Bonjour,

En bord de mer "natural=beach" s'applique à la zone au dessus de la ligne
de côte (costaline) et correspond donc à une zone qui n'est pas submergée
sauf circonstances exceptionnelles. Pour un fleuve ou une rivière, cela
pourrait correspondre à la zone au dessus du rivage (riverbank), submergée
uniquement lors des crues importantes. Pour les parties submergées,
"natural=sand" est sans doute préférable.

   Garenkreiz





On Wed, 3 Oct 2018 at 09:54, ades <[email protected]> wrote:

> Merci pour les infos, surtout pour le tag ‘seasonnal’ que je n’avais pas
> encore repéré
>
> Si les grèves peuvent être se taggée par :
> ‘natural:beach’ ; ‘surface:sand’ et ‘seasonal:summer’ ça me semble déjà
> beaucoup mieux.
>
> Pour éviter la confusion avec des plages destinées ou utilisées pour la
> baignade, il faudrait pouvoir indiquer que la baignade est interdite, sur
> l’objet plage ? ou sur le tracé du lit mineur ? sur les deux ? (baignade
> interdite dans la Loire et ses bras, en tout cas pour tout le dpt 49, arr.
> préf. de 1969 suite noyade de 19 enfants).
>
> En plus, entre la Daguenière et Montsoreau, il faudrait aussi tagger
> l’interdiction d’accès entre avril et août et les restrictions d'usage
> toute l’année (arrêté de  biotope du préfet de M-&-L) çà je ne sais pas
> faire ;-(
>
> Ne faudrait-il pas  préciser dans le wiki que ‘wetland’ ne s’applique pas
> à ce qui est dans le lit mineur d’un fleuve ou d’une rivière ?
>
>
> Et en continuant de me vautrer ;-)…
>
> je reste quand même sceptique de l'intérêt de cartographier ces objets
> dans la partie non navigable de la Loire (amont de la Maine). Ça bouge tous
> le temps, même les années où il n’y a pas de nouvelle orthophoto…
> Pour la partie navigable (aval de l’embouchure de la Maine) la question
> est différente, les grèves sont stabilisée entre les épis noyés et donc
> tous les ans à la même place.
> Si l’on cartographie les grèves pour la partie non navigable, quelle
> emprise leur donner ? et surtout comment maintenir l’information ? qui
> pourra faire une trace GNS de ces grèves tous les ans ? à quelle cote, -0,5
> ? 0 ? +1 ? à quel moment ? comment on fait quand la grève se découvre
> pendant la période d’interdiction d’accès ?
>
>
>
>
>
> Le 2 oct. 2018 à 21:47, [email protected] a écrit :
>
> Tu parles de
> https://www.openstreetmap.org/way/496482622#map=14/47.4216/-0.5124 au
> niveau d'Angers.
>
> Contrairement à ce que tu dis la description est presque exacte : il est
> (mal) dit que le blanc s'érode, pas que le sable ou le gravier s'érode.
>
> Le phrasé est mauvais aussi dans cette partie puisque tu t'es vautré ;-).
>
> Ça bouge tout le temps, oui. Je confirme je ne redessine pas les bancs de
> sables par chez moi après chaque grande marrée. Non je ne suis pas à Anger
> ;-).
>
> Et alors ? Une mise à jour de temps en temps ou pas, OK. Savoir qu'il y a
> des blancs dans le coin, OK.
>
> Pour moi un banc c'est au milieu de l'eau et une grève (ou plage suivant
> la granulométrie) sur la rive. Mais je ne suis pas un marin d'eau douce.
> Saumâtre c'est le minimum ;-).
>
> natural=sand ou shingle
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dshingle> ou beach
> serait plus juste.
>
> intermittent=yes est faux.
>
> seasonal=spring/summer/autumn/winter/wet_season/dry_season serait plus
> adapté.
>
> Jean-Yvon
>
> Le 02/10/2018 à 18:53, ades - [email protected] a écrit :
>
> Je viens de « tomber » sur ça 
> :https://www.openstreetmap.org/query?lat=47.4187&lon=-0.4896
> dans le lit de la Loire figurent des zones tagguées :
> natural : wetland
> Surface:sand
> Wetland :tidalflat
> intermittent:yes
> description: Les bancs (ou grèves) de sables sont constitués d'alluvions, de 
> sables ou de graviers déplacés par la rivière et s'érodant progressivement. 
> Régulièrement recouvert d'eau lors des crues, la végétation n'a pas toujours 
> le temps d'y prospérer.
>
> La description est bonne, le reste me semble être n’importe quoi ;-).Enfin… 
> pour la description,les alluvions,  sables et graviers, ça ne s’érodent pas, 
> c’est simplement mobile. Quant au ’temps de prospérer' de la végétation c’est 
> plus un jugement de valeur qu’autre chose, on préférerait sans doute ‘le 
> temps de s’y s’établir’…
>
> Ce n’est visible sur la BDOrtho que parce que l’IGN fait ses photos en été. 
> Soit à une cote (aux Ponts-de-Cé) d’environ -0,50 (environ 100 m3/s) à la 
> cote 0  (env. 300m3/s) la moitié de ces grèves ont disparue.
> Pour un débit de 1000m3/s qui est, à ce que j’ai compris (à vérifier), le 
> débit de détermination du domaine public fluvial (donc des ‘rivernbanks’ il y 
> a env. 1m dessus le zones décrites, et ça peut aller jusqu’à 6m (à env. 
> 6000m3/, crue centenale).
>
> Pour mémoire, les cotes sous l’étiages c’est pendant env. 3 mois (juillet 
> octobre).
> En plus, comme le chenal, ça bouge tous les ans, et bien malin, ou très 
> malhonnête, celui qui saura dire ce qu’il y aura comme eau ou comme sable 
> l’an prochain. C’est simplement impossible.
>
> Ce ne sont pas des zones humide (wetland) au sens commun ;
> et ce ne sont pas des ‘tidaflat’ au sen strict parce que les marées c’est un 
> peu rare par ici !
>
> Je pense que ces zones sont à effacer car non représentatives de la réalité.
> Qu’en pensez vous ?
>
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