Oui, Peux être recréé un sujet connexe avec cette proposition sur la liste FR vu que l'on a quand même bien dévié
Le mer. 19 sept. 2018 à 15:14, djakk djakk <djakk.dj...@gmail.com> a écrit : > Ta proposition ? Oui bonne idée. > > djakk > > > Le mer. 19 sept. 2018 à 15:06, Jérôme Seigneuret < > jerome.seigneu...@gmail.com> a écrit : > >> Pas abonné pour le moment. Peux-tu retransmettre la proposition? Merci >> >> Le mer. 19 sept. 2018 à 14:55, djakk djakk <djakk.dj...@gmail.com> a >> écrit : >> >>> Excellent ! >>> >>> Il y a justement une discussion en cours sur la taggin’ mondiale à >>> propos de la vitesse par défaut. Je viens de toucher un mot sur les “zones >>> 30” (C’est : [Tagging] maxspeed:type vs source:maxspeed // >>> StreetComplet) >>> >>> djakk >>> >>> Le mer. 19 sept. 2018 à 14:34, Jérôme Seigneuret < >>> jerome.seigneu...@gmail.com> a écrit : >>> >>>> Salut, >>>> J'ai pas vraiment pris le temps de m'interroger sur cette histoire de >>>> zone légale. Mais je vais aller dans ton sens sur ce sujet. >>>> >>>> Je pense que pour bien décomposer les éléments il faudrait en toucher >>>> un mot avec un juriste qui accepterai de nous aider ou via les universités >>>> de droits. C'est un sujet à proposer je pense. >>>> >>>> J'en reviens à la zone 50 en ville (zone légale 50) puis les zone 30 >>>> puis les zones 20 >>>> Les notions d'accès (private et permissive) car une voie ouverte à la >>>> circulation sans barrière physique est de fait dans la loi une voie privé >>>> ouverte à la circulation publique (dans mon métier ça a un impact sur notre >>>> activité) >>>> >>>> Mon problème et en lien avec le source:maxspeed=sign avec par exemple >>>> maxspeed=70. Vu que les panneaux de sortie et d'entrée de ville ne sont pas >>>> sur toutes les voies (problème de chemins classés en highway=residential ou >>>> l'inverse) les outils de propagation de vitesse par simulation entre en >>>> conflit car un bord est à 80km/h et l'autre des fois à 30km/h. (peut-être >>>> aussi un manque sur les vitesses en zone privé. >>>> >>>> Bref je vois plus un schéma découlant aussi de name du fait de ce soit >>>> une zone et que ce soit un critère lié au loi et règlement (code de la >>>> route) et que c'est pas lié uniquement à une notion de vitesse. Donc cette >>>> clé doit être décorrélé de maxspeed. >>>> >>>> je pense à un truc du genre *highway:legal_type* >>>> >>>> Cette clé a déjà été décrit pour les panneaux publicitaire et comblera >>>> emplement le dispositif de vitesse >>>> >>>> en agglo: >>>> Si tu es à 50 les vitesses sont implicites >>>> après on peut aussi le faire en explicite >>>> maxspeed=50 >>>> *highway:legal_type=urban *ou *highway:legal_type:FR=agglomération* >>>> Si c'est une voie à 70 >>>> maxspeed=50 >>>> *highway:legal_type=urban *ou *highway:legal_type:FR=agglomération* >>>> maxspeed=70 >>>> source:maxspeed=sign >>>> >>>> Le reste est dans le même contexte >>>> >>>> Ça règle aussi le problème des Voies vertes >>>> *highway:legal_type:FR=Voie Verte* >>>> >>>> Et évite de jouer juste sur des types de "voie spéciale" sachant que >>>> les voies vertes traversent des chemins de halage des voies de service etc >>>> avec des conditions de circulation très variables. >>>> >>>> Qu'en pensez-vous? On réutilise une clé existante qui colle à notre >>>> contexte. C'est quand mieux que d'avoir >>>> maxspeed:type=* >>>> source:maxspeed=FR:zone:30 ou FR:zone30 >>>> >>>> Et avec ça, on libère et fait mieux correspondre la notion de >>>> source:maxspeed >>>> >>>> D'ailleurs il y a aussi des notions de vitesse que j'appelle "de bon >>>> sens" car à moins d'être avec un véhicule de rallye tu ne roules pas >>>> toujours au max de la vitesse légale (problème de visibilité, sinuosité, >>>> pente, nombre d'accès sur la voirie, espaces boisés etc avec passage de >>>> faune) >>>> >>>> Concernant les vitesses de circulation et les outils il faut voir de ce >>>> coté >>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing#Speed_data >>>> >>>> A+ >>>> >>>> Le mer. 19 sept. 2018 à 12:02, djakk djakk <djakk.dj...@gmail.com> a >>>> écrit : >>>> >>>>> Ou plus simplement living_street=yes :) >>>>> >>>>> >>>>> djakk >>>>> >>>>> >>>>> Le mer. 19 sept. 2018 à 11:06, djakk djakk <djakk.dj...@gmail.com> a >>>>> écrit : >>>>> >>>>>> Salut ! >>>>>> >>>>>> Dans cette situation, je vois 2 choses à cartographier sur les “way” >>>>>> du parking, l’aspect de la route (highway=service + >>>>>> service=parking_aisle) >>>>>> et l'influence du panneau (un couple clé-valeur à inventer qui montre >>>>>> qu’on >>>>>> utilise le panneau officiel “zone de rencontre” : >>>>>> highway_legal=living_street ?) >>>>>> >>>>>> >>>>>> djakk >>>>>> >>>>>> >>>>>> Le mar. 18 sept. 2018 à 22:49, Jérôme Seigneuret < >>>>>> jerome.seigneu...