Bonjour,

j'ai publié une première version d'un outil qui permet déjà de commencer le travail :
https://ref-lignes-stif.5apps.com/

Je continuerai de l'améliorer dans la semaine.
Noémie

Date: Tue, 6 Dec 2016 01:42:47 +0100
From: Jérôme Amagat <[email protected]>
To: Discussions sur OSM en français  <[email protected]>
Subject: Re: [OSM-talk-fr] intégration des référentiels STIF
Message-ID:
        <cahuxktlxk8o2nf406quwfbmmpfez4unuy7g-afxtghwscth...@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Le 5 décembre 2016 à 21:49, Noémie Lehuby <[email protected]> a
écrit :

Bonsoir,

Pour les objets existants : http://taginfo.openstreetmap.f
r/keys/?key=ref:FR:STIF
à noter que comme le signale Jérôme, il y a aussi quelques ref:FR:stif
http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/?key=ref:FR:stif

Je ne maîtrise pas bien Osmose : ça marche aussi pour les relations sans
composante géographique ?


Pour l'instant, dans osmose, l'ajout de donnée externe c'est l'ajout d'un node ou l'ajout de tag sur un objet déjà existant. Donc dans notre cas, ça
marche bien pour ajouter les arrêts de bus.


Parce que les lignes de transport, l'objet OSM qui correspond le plus, ça
sera la relation route_master (dont les éléments sont exclusivement
d'autres relations) et qui ne se représente pas bien sur une carte.


Dans osm, oui c'est une relation route_master qui représente la ligne de
bus mais il faut y placer des relation type=route et route=bus comme
indiqué là : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route%3Dbus
On en crée une pour le trajet du bus à l’allée une autre pour le retour
(voir encore plein d'autres si la ligne de bus a des variantes) et après on
met c'est différentes relations dans une relation route_master qui
représente toute la ligne de bus.
Comme il faut mettre dans c'est relation les bon morceaux de route
qu'empruntent les bus je pense pas qu'osmose ou un autre outil puissent le
faire à notre place.


Et je préférerais qu'on commence par les lignes avant d'attaquer les point d'arrêts et zones d'arrêts (un peu comme avec les adresses, où on commence par faire matcher les communes, puis les rues). Ça permettra d'être plus
fin et d'éviter d'attribuer la référence de l'arrêt qui est en fait de
l'autre côté de la rue, voire de créer des arrêts parce qu'on en a deux dans les données du STIF alors qu'il n'y a bien qu'un unique arrêt sur le
terrain.


Il y en a 2, un pour chaque coté de la route?
Osmose permet de placer un point exactement où le stif le place lui. et
comme il les place sur ce que j'ai vu bien 1 de chaque coté de la route il
n'y a pas de problème?
Comme dans les relations il faut mettre les arrêts, si il existent déjà je
pense que c'est plus simple.

Si je dis des bêtises n’hésitez pas à rectifier j'ai déjà toucher se genre de relation quand elles existaient déjà mais j'en ai pas vraiment créer.


nlehuby

Date: Mon, 5 Dec 2016 20:48:17 +0100
From: Jérôme Amagat <[email protected]>
To: Discussions sur OSM en français  <[email protected]>
Subject: Re: [OSM-talk-fr] intégration des référentiels STIF
Message-ID:
        <CAHUxktL+txPNO5nXZPK8QuV9B0QMupK=AqUdPvYwu9TFnHF_4A@mail.
gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"


J'ai regardé un peu les données.
Déjà pour les arrêts les "Zones d'Embarquement d'Île-de-France (ZDE)" (les
public_transport=platform dans osm) les coordonnées semble de bonne
qualité. (pour les noms par contre c'est pas homogène certains sont tout
en
majuscule d'autres non, avec bien sur des problèmes avec les accents non
présents sur les majuscules)
C'est un bon candidat pour osmose je pense. (les tags ajoutés seraient
public_transport=platform name=* et pour les arrêt de bus :
highway=bus_stop bus=yes il y a aussi les arrêts de tram et métro)
Pour les autres données : Zone de Lieu (ZDL) Lieu d’arrêt (LDA)
possibilité
de créer une relation public_transport = stop_area qui regroupe des
platforms mais je sais pas pour lequel des 2 et c'est plus compliqué pour
osmose.

Par contre les ref: il y en a beaucoup dans les fichiers. je dirais qu'il faut utiliser ref:FR:STIF et c'est suivant les autres tags que l'on sait
quel ref c'est.
par contre pour les arrêts, il y a un ID_REFA avec les "Zones
d'Embarquement" et dans le fichier "Arrêts par lignes de transport en
commun en Ile-de-France" il y a un stop_id (qui peut être par exemple
"StopPoint:81:255"). c'est une partie des valeurs déjà présentent dans
osm.
Dans osm il y a des ref:FR:STIF (http://overpass-turbo.eu/s/kty) et des
ref:FR:stif (http://overpass-turbo.eu/s/ktA)

Le 5 décembre 2016 à 08:49, Florian LAINEZ <[email protected]> a écrit :

Salut Noémie,
L'identifiant ref:FR:STIF me parait également le plus pérenne et donc il devrait être préféré systématiquement. Ceci dit, il n'y a aucun problème
à
ajouter le code technique si cela peut t'être utile.

Il ne me semble pas choquant d'utiliser ref:FR:STIF pour identifier les
lignes et les zones d'arrêt même si cela ne correspond pas au même
identifiant coté STIF. Le simple fait que cela s'applique à une ligne
suffit à expliciter le type d'objet concerné.

Tu dis qu'il y a déjà des objets avec ref:FR:STIF, je ne les ai pas
trouvé, tu peux nous envoyer la requête Overpass utilisée stp ? Si
d'autres
références sont indiquées, il va falloir que l'on trouve ce à quoi cela
correspond.
Au doigt mouillé, je dirait que ce sont des identifiants de la RATP ou
d'un autre transporteur qui ont été mal tagués.

Est-ce que tu as intégré les données du STIF dans OSMOSE pour qu'on
puisse
"dégommer du rouge" avec toi ? ;)

Le 4 décembre 2016 à 20:09, <[email protected]> a écrit :

Le 04/12/2016 à 18:41, Noémie Lehuby - [email protected] a
écrit :

Je pensais partir simplement sur ref:FR:STIF pour indiquer les
identifiants. Mais :
* Il y a des déjà des objets avec ce tag dans la base. Je n'ai pas
trouvé
à quoi correspondent ces références actuelles. Ça ressemble un peu à la colonne ExternalCode_ID du référentiel STIF, mais pas tout à fait...
Quelqu'un sait ce que c'est et si ça a toujours une réalité ?
* Est-ce que c'est choquant d'utiliser ce tag à la fois pour les
références des lignes, des points d'arrêts et des zones d'arrêts ?
Sinon,
on peut affiner la clef avec ref:FR:STIF:ID_Line et
ref:FR:STIF:ZDEr_ID_REF_A.

Qu'en pensez-vous ?

nlehuby

Tu peux peut-être contacter des créateurs de ces références pour ne
avoir
le cœur net. Si l'intersection est vide, tu peux te contenter d'une clé,
sinon ça va être compliqué.
Ce que tu dis sur le wiki me semble correct.
Garder les 2 références permet sans doute de suivre plus facilement les
évolutions.

Jean-Yvon

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Fin de Lot Talk-fr, Vol 125, Parution 16
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