Olá malta, Acho que temos que promover uma discussão entre nós em torno do que tem interesse em termos de usos e ocupação do solo.
Ocupação do solo (o que existe) De repente, acho que coisas como a Corine Land Cover não têm interesse nenhum: é informação obsoleta, feita para estatísticas europeias, com uma escala e um erro que não interessa (ao OSM). Qualquer um de nós conseguiria fazer melhor de forma sistemática, hoje, usando dados do Sentinel-2, sem sair do computador. Prefiro deveras que sejam os mapeadores a irem dizendo o que realmente existe no terreno. Prefiro um mapa "menos" preenchido, mas "bem" preenchido. O que está tem que estar bem. Quando exigimos que as importações têm que ser discutidas é para isso mesmo: para entrarem dados bons, e não dados para depois serem corrigidos. Quando uma área, como Anadia, está toda preenchida, não sei o que está bem e o que está mal. Infelizmente assumo que está tudo mal, mesmo que um coitado de uma mapeador tenha já endireitado uma parte da importação. Fica a dúvida sobre toda a área. Nestes casos de importação, também acontece que (sem querer) quem faz a importação está a exigir aos outros mapeadores que corrijam e conciliem o que foi importado com o que estão a mapear. Eu gosto de mapear onde e quando me apetece e não gosto tanto de estar condicionado pelas importações dos outros. Usos do solo (o que é permitido existir) Coisas relacionadas com usos do solo (regulamentação), determinados por PDM de Câmaras e afins, poderão ter algum interesse, mas muito limitado. É preciso ver que usos interessam. Sei que o geospot_mike (Águeda) tem as áreas industriais (que me parece interessante), mas pouco mais informação é relevante. Proposta para o primeiro SOTM-PT Acho que a necessidade deste tipo de discussão nos "obriga" a organizar o primeiro SOTM-PT "oficial". Já tivemos grandes parties e algumas oficinas de dados, mas acho que podemos fazer um SOTM com uma certa dimensão. Se gostarem da ideia, ofereço-me para começar a tratar da organização. Voltando a questão inicial dos usos e da ocupação do solo, gostava que partilhassem a vossa opinião para depois tomar uma decisão. Estou inclinado a pedir para retirarem a informação importada da Anadia. Abraço, J. Gustavo Às 23:19 de 17-01-2017, Rui Oliveira escreveu: > Acho que cabe ao Jorge decidir como deseja proceder sendo que foi ele > que originalmente reportou a situação. Eu recebi a mensagem do > utilizador referido e assim que a obtive coloquei aqui na lista, logo > talvez o utilizador hhugboss tenha também respondido ao Jorge. Vamos > esperar para ver o que ele diz. > > Cumprimentos > > 2017-01-17 18:25 GMT+00:00 Marcos Oliveira > <[email protected] <mailto:[email protected]>>: > > Já se passou um mês, sempre é para deixar os dados no mapa? > > No dia 15 de dezembro de 2016 às 11:48, Pedro Pereira > <[email protected] <mailto:[email protected]>> escreveu: > > Bom dia, > > Uma vez que o Hugo refere "Sinceramente não percebo muito bem a > necessidade de discutir tal procedimento", sugiro que se > responda a explicar as implicações dessas alterações tais como: > - problema direitos autor; > - pode originar sobreposição com informação mais detalhada; > - a lista poder ajudar no sentido de definir as tag's; > - entre outros... > > No meu caso de importação tive o cuidado de fazer o carregamento > por partes (apenas naquelas onde não existiam qq áreas - locais > mais afastadas dos centros urbanos). > > Abraço, > Pedro > > 2016-12-15 11:19 GMT+00:00 Rui Oliveira <[email protected] > <mailto:[email protected]>>: > > Bom dia a todos. > Apenas uma actualização acerca da importação de Anadia. O > Utilizador responsável pela mesma respondeu-me (a mensagem > está apresentada em baixo). Penso que agora pode se tomar > uma decisão. O Marcos estava correcto nas suas suspeitas, a > fonte foi o PDM de Anadia. Jorge, também recebeste resposta? > > Bom dia! > > Só para transmitir que os dados importados têm origem no > levantamento do uso/ocupação do solo, realizado no âmbito da > Revisão do PDM de Anadia. > Desconhecia por completo a obrigatoriedade de discutir com a > comunidade a realização de importações. > Sinceramente não percebo muito bem a necessidade de discutir > tal procedimento. De qualquer modo, aceito as regras e assim > sendo deixo à vossa consideração uma decisão sobre a importação. > > Com os melhores cumprimentos > Hugo > > > Em 12/12/2016 17:21, "Jorge Gustavo Rocha" <[email protected] > <mailto:[email protected]>> escreveu: > > Olá, > > Penso que não é crítico esperarmos mais algum tempo. > > Teria interesse discutirmos que manchas (isto é, que > classes de usos e ocupação do solo) devemos importar no > OSM e com que tags (qual o correspondente valor da tag > landuse). > > Ele importou as áreas agrícolas com as seguintes tags: > > landuse=farmyard > name=Áreas Agrícolas > > (também acabou por importar mais uma tag "id" e > "Vertices" que não interessam para o OSM). > > Nas áreas florestais, usou as tags: > > landuse=forest > leaf_cycle=mixed > leaf_type=mixed > name=Espaços Florestais > > Ao lado, em Águeda, alguns espaços florestais estão com > as tags: > > landuse=forest > name=Platanus sp. > wood=deciduous > > Seria interessante usarmos esta importação para > acrescentarmos uma entrada no Wiki com a melhor forma de > usarmos estas informações que as Câmaras poderão > libertar ao público. Existe a COS [1] Carta de Uso e > Ocupação do Solo de Portugal Continental, da > DGTerritório, mas não é livre. No entanto, todos (penso > eu) devem seguir uma classificação semelhante. > > Mas gostei da