@gmail.com> a écrit : >>>>>> >>>>>>> @Phyks C'est q'une clause de bon sens mais certains parking sont >>>>>>> affiché avec des vitesses de circulation à 10 20 ou 30 km. >>>>>>> >>>>>>> La loi dit: >>>>>>> >>>>>>> * Article R. 413-18. Lorsque des parcs de stationnement de >>>>>>> véhicules sont aménagés sur des trottoirs ou terre-pleins, les >>>>>>> conducteurs >>>>>>> ne doivent circuler sur ceux-ci qu'à une allure très réduite et en >>>>>>> prenant >>>>>>> toute précaution pour ne pas nuire aux piétons. * >>>>>>> >>>>>>> D'ailleurs la notion de nuire n'existe plus et à été remplacé par « >>>>>>> ne pas constituer un danger pour les piétons » >>>>>>> >>>>>>> Maintenant si tu roule dans un parking de supermarché tu peux avoir >>>>>>> des disposition qui font que tu peux rouler sans être confronté à de la >>>>>>> circulation piétonne >>>>>>> Exemple un stop à chaque ailes de parking. Dans le cas contraire il >>>>>>> te sera difficile voir même risqué de prendre de la vitesse si toutes >>>>>>> les >>>>>>> voies à droite sont des priorités. >>>>>>> >>>>>>> La loi nous laisse un peu réfléchir et ne fixe pas de limite stricte >>>>>>> contrairement à ce qui est dit au permis... Mais difficile de faire un >>>>>>> évitement à plus de 10km ou un frainage d'urgence avec un volant déporté >>>>>>> dans une voiture d'autoécole... >>>>>>> >>>>>>> En clair si la police estime que tu mets en danger les usagers tu >>>>>>> risques une amande: >>>>>>> *Une vitesse excessive par rapport à la configuration des lieux est >>>>>>> sanctionnée au même titre qu’un excès de vitesse par une contravention >>>>>>> de >>>>>>> 4ème classe (amende forfaitaire de 135 €), mais il n’y a pas de retrait >>>>>>> de >>>>>>> point. * >>>>>>> >>>>>>> C'est comme si t'es poursuivi par les motards de la gendarmerie >>>>>>> alors que tu roule 50km/h au dessus de la moyenne et qu'il n'ont pas de >>>>>>> radars. >>>>>>> >>>>>>> Donc au final, si il n'y a pas de piétons et pas de panneaux et que >>>>>>> tu es en ville dans un parking avec des voies qui te permettent de >>>>>>> rouler à >>>>>>> cette vitesse sans faire du drift, tu peux rouler à 50km/h si ça te >>>>>>> chante. >>>>>>> >>>>>>> Bonne soirée >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Le mar. 18 sept. 2018 à 22:19, Phyks <ph...@phyks.me> a écrit : >>>>>>> >>>>>>>> Salut, >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> > En soit rien de franchement étonnant dans beaucoup de voie de >>>>>>>> service >>>>>>>> et de >>>>>>>> > parking de supermarché les voies sont déjà limité à 20 voir à >>>>>>>> 10km. Pour >>>>>>>> > info les voies de services n'ont pas de vitesse par défaut (ce >>>>>>>> sont les >>>>>>>> > logiciel de routing qui les déduises en fonction des voies de >>>>>>>> connexions). >>>>>>>> > En France les voies privés ouvertes à la circulation ne sont pas >>>>>>>> limité de >>>>>>>> > manière implicite c'est le même code donc les même conditon de >>>>>>>> circulation. >>>>>>>> > Elles reprennent la vitesse de la zone dans laquelle tu es. En >>>>>>>> clair si >>>>>>>> > t'es en ville sans panneaux c'est 50km/h... Pareil pour les >>>>>>>> parking de >>>>>>>> > centre commerciaux. >>>>>>>> >>>>>>>> Mes deux centimes là-dessus, quand je passais le permis on m'avait >>>>>>>> explicitement dit qu'il fallait passer la première et y rester sur >>>>>>>> un >>>>>>>> parking de centre commercial, sinon c'était éliminatoire. >>>>>>>> >>>>>>>> J'ai aucune idée de si c'est retranscrit tel quel dans le code de la >>>>>>>> route ou si c'est une pratique exigée en plus des obligations >>>>>>>> légales, >>>>>>>> mais ça me semble difficile de rouler à plus que 10km/h en première >>>>>>>> :) >>>>>>>> -- >>>>>>>> Phyks >>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Talk-fr mailing list >>>>>>>> Talk-fr@openstreetmap.org >>>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> Cordialement, >>>>>>> Jérôme Seigneuret >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Talk-fr mailing list >>>>>>> Talk-fr@openstreetmap.org >>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>> Talk-fr mailing list >>>>> Talk-fr@openstreetmap.org >>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Cordialement, >>>> Jérôme Seigneuret >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-fr mailing list >>>> Talk-fr@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-fr mailing list >>> Talk-fr@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>> >> >> >> -- >> Cordialement, >> Jérôme Seigneuret >> _______________________________________________ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Cordialement, Jérôme Seigneuret
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