez
>>>>>>>> que tengo que dibujar los elementos al norte de la carrtera de La 
>>>>>>>> Coruña...
>>>>>>>> Ciertamente veao que disfrutas con esta historia subnorml. Iré a por 
>>>>>>>> tus
>>>>>>>> ediciones en cualquier momento... Villacastín sur. A ver ¿Jesús Lopez?,
>>>>>>>> Jeslop, deja de dar por c. y no me toques lo que no sea la 
>>>>>>>> aaacarretera de
>>>>>>>> la aaaacoruña los cjns. No seas mendrugo y haz tu vida que yo estaba 
>>>>>>>> muy
>>>>>>>> bien sin saber de ti y supongo que viceverssa. A la espera...Segóbriga
>>>>>>>> (parte) y prox. Continuará.Saelices sur - Perfilando chapuzas varias 
>>>>>>>> de ...
>>>>>>>> otros. Así está OSM. La Gudiña, varios. No comento porque las chapuzas 
>>>>>>>> me
>>>>>>>> enervan. Voy arregalando poco a poco. !Dios mío! cuanto inútil
>>>>>>>> bienintencionado pulula por OSM... Chaval, te has cargado 
>>>>>>>> modificaciones
>>>>>>>> del pueblo que había hecho yo antes y nadie más. Cambia los nombres 
>>>>>>>> que te
>>>>>>>> de la gana pero no destruyas las ediciones decentes, tontoelculo. Te he
>>>>>>>> denunciado por vándalo, maldito payaso. Según OSM: Un área
>>>>>>>> predominantemente con casas o edificios de apartamento. NO ES el campo 
>>>>>>>> de
>>>>>>>> futbol, ni el campo en general, ni la zona industrial, etc. 64 cambios 
>>>>>>>> en
>>>>>>>> La Gudiña que espero se respeten... Si no procederé a denunciar al idt 
>>>>>>>> como
>>>>>>>> vándalo. Villacastín: reconstruyo plaza de toros y otras partes de la 
>>>>>>>> villa
>>>>>>>> destruidas por el vándalo "jeslop". A ver si dura. Ya tocaré la 
>>>>>>>> carretera
>>>>>>>> de La Coruña cuando proceda. Saludos a mis seguidores. La Gudiña: 
>>>>>>>> tercera
>>>>>>>> vez que reconstruyo el cementerio, con sus muros y toso... He estado 
>>>>>>>> allí y
>>>>>>>> no voy destruyendo lo que haces tu, Jeslop, Lo tuyo ya es imbecilidad
>>>>>>>> supina. Haz tu vida y no me sigas, pedazo idiota.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Lo obvio
>>>>>>>>
>>>>>>>> Lo obvio es que no tienes ni puta idea de leyes (no te insulto, es
>>>>>>>> que soy un malhablado cosa que tú no puedes decir, porque tú sí 
>>>>>>>> insultas,
>>>>>>>> ofendes). ¿Me vas a denunciar ahora al DWG o al IDT porque ¿tú te 
>>>>>>>> crees que
>>>>>>>> somos glplls, verdad ?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Eres una vergüenza para la patria que no sabes cómo defender. Si
>>>>>>>> supieras realmente de leyes y tuvieras algo de respeto por la Carta 
>>>>>>>> Magna
>>>>>>>> dejarías de insultar a buena parte del territorio nacional. Porque si 
>>>>>>>> algo
>>>>>>>> enseñamos en este país es a respetar a la gente del mismo país. Y tú 
>>>>>>>> has
>>>>>>>> insultado a gente de Catalunya, Salamanca, A Coruña, Villacastín, A 
>>>>>>>> Gudiña,
>>>>>>>> Ávila, Segóbrida ,Ourense, etc...
>>>>>>>> Como patriota das asco (no es un insulto, es una definición) porque
>>>>>>>> yo no querría pertenecer a una patria donde alguien me insulta por 
>>>>>>>> llamar a
>>>>>>>> mi ciudad como se llama oficialmente además evitando todo tipo de 
>>>>>>>> debate
>>>>>>>> civilizado. ¿Vas a buscar mis ediciones valiente? ¿Vas a editar con tu
>>>>>>>> segunda cuenta?
>>>>>>>> Ni tampoco a un mentiroso que incluso genera daños irreparables en
>>>>>>>> el mapa para además denunciar a quien lo cuida. O es que pensabas que 
>>>>>>>> no se
>>>>>>>> notaba , Campeón? ¿Quien te crees que eres?
>>>>>>>> Algo tengo claro, no mereces llamarte español. Y ahora le explicas
>>>>>>>> a Frederik, alemán, que esas palabras normativas que no son nada 
>>>>>>>> ofensivas
>>>>>>>> como patriota, vergüenza, asco, etc. son un grave insulto para tu
>>>>>>>> patriotismo de hojalata...porque si te fijas no te he insultado. Ah y 
>>>>>>>> los
>>>>>>>> disminuidos psíquicos no tienen culpa de que tú llegues a su nivel, de
>>>>>>>> hecho tienen mucho más que tú , igual que los payasos a los que no 
>>>>>>>> llegas
>>>>>>>> ni a la altura de su flor de papel.
>>>>>>>>
>>>>>>>> ah por cierto , tengo más tiempo que tú, y por mi vida sexual no te
>>>>>>>> preocupes tampoco que voy muy bien servido con lo que tengo en casa ;)
>>>>>>>> Salut i mapes, y no eches espumarrajos por la boca.
>>>>>>>> Yopaseopor
>>>>>>>>
>>>>>>>> On Sat, Jun 27, 2020 at 12:02 PM José Sánchez <[email protected]>
>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Eso me preocupa también. Podrías arreglarlo o moverlo con otros
>>>>>>>>> para corregir ese estropicio pro marroquí? Gracias
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> El jue., 25 jun. 2020 14:29, Jorge Sanz Sanfructuoso <
>>>>>>>>> [email protected]> escribió:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Buenas
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Se ha comentado por Telegram y la mayoría ya lo sabreis. Facebook
>>>>>>>>>> ha comprado Mapillary.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> https://blog.mapillary.com/news/2020/06/18/Mapillary-joins-Facebook.html
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> En Telegram algunos tuvimos conversación sobre el tema. No voy a
>>>>>>>>>> pasar mensajes copiados directamente porque ya andan perdidos entre 
>>>>>>>>>> muchos
>>>>>>>>>> mensajes. Intentaré hacer un pequeño resumen. Añadir lo que se me 
>>>>>>>>>> escape.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Se ha tenido diferencia de opiniones sobre lo bueno o malo de
>>>>>>>>>> esto. En su mayoría cuanto de malo es esta compra por parte de 
>>>>>>>>>> facebook.
>>>>>>>>>> Facebook es el diablo, Facebook va a usar las fotos para otras cosas 
>>>>>>>>>> como
>>>>>>>>>> reconocer las caras de la gente, localización de comercios, realidad
>>>>>>>>>> aumentada,....
>>>>>>>>>> Se ha hablado de las prácticas que lleva facebook y las mentiras
>>>>>>>>>> por ejemplo en la adquisición de whatsapp, que nunca iban a juntar 
>>>>>>>>>> esa
>>>>>>>>>> información con la de facebook.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Posibles medios para borrar todas las fotos de Mapillary y como
>>>>>>>>>> descargarlas antes.