sugestão do Rui. Esperamos mais uns dias. > > Abraço, > > J. Gustavo > > [1] > > http://www.dgterritorio.pt/cartografia_e_geodesia/cartografia/cartografia_tematica/carta_de_ocupacao_do_solo__cos_/ > > <http://www.dgterritorio.pt/cartografia_e_geodesia/cartografia/cartografia_tematica/carta_de_ocupacao_do_solo__cos_/> > > Às 16:34 de 12-12-2016, Rui Oliveira escreveu: > > Bem, estive a ver os changests e de facto é uma pena > o utilizador não > estar disponivel para responder... A importação foi > de facto massiva, > mas parece ser de alta qualidade, feita por quem > sabe usar o JOSM e > percebe do assunto e do que está a fazer. Além > disso foi adicionado > muito detalhe interessante. Se como o marcos referiu > foi tirado do SIG > da CM de Anadia, pode até ser de alguem ligado ao > SIG da própria camara > (um engenheiro da câmara) e até com autorização > para o fazer. Se alguém > tivesse contacto com a camara ou os serviços seria > interessante de > verificar isto... > > Claro que isto não implica que se passem por cima > das regras da nossa > comunidade, mas eu vou tentar enviar uma ultima > mensagem ao mesmo. Já > agora... mais mensagem menos mensagem... não irá > fazer mal nenhum. > Entretanto, proponho que se defina um prazo para, a > partir daí se fazer > a reversão. > > Cumprimentos. > > > > 2016-12-12 11:41 GMT+00:00 Marcos Oliveira > <[email protected] > <mailto:[email protected]> > <mailto:[email protected] > <mailto:[email protected]>>>: > > Tudo indica que provêm dos SIG da CM da Anadia. > > Jorge, eu disponibilizo-me para reverter, caso o > editor em questão > continue a não comunicar. > > No dia 12 de dezembro de 2016 às 10:47, Rui Oliveira > <[email protected] > <mailto:[email protected]> > <mailto:[email protected] > <mailto:[email protected]>>> escreveu: > > Concordo. > > Se é uma importação massiva, deve ser > discutida e articulada > com a comunidade. Se o utilizador não > responde a mensagens as > alterações devem ser revertidas. > > Gustavo, podes mandar o link do changeset? > Era para dar uma > espreitadela por curiosidade para ver o que > foi alterado. > > Em 12/12/2016 10:40, "Jorge Gustavo Rocha" > <[email protected] <mailto:[email protected]> > <mailto:[email protected] > <mailto:[email protected]>>> escreveu: > > Bom dia mapeadores, > > O utilizador hhugboss [1] fez uma > importação massiva na área > da Anadia [2] há cerca de dois meses. As > importações estão > divididas por vários changesets (ver, > por exemplo, o > changeset #43145341 [3]). > > Mandei uma mensagem a este utilizador a > perguntar qual a > origem dos dados, no dia 4-dezembro. Não > tive ainda resposta. > > Parece-me que a importação não foi > discutida nesta lista, > nem houve o cuidado de por uma tag a > dizer qual foi a fonte > dos dados. Além disso, há alguns erros > nas geometrias > importadas. > > Sou pouco a favor de imports, mas ainda > sou menos a favor de > imports que possam por em causa a > licença do OSM. Acho que > todo e qualquer import deve indicar a > fonte para garantir > que não há incumprimento dos direitos de > autor. > > Se alguém tiver mais detalhes sobre esta > importação, ou se o > hhugboss receber mensagens por este > canal, tanto melhor. > > Gostava de saber o que acham. Eu sou a > favor de retirar > estes changesets até ter uma explicação > do utilizador em causa. > > [1] > http://www.openstreetmap.org/user/hhugboss > <http://www.openstreetmap.org/user/hhugboss> > > <http://www.openstreetmap.org/user/hhugboss > <http://www.openstreetmap.org/user/hhugboss>> > [2] > http://www.openstreetmap.org/#map=12/40.4486/-8.5106 > <http://www.openstreetmap.org/#map=12/40.4486/-8.5106> > > <http://www.openstreetmap.org/#map=12/40.4486/-8.5106 > <http://www.openstreetmap.org/#map=12/40.4486/-8.5106>> > [3] > http://www.openstreetmap.org/changeset/43145341 > <http://www.openstreetmap.org/changeset/43145341> > > <http://www.openstreetmap.org/changeset/43145341 > <http://www.openstreetmap.org/changeset/43145341>> > > > J. Gustavo > -- > Jorge Gustavo Rocha > Departamento de Informática > Universidade do Minho > 4710-057 Braga > Tel: +351 253604480 > <tel:%2B351%20253604480> <tel:%2B351%20253604480> > Fax: +351 253604471 > <tel:%2B351%20253604471> <tel:%2B351%20253604471> > Móvel: +351 910333888 > <tel:%2B351%20910333888> <tel:%2B351%20910333888> > skype: nabocudnosor > > > _______________________________________________ > Talk-pt mailing list > [email protected] > <mailto:[email protected]> > <mailto:[email protected] > <mailto:[email protected]>> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt> > > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>> > > > _______________________________________________ > Talk-pt mailing list > [email protected] > <mailto:[email protected]> > <mailto:[email protected] > <mailto:[email protected]>> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt> > > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>> > > > > > -- > Um Abraço, > Marcos Oliveira > > _______________________________________________ > Talk-pt mailing list > [email protected] > <mailto:[email protected]> > <mailto:[email protected] > <mailto:[email protected]>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt> > > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>> > > > > > _______________________________________________ > Talk-pt mailing list > [email protected] > <mailto:[email protected]> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt > <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt> > > > J. 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