Luis também li o livro... Em nenhum momento a Beth é tratata como "aquela que tirou o Cartola do ostracismo"...
2009/5/25 Luis Felipe Cabral Azambuja <[email protected]> > Nessa discussão Beth/Cartola, independente do que pensa cada um, sugiro a > leitura de Cartola - Os tempos idos: > http://www.gryphus.com.br/livro_cartola.html > > Adianto que o livro só cita o nome da Beth em seu final. Não fala, > explicitamente, como era a relação dos dois. > > Porém, de minha parte, após a leitura do livro, e lendo o que foi exposto > nesta discussão: o fato de alguém frequentar (saudades do trema...) a casa > do Cartola e comer/beber em sua mesa não significa muito, já que MUITA GENTE > frequentava sua casa para ver as rodas de samba (ou festa, ou cantorias, > acho que me entendem). > > Enfim, é uma conclusão minha a partir do que li. Como disse antes, a Beth > só aparece no final, e o livro não deixa claro qual era o grau de intimidade > entre os dois. > > []'s > Luis Felipe Azambuja > > 2009/5/25 Eugenio Raggi <[email protected]> > >> Sonia, >> >> >> Quando a verdade não quer ser vista como verdade fica a sensação de >> malharmos em ferro frio. >> >> A forma com a qual Cartola se tornou amigo de Beth Carvalho explica tudo. >> Beth era reverenciada pelo gênio. Frequentava a sua casa, comia na sua >> mesa, >> tomava chope com o mestre e cantava para ele. >> >> Se isso não quer dizer nada. Se isso não prova a importãncia de Beth para >> o >> mundo do samba, o que mais pode provar. >> >> Talvez se possa dizer que a Beth gostava de iludir e enganar velhinhos. >> Então enganou muito bem 3 deles. Nelson Cavaquinho, Cartola e Candeia. >> >> Só uma coisa se pode dizer disso que dizem da Beth: IN-VE-JA! >> >> Abs, >> >> Eugenio >> >> >> >> >> 2009/5/25 Sonia Palhares Marinho <[email protected]> >> >> > >> > >> > >> > André: >> > >> > >> > >> > >> > >> > Na primeira metade dos anos 70 poucos artistas gravaram algum samba de >> > Cartola, salvo engano, Clara Nunes e Paulinho da Viola gravaram uns >> sambas >> > dele, porém sem a repercussão das gravações da Beth Carvalho. Beth >> Carvalho >> > gravou "O Mundo É Um Moinho" em 1977, com enorme sucesso e alçou o nome >> > Cartola ao conhecimento do público do Brasil inteiro, não só dos >> descolados >> > e bem informados da zona sul carioca, nessa época eu já ia a samba, >> > freqüentava rodas, ensaios de escolas e já comprava discos. Sérgio Porto >> já >> > havia morrido e o Zicartola - que durou pouquíssimo tempo e não deu >> > dinheiro a quase ninguém, muito menos ao Cartola e a Zica - era uma vaga >> > lembrança, Nara Leão estava noutra e era lembrada apenas como a musa da >> > Bossa Nova. Cartola gravou seu primeiro LP em 1974, aos 65 anos, foi >> sucesso >> > de crítica, mas não de grande público. Foi Beth Carvalho, sim, quem o >> trouxe >> > ao conhecimento do grande público e, posteriormente, em 1980, gravou "As >> > Rosas Não Falam", quer você queira, quer você não queira. Essa é uma >> verdade >> > histórica. Estou falando de um tempo que eu vivi e não por ler ou ouvir >> > falar, sou testemunha ocular desse tempo, meu caro. Cartola participou >> do >> > projeto Pixinguinha, sim, com teatro cheio ao lado de João Nogueira, mas >> > nada parecido com o estrondoso sucesso que experimentou com as gravações >> de >> > "O Mundo é Um Moinho" e "As Rosas Não Falam" (1980). Beth Carvalho foi >> tão >> > importante na vida do Cartola que ele só coseguiu sair do morro da >> Mangueira >> > para uma casa melhor, em 1978, depois que a Beth Carvalho estourou com >> "O >> > Mundo É Um Moinho". Foi nessa época também que ele pôde fazer seu >> primeiro >> > show solo, aproveitou muito pouco do sucesso e teria dito o seguinte >> (não >> > sei se é lenda): "Minha vida foi