Mouais, tu as peut-être raison d'un point de vue théorique mais d'un
point de vue pratique "c'est quoi ce c... ce cycliste à contre sens".
:-(
Car dans la pratique oui deux cyclistes pourront se croiser.
Par contre un cycliste sera sans doute obligé de mettre pied à terre
sauf si l'automobiliste s'arrête.
Ce qui veut dire que la voie est partagée.
Peut-être faut-il regarder du côté des soft_lane.
Le 06/02/2019 à 16:40, Gwenaël Jouvin via Talk-fr -
talk-fr@openstreetmap.org a écrit :
Attention, ce n’est pas parce que les voies ne sont pas matérialisées par du
marquage séparatif qu’elles n’existent pas…
En l’occurrence, dans une rue à double-sens cyclable non matérialisé, il y a au
moins deux voies de circulation, une dans chaque sens : une pour tout véhicule,
une réservée aux cycles.
Sinon, peut-on considérer que sur une seule voie, on puisse circuler dans tous
les sens ?
Ce serait contraire au principe de voie :
« -voie de circulation : subdivision de la chaussée ayant une largeur
suffisante pour permettre la circulation d'une file de véhicules »
Un des problèmes, je crois, est qu’on prend toujours comme étalon la largeur
d’une voiture, ce qui fait qu’on ne perçoit qu’une seule voie là où en prenant
comme référence un cycle, il y en a deux.
Dans le wiki de shared_lane, on est assez loin du DSC franco-belge, on parle
bien d’une seule voie, ouverte à tous les véhicules et dans un seul et même
sens de circulation.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/shared_lane
J’ai l’impression que cet attribut a été créé sur-mesure pour cartographier les
sharrows d’amérique du nord, qui ne sont pas utilisés dans le même contexte que
les pictogrammes tracés dans les DSC en France, même si les symboles sont
identiques (ce qui ne facilite pas la distinction, j’en conviens).
[1]
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000023095873&cidTexte=LEGITEXT000006074228
Le 06/02/2019 à 15:15, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
S'il n'y pas de marquage au sol, il n'y pas séparation donc tu as une
différence d'accès (double sens cycliste, sens unique motorisé) mais c'est bien
la totalité de la voie qui y est sujette.
Toute la question est : y a-t-il dans ce cas une voie, à double sens pour les
cycles ou deux voies dont une réservée aux cycles.
Faute de marquage au sol autre que les picto je dirais une voie donc
shared_lane. Je suis donc d'accord avec Jérôme.
Jean-Yvon
Le 06/02/2019 à 14:34, Gwenaël Jouvin via Talk-fr - talk-fr@openstreetmap.org a
écrit :
En ce qui concerne les double-sens cyclables, shared_lane ne peut pas
s’appliquer puisque justement, la voie est réservée aux cyclistes, elle n’est
donc pas partagée.
Le 06/02/2019 à 14:29, Jérôme Seigneuret a écrit :
en effet si c'est q'un picto sans bande séparative c'est de la voie partagé sans
information de ségrégation shared_lane
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:cycleway%3Dshared_lane>
Même problème sur les trottoirs piétons avec picto uniquement
Le mer. 6 févr. 2019 à 13:24, Florimond Berthoux <florimond.berth...@gmail.com
<mailto:florimond.berth...@gmail.com>> a écrit :
Je ne pense pas que cycleway:lane puisse s'appliquer à un contre sens
cyclable avec seulement des pictos vélos au sol.
Pour qu'il y ait lane il faut... une ligne, et c'est justement bien la
différence entre des pictos et une bande cyclable, les pictos ne délimite pas
de voie de circulation, une bande si.
L'intérêt de cycleway:lane est de faire la distinction entre bande
interdite ou autorisé aux motorisés.
Et préciser le cas d'une voie conseillé pour les vélos avec des "sharrows"
américain.
Il explicite d'ailleurs que le contre sens cyclable avec picto est différent de ces
"sharrows" :
« Not to be confused with bicycle pictograms that are painted on some
one-way streets to indicate that cyclists are allowed to use the street in
contraflow direction. »
Le mer. 6 févr. 2019 à 12:37, Antoine Riche via Talk-fr <talk-fr@openstreetmap.org
<mailto:talk-fr@openstreetmap.org>> a écrit :
Le 06/02/2019 à 10:48, Florimond Berthoux a écrit :
Ma conclusion est que opposite est un tag fourre-tout et qu'il n'est
pas possible de décrire l'infrastructure pictogramme vélo seul. :(
Je m'excuse d'insister, mais il me semble que c'est pour cela que la
clef cycleway:lane a été ajoutée. Elle est documentée sur le wiki, je n'ai fait
que traduire de l'anglais vers le français.
Antoine.
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Cordialement,
Jérôme Seigneuret
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