Salut, J'ai pas vraiment pris le temps de m'interroger sur cette histoire de zone légale. Mais je vais aller dans ton sens sur ce sujet.
Je pense que pour bien décomposer les éléments il faudrait en toucher un mot avec un juriste qui accepterai de nous aider ou via les universités de droits. C'est un sujet à proposer je pense. J'en reviens à la zone 50 en ville (zone légale 50) puis les zone 30 puis les zones 20 Les notions d'accès (private et permissive) car une voie ouverte à la circulation sans barrière physique est de fait dans la loi une voie privé ouverte à la circulation publique (dans mon métier ça a un impact sur notre activité) Mon problème et en lien avec le source:maxspeed=sign avec par exemple maxspeed=70. Vu que les panneaux de sortie et d'entrée de ville ne sont pas sur toutes les voies (problème de chemins classés en highway=residential ou l'inverse) les outils de propagation de vitesse par simulation entre en conflit car un bord est à 80km/h et l'autre des fois à 30km/h. (peut-être aussi un manque sur les vitesses en zone privé. Bref je vois plus un schéma découlant aussi de name du fait de ce soit une zone et que ce soit un critère lié au loi et règlement (code de la route) et que c'est pas lié uniquement à une notion de vitesse. Donc cette clé doit être décorrélé de maxspeed. je pense à un truc du genre *highway:legal_type* Cette clé a déjà été décrit pour les panneaux publicitaire et comblera emplement le dispositif de vitesse en agglo: Si tu es à 50 les vitesses sont implicites après on peut aussi le faire en explicite maxspeed=50 *highway:legal_type=urban *ou *highway:legal_type:FR=agglomération* Si c'est une voie à 70 maxspeed=50 *highway:legal_type=urban *ou *highway:legal_type:FR=agglomération* maxspeed=70 source:maxspeed=sign Le reste est dans le même contexte Ça règle aussi le problème des Voies vertes *highway:legal_type:FR=Voie Verte* Et évite de jouer juste sur des types de "voie spéciale" sachant que les voies vertes traversent des chemins de halage des voies de service etc avec des conditions de circulation très variables. Qu'en pensez-vous? On réutilise une clé existante qui colle à notre contexte. C'est quand mieux que d'avoir maxspeed:type=* source:maxspeed=FR:zone:30 ou FR:zone30 Et avec ça, on libère et fait mieux correspondre la notion de source:maxspeed D'ailleurs il y a aussi des notions de vitesse que j'appelle "de bon sens" car à moins d'être avec un véhicule de rallye tu ne roules pas toujours au max de la vitesse légale (problème de visibilité, sinuosité, pente, nombre d'accès sur la voirie, espaces boisés etc avec passage de faune) Concernant les vitesses de circulation et les outils il faut voir de ce coté https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing#Speed_data A+ Le mer. 19 sept. 2018 à 12:02, djakk djakk <djakk.dj...@gmail.com> a écrit : > Ou plus simplement living_street=yes :) > > > djakk > > > Le mer. 19 sept. 2018 à 11:06, djakk djakk <djakk.dj...@gmail.com> a > écrit : > >> Salut ! >> >> Dans cette situation, je vois 2 choses à cartographier sur les “way” du >> parking, l’aspect de la route (highway=service + service=parking_aisle) et >> l'influence du panneau (un couple clé-valeur à inventer qui montre qu’on >> utilise le panneau officiel “zone de rencontre” : >> highway_legal=living_street ?) >> >> >> djakk >> >> >> Le mar. 18 sept. 2018 à 22:49, Jérôme Seigneuret < >> jerome.seigneu...@gmail.com> a écrit : >> >>> @Phyks C'est q'une clause de bon sens mais certains parking sont affiché >>> avec des vitesses de circulation à 10 20 ou 30 km. >>> >>> La loi dit: >>> >>> * Article R. 413-18. Lorsque des parcs de stationnement de véhicules >>> sont aménagés sur des trottoirs ou terre-pleins, les conducteurs ne doivent >>> circuler sur ceux-ci qu'à une allure très réduite et en prenant toute >>> précaution pour ne pas nuire aux piétons. * >>> >>> D'ailleurs la notion de nuire n'existe plus et à été remplacé par « ne >>> pas constituer un danger pour les piétons » >>> >>> Maintenant si tu roule dans un parking de supermarché tu peux avoir des >>> disposition qui font que tu peux rouler sans être confronté à de la >>> circulation piétonne >>> Exemple un stop à chaque ailes de parking. Dans le cas contraire il te >>> sera difficile voir même risqué de prendre de la vitesse si toutes les >>> voies à droite sont des priorités. >>> >>> La loi nous laisse un peu réfléchir et ne fixe pas de limite stricte >>> contrairement à ce qui est dit au permis... Mais difficile de faire un >>> évitement à plus de 10km ou un frainage d'urgence avec un volant déporté >>> dans une voiture d'autoécole... >>> >>> En clair si la police estime que tu mets en danger les usagers tu >>> risques une amande: >>> *Une vitesse excessive par rapport à la configuration des lieux est >>> sanctionnée au même titre qu’un excès de vitesse par une contravention de >>> 4ème classe (amende forfaitaire de 135 €), mais il n’y a pas de retrait de >>> point. * >>> >>> C'est comme si t'es poursuivi par les motards de la gendarmerie alors >>> que tu roule 50km/h au dessus de la moyenne et qu'il n'ont pas de radars. >>> >>> Donc au final, si il n'y a pas de piétons et pas de panneaux et que tu >>> es en ville dans un parking avec des voies qui te permettent de rouler à >>> cette vitesse sans faire du drift, tu peux rouler à 50km/h si ça te chante. >>> >>> Bonne soirée >>> >>> >>> >>> >>> Le mar. 18 sept. 2018 à 22:19, Phyks <ph...@phyks.me> a écrit : >>> >>>> Salut, >>>> >>>> >>>> > En soit rien de franchement étonnant dans beaucoup de voie de service >>>> et de >>>> > parking de supermarché les voies sont déjà limité à 20 voir à 10km. >>>> Pour >>>> > info les voies de services n'ont pas de vitesse par défaut (ce sont >>>> les >>>> > logiciel de routing qui les déduises en fonction des voies de >>>> connexions). >>>> > En France les voies privés ouvertes à la circulation ne sont pas >>>> limité de >>>> > manière implicite c'est le même code donc les même conditon de >>>> circulation. >>>> > Elles reprennent la vitesse de la zone dans laquelle tu es. En clair >>>> si >>>> > t'es en ville sans panneaux c'est 50km/h... Pareil pour les parking de >>>> > centre commerciaux. >>>> >>>> Mes deux centimes là-dessus, quand je passais le permis on m'avait >>>> explicitement dit qu'il fallait passer la première et y rester sur un >>>> parking de centre commercial, sinon c'était éliminatoire. >>>> >>>> J'ai aucune idée de si c'est retranscrit tel quel dans le code de la >>>> route ou si c'est une pratique exigée en plus des obligations légales, >>>> mais ça me semble difficile de rouler à plus que 10km/h en première :) >>>> -- >>>> Phyks >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-fr mailing list >>>> Talk-fr@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>>> >>> >>> >>> -- >>> Cordialement, >>> Jérôme Seigneuret >>> _______________________________________________ >>> Talk-fr mailing list >>> Talk-fr@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>> >> _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Cordialement, Jérôme Seigneuret
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