Côté fiche horaire, ça fait penser à feu Riho ou à Havas.
Côté "rapidité", comme sur la relation proposée, c'est plus le type de
train qui circule (TGV) que l'infrastructure.
Si le but c'est de donner une idée subjective de ce que ça va coûter,
alors ce qui compte c'est le type de train (IGV ou ICE : ça va être
cher). Si c'est la vitesse maximale sur le parcours, c'est plus l'infra.
Deux exemples :
- en Bretagne le TGV a la même vitesse de pointe que le TER. Par contre
à nombre égal d'arrêt, le TER est plus rapide car il freine et accélère
plus vite. Passé Le Mans, il n'y a pas photo, le TER se traîne par
rapport au TGV (2 infras différentes), en région parisienne il se mange
du réseau RER (2 h pour aller de Rennes à Paris, 1 h pour tourner autour
de Paris, 1 h pour aller à Lille).
Donc l'infra est un bon critère. Si on ajoute une ligne de type main, on
aura pas mal de trains.
- en Allemagne j'ai un exemple concret. RB (TER) direct, le plus rapide,
le moins cher. IR (intercité) avec changement, plus lent et plus cher.
ICE (TGV) : chemin plus long, résultat : le plus lent et le plus cher.
Quand les sociétés de transport auront compris que ce qui intéresse un
passager c'est d'arriver au plus vite et pas forcément d'aller le plus
vite (attendre 2 heures en gare pour gagner 5 minutes par exemple), on
aura fait des progrès !
Ça me fait penser à un troisième exemple : la ligne Rennes-Le Mans passe
en LGV. Très bien pour les Rennais ou les Parisiens. Par contre mauvaise
pioche pour les Manceaux car les TGV seront plus souvent sans arrêt au
Mans. Pire, afin qu'ils n'y voient que du feu, cette fréquence d'arrêt a
déjà baissé avant la mise en service de la ligne.
Comme dit précédemment votre carte et celle d'OpenRailWay ont les mêmes
défauts (par exemple la ligne Carhaix-Guingamp
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_de_Guingamp_%C3%A0_Carhaix> est
considérée comme ligne principale : fort logique pour une ligne qui a
été interrompue pendant 2 mois avec transport par car, qui est à ligne
unique)... et les mêmes avantages car on voit bien ce qui est mal tagué !
En tant qu'utilisateur de train, je souhaite quand je clique sur une
gare voir facilement où je peux aller en X heures.
Si je vois mettons un nombre de trains par jours (les plus rapides à 15
minutes près et jours les trains).
Et que la largeur de la ligne dépend du nombre de trains, la couleur du
temps minimal de parcours, ça doit m'aider.
Grosso modo, vous prenez les infos de votre fiche horaire que vous
traitez en SIG pour la superposer sur la carte OSM.
C'est une carte interactive (si vous prenez une petite gare à côté d'une
grande, vous verrez les temps exploser).
Et effectivement, il ne suffit pas qu'il y ait des trains encore faut-il
pouvoir acheter les billets correspondants (la SNCF pour prendre un
autre vendeur de billets ne peut vendre que certains trains en
Allemagne, Mayence qui n'est jamais qu'une capitale régionale, ne peut
être utilisée pour changer de train sauf à prendre une carte interrail).
Sinon sur RFF, vous trouvez les lignes "principales" :
http://www.rff.fr/IMG/carte%20simplifiee%20du%20RFN%20RFF%20juin%202014.pdf
Pardon , j'ai raté un changement de nom, SNCF Réseau :
http://www.sncf-reseau.fr/sites/default/files/upload/_Carte/2015-mars/A3_Europe_V1-2.pdf
Vous remarquerez que non seulement la ligne Carhaix-Guingamp a disparue,
mais aussi Brest-Quimper. Ce qui est logique (ligne partiellement à voie
unique, aucun investissement en dix ans, longtemps pas de correspondance
à Quimper avec les TGV histoire de tuer la ligne). Dans le second cas,
OSM reflète cette réalité de terrain car l'infra correspond bien.
La carte interactive
<http://www.sncf-reseau.fr/fr/projets-chantiers-ferroviaires/cartes/carte-interactive-reseau-ferre-francais>
de la France est meilleure que la visualisation de OSM dans le sens où
elle reflète mieux le ressenti.
Il y a pléthore de cartes
<http://www.sncf-reseau.fr/fr/projets-chantiers-ferroviaires/cartes>, on
voit même qu'ils vont remplacer 8 000 traverses sur Carhaix-Guimgamp !
Jean-Yvon
Le 02/09/2015 13:37, Tristram Gräbener - [email protected] a écrit :
Merci pour vos retours
2015-09-02 13:18 GMT+02:00 Greg <[email protected]
<mailto:[email protected]>>:
(J'en profite pour vous remercier pour les fiches horaires
détaillées des trains en Suède, ça m'a bien été utile, même si
vous ne vendez pas leur billets)
Bonne journée
2015-09-02 12:53 GMT+02:00 Jérôme Seigneuret
<[email protected] <mailto:[email protected]>>:
C'est normal pour le TGV ça emprunte de la ligne classique
comme de la LGV
Certaines ligne sont conçu pour du passage de TGV les autres
sont pour tout type de transport train (dont train de
banlieu). L'importante du réseau est autre.
*Maxspeed*? Non c'est pas un élément valable pour définir
l'importance du réseau. Certaines portion on des vitesses
dégradées pour x raisons (entretien, voisinage, risque x ou y)
*Electrification... *La LGV a sa propre tension. Le Sud et le
Nord de la France n'ont pas la même tension sur le reste du
réseau.
Certaines lignes ne sont pas en alternatif mais en continu
(ligne spécifique historique. Corse, PO ...)
Attention car il y a encore des lignes non électrifiées et
cela pour du réseau primaire(ou secondaire tout dépend ce que
l'on place derrière cette catégorie)
http://www.itoworld.com/map/68?lon=4.27028&lat=45.98465&zoom=6
Le 2 septembre 2015 11:57, Tristram Gräbener
<[email protected] <mailto:[email protected]>> a écrit :
Bonjour,
J’ai un peu joué en faisant des moulinettes très ad-hoc
(cf le sql en PJ) pour extraire des informations. Le
résultat (très brut – et ne jugez pas mes capacité de
design, j’assume pas ;) ) est visible là
http://vrac.tristramg.eu/train/tiles.html#12/43.8806/4.7293
Pour faire quelque chose de plus sérieux, ça serait bien
de pouvoir tagger directement dans OSM l’importance d’une
ligne.
D’une part je ne vois pas trop quels tags seraient adaptés
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:railway ne me
semble pas être une bonne base).
D’autre part, d’où est-ce qu’on pourrait obtenir les
données ? Est-ce que des gens de SNCF-Réseau (ex RFF)
pourraient contribuer ? Comment on étend ça à l’échelle de
l’Europe ?
Pour la France,
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Voies_ferr%C3%A9es
est une excellente base de travail, mais par exemple cette
relation http://www.openstreetmap.org/relation/395151
emprunte des LGV, des lignes aménagées et des lignes normales.
J’arrête mon mail là, mais c’est avec plaisir que je
discuterais plus en détails
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