igual a filme de mocinho e bandido, só >> > venci no final". Morreu em 1980 aos 72 anos de cancer. >> > >> > >> > >> > >> > >> > Sonia Palhares (BsB-DF) >> > >> > >> > >> > >> > >> > Abraços. Sonia Palhares (BsB-DF) >> > >> > >> > >> > Date: Mon, 25 May 2009 12:56:00 -0300 >> > Subject: Re: Por que o Terreiro grande causa tanta polêmica por essas >> > bandas? >> > From: [email protected] >> > To: [email protected] >> > CC: [email protected]; [email protected] >> > >> > >> > Falar que a Beth tirou o Cartola do ostracismo é uma inverdade. Quem o >> fez >> > foi Sergio Porto, quando o encontrou lavando carros. E muuuito antes >> dela >> > gravar qualquer coisa dele, ele já tinha sido gravado por Silvio Caldas, >> > Carmen Miranda, Ataulfo Alves (anos 30/40) e Ciro Monteiro, Nara Leão >> (anos >> > 60)... Além disso, esteve em voga quando fez o Zicartola. >> > >> > Podemos falar que a Beth amadrinhou e gravou muita gente (muitos de >> gosto >> > bem discutível) mas falar que ela tirou o Cartola do ostracismo já é >> demais. >> > Esse cartaz ela não tem. >> > >> > abs >> > >> > André >> > >> > >> > 2009/5/25 Sonia Palhares Marinho <[email protected]> >> > >> > >> > Antônio: >> > >> > >> > Vamos restabelecer a verdade. Não gostar da Beth Carvalho é uma coisa, é >> um >> > direito de qualquer pessoa, desconhecer o que ela fez e faz pelo samba e >> > pelos sambistas é pura ignorância. Para quem ainda não sabe Beth >> Carvalho - >> > não só ela, é verdade - ajudou a tirar Cartola do ostracismo. Nos anos >> > 70/80, antes do sucesso da moçada do Cacique de Ramos - que eu conheci >> > pessoalmente e freqüentei -, muito sambista que hoje tem nome, passou a >> ter >> > vida digna, a comer bem, a morar direito e a pagar escola para os filhos >> > porque a Beth Carvalho gravou sambas deles. Beth Carvalho já era uma >> cantora >> > consagrada assim como Marisa Monte é hoje. Que necessidade, por exemplo, >> ou >> > que outro motivo Marisa Monte tem de gravar sambas antigos da Portela >> que >> > não seja pelo mais genuíno amor à escola e a esses sambistas? É bom não >> > esquecer que ela tem laços familiares históricos com a escola. Alguém >> > precisava fazer alguma coisa e essas pessoas fizeram e continuam >> fazendo. O >> > samba agradece. Aliás, uma parcela expressiva da juventude que não curte >> > samba e que de nenhuma outra forma se interessaria ou se aproximaria do >> > gênero, o fizeram através da Marisa Monte. Isso já é um grande serviço >> > prestado. Beth Carvalho foi uma das primeiras a fazer isso também. >> > >> > Quanto ao Zeca Pagodinho, toda a Velha Guarda do Samba o reverencia. Até >> o >> > chamam de "Anjo da Velha Guarda", algum merecimento ele deve ter. Esse >> samba >> > lindo foi composto em sua homenagem. Mas como ele faz muito sucesso, >> vende >> > muito disco e ganha muito dinheiro, como diria Tom Jobim: "Isso é uma >> ofensa >> > pessoal!!!" :-) >> > >> > >> > >> > Anjo da velha guarda >> > (Moacyr Luz e Aldir Blanc) >> > >> > O terno branco parece prata >> > E a fita em meu peito diz que eu sou >> > Daqueles que vão pra Maracangalha >> > Rever Anália >> > Eu vou >> > No vento que leva o chapéu de palha >> > Também sou de fibra e pau-brasil >> > O samba é tudo que eu sei >> > E Momo é o único rei que amei >> > Sou a sétima corda e passo devagarinho >> > Com Rodouro no coração >> > Meu nome em letras de ouro >> > É parte do tesouro de qualquer agremiação >> > De cuíca eu manjo >> > Também vou de banjo >> > Fiz das avenidas meu salão... >> > Fidalguia esbanjo >> > E danço com meu anjo >> > Eu sou da velha guarda, meu irmão! >> > >> > >> > >> > Abraços. Sonia Palhares (BsB-DF) >> > >> > >> > >> > Date: Mon, 25 May 2009 12:28:23 -0300 >> > Subject: Re: [S-C] RE: Por que o Terreiro grande