" um povo que não ama e não preserva suas formas de expressão mais autênticas jamais será um povo livre" (Plinio Marcos)
Em 20 de fevereiro de 2010 14:22, ary marcos pero gonçalves da motta < [email protected]> escreveu: > Vinicius e demais amigos desta Tribuna, talvez não tenha exposto minha > opinião com clareza suficiente. Não estou contra o Carnaval. Disse em outra > mensagem que não sou excludente e acho que a festa do carnaval tem que > existir e que é muito bem feita e digo mais, não tenho conhecimento > suficiente para distinguir certas filigranas cravadas em alegorias e > adereços e coisas atreladas ao conjuto final e dizer se o desfile de uma > escola foi bom ou não. O que rogo é pela dissociassão das escolas com o > Samba uma vez que a atualidade dos carnavais, ou pelo menos nos últimos > carnavais, carnavais de algumas décadas prá trás, já não terem referência > qualquer com aquilo que foi a motivção maior da criação das Escolas De > "Samba". Não é invenção minha, mas por exemplo, faça uma remissão e procure > nos últimos 1200 sambas enredos feitos e aponte em pelo menos 5% deste > número, a autoria do pessoal do samba, desta Velha Guarda, daqueles que > genuinamente fundaram o carnaval. É Natural que isso ocorra pelo curso > normal da vida. Não Houve renovação e o novo foi batucar diferente em outro > Buteco. Este tem sido meu argumento desde o inicio ou seja, O Carnaval já > não é mais o Carnaval do Samba. O Samba Acabou para o Carnaval e > consequentemente a frustação para nós que estavamos acostumado a gostar do > "Triduo Momesco" é enorme. > Reitero mais uma vez que o Samba, ou pelo menos parar mim, está fora dos > carnavais futuros > em função de não haver mais nehuma correlação com as Escolas. > Percebo claramente que aos poucos as escolas estão > fazendo isto, gradualmente vão virando as costas