>>>>>>>>>> Borrar todas las fotos:
>>>>>>>>>> https://framagit.org/Midgard/exit-mapillary
>>>>>>>>>> Descargar todas las fotos:
>>>>>>>>>> https://github.com/gitouche-sur-osm/mapillary_takeout
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Por otra parte según indican en el blog van a dar acceso
>>>>>>>>>> comercial a las fotos procesadas.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Y se ha hablado sobre la alternativa más parecida que
>>>>>>>>>> tenemos, OpenStreetCam. Se ha comentado que es lo mas parecido pero 
>>>>>>>>>> que no
>>>>>>>>>> llega ni por asomo a Mapillary.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Me gustaría que la gente opinara del tema y también que indicará
>>>>>>>>>> si ha hecho o no contribuciones anteriormente a Mapillary o si ha 
>>>>>>>>>> usado los
>>>>>>>>>> datos de Mapillary de alguna manera. Esto último no se ha comentado 
>>>>>>>>>> en
>>>>>>>>>> telegram por la parte que ha opinado y creo que es importante.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ----Mi opinión----
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Por mi parte he subido bastantes fotos a Mapillary con diferentes
>>>>>>>>>> cámaras, algunas que he ganado y me ha dado Mapillary. También he 
>>>>>>>>>> usado
>>>>>>>>>> bastante los datos extraídos de las imágenes. Tanto directamente 
>>>>>>>>>> desde el
>>>>>>>>>> plugin de JOSM, como cogiendo información que saca Osmose de las 
>>>>>>>>>> fotos,
>>>>>>>>>> como usandolas en Pic4Review.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> La cantidad de información que sacados desde mapillary no es ni
>>>>>>>>>> comparable a la que saca la alternativa más parecida, OSC. Me 
>>>>>>>>>> fastidia
>>>>>>>>>> mucho que pueda tener facebook mayor acceso a las fotos, pero mas me
>>>>>>>>>> fastidia que nos pongamos zancadillas a nosotros mismos. Mapillary 
>>>>>>>>>> nos da
>>>>>>>>>> acceso fácil a muchísima información útil y difícil de conseguir 
>>>>>>>>>> para darla
>>>>>>>>>> por perdida. La manera que voy a tener de sacar fotos y añadirlas a
>>>>>>>>>> Mapillary tengo claro que va a cambiar, ya está cambiando, ya no es 
>>>>>>>>>> el
>>>>>>>>>> único sitio donde he subido mis últimas fotos sacadas recientemente. 
>>>>>>>>>> Aunque
>>>>>>>>>> por mi parte lo vea un error entiendo el punto de vista de la gente 
>>>>>>>>>> que no
>>>>>>>>>> quiere darle absolutamente nada a facebook y lo respeto.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> El tema de borrar todas las fotos de Mapillary creo que no va a
>>>>>>>>>> solucionar nada, si acaso nos quita acceso. Pero las imágenes, ya ha 
>>>>>>>>>> pasado
>>>>>>>>>> en el propio facebook que no las borraba realmente, así que no creo 
>>>>>>>>>> que
>>>>>>>>>> sirva de mucho. Pero cada uno es libre de hacer lo que considere 
>>>>>>>>>> mejor.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> OSC es un proyecto que nunca me ha terminado de gustar. Se ha
>>>>>>>>>> comentado alguna vez por aquí. Va de libre pero yo no la veo tan 
>>>>>>>>>> libre como
>>>>>>>>>> dice. Además el desarrollo está bastante parado. Veo que cogen fotos 
>>>>>>>>>> si
>>>>>>>>>> pero ha cambio no dan mucho. Además ayer se comentó algo de un 
>>>>>>>>>> cambio de
>>>>>>>>>> licencias perdido en los mensajes de telegram que tampoco me he 
>>>>>>>>>> puesto a
>>>>>>>>>> mirar en que repercute. En su momento cuando probé OSC lo vi muy
>>>>>>>>>> rudimentario. Y lo he vuelto a probar ahora y no ha cambiado nada. De
>>>>>>>>>> cualquier manera ya ando viendo como subir las fotos tanto en 
>>>>>>>>>> Mapillary
>>>>>>>>>> como en OSC por lo que pueda pasar. Y también creo que es el momento 
>>>>>>>>>> de que
>>>>>>>>>> OSC se pusiera las pilas y demostrara que puede ser útil para 
>>>>>>>>>> OpenStreetMap.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Es un tema que estaré muy expectante de cómo se va desarrollando,
>>>>>>>>>> y pendiente de si facebook hace alguna de las suyas. Pero hoy por 
>>>>>>>>>> hoy,
>>>>>>>>>> aunque la manera de funcionar de facebook no me guste, no veo 
>>>>>>>>>> alternativa,
>>>>>>>>>> y en principio lo que es darnos información no va a cambiar la cosa. 
>>>>>>>>>> Viendo
>>>>>>>>>> que está colaborando en otras partes de OpenStreetMap, esa parte no 
>>>>>>>>>> creo
>>>>>>>>>> que cambie, por lo menos a corto plazo.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Perdon por el tostonazo.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Espero vuestras opiniones.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Saludos.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> Jorge Sanz Sanfructuoso - Sanchi
>>>>>>>>>> Blog http://jorgesanz.es/
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>>>  Libre
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