causa tanta polêmica >> por >> > essas bandas? >> > From: [email protected] >> > To: [email protected] >> > CC: [email protected]; [email protected] >> > >> > >> > >> > >> > >> > Antonio >> > >> > Acontece da mesma maneira quando alguém aqui fala mal do Zeca ou da >> Beth... >> > Isso sim, é proibido por aqui, dá mó rolo... >> > >> > >> > 2009/5/25 Sonia Palhares Marinho <[email protected]> >> > >> > >> > >> > >> > Antônio: >> > >> > >> > >> > De minha parte o Terreiro Grande não causa absolutamente nada. O que >> eles >> > fazem não é novidade para mim, o que eles gravaram não é novidade para >> mim >> > tampouco a forma e a sonoridade. Também me é indiferente se eles são de >> São >> > Paulo ou do Japão. Acontece que toda vez que alguém toca no nome do tal >> > grupo seus defensores partem para a agressão gratuita aos membros da >> > tribuna. Já aprendemos a lidar com eles, o mais absoluto desprezo - aos >> > agressores não ao grupo, que fique bem claro - é a melhor estratégia. >> > >> > >> > >> > >> > >> > Abraços. Sonia Palhares (BsB-DF) >> > >> > >> > >> > >> > >> > > From: [email protected] >> > > To: [email protected] >> > > Date: Mon, 25 May 2009 10:30:22 -0300 >> > > Subject: [S-C] Por que o Terreiro grande causa tanta polêmica por >> essas >> > bandas? >> > >> > > >> > > Porque esse grupo inspira tanto ódio e causa tanta polêmca por aqui? >> > > Oque esse grupo tem demais? Teresa Cristina, Afredinho, Galoti, >> Mariana >> > não fazem o papel de resgatar bons samba a muito tempo, e com mais >> > propriedade que eles? Por que tanta importância é dada a esse grupo de >> Sao >> > paulo? >> > > Acho que a nossa CIDADE MARAVILHOSA esta repleta de boas rodadas de >> > samba, e não é um time oriundo de sp ou seja lá de onde for que vai >> sacudir >> > a nossa moral. Ou não? >> > > Quem é esse Terreiro Grande que causa +odio e amor, alguem poderia me >> > responder? Estou curioso. >> > > >> > > Grato! >> > >> > >> > >> > _________________________________________________________________ >> > Deixe suas conversas mais divertidas. Baixe agora mesmo novos emoticons. >> É >> > grátis! >> > >> > >> http://specials.br.msn.com/ilovemessenger/pacotes.aspx_______________________________________________ >> > >> > >> > >> > Para CANCELAR sua assinatura: >> > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >> > Para ASSINAR esta lista: >> > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >> > Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: >> > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta >> > >> > >> > >> > >> > Descubra uma nova internet. Internet Explorer 8. Mergulhe. >> > >> > _________________________________________________________________ >> > Emoticons e Winks super diferentes para o Messenger. Baixe agora, é >> grátis! >> > >> > >> http://specials.br.msn.com/ilovemessenger/pacotes.aspx_______________________________________________ >> > Para CANCELAR sua assinatura: >> > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >> > Para ASSINAR esta lista: >> > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >> > Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: >> > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta >> > >> _______________________________________________ >> Para CANCELAR sua assinatura: >> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >> Para ASSINAR esta lista: >> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >> Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: >> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta >> > > _______________________________________________ Para CANCELAR sua assinatura: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Para ASSINAR esta lista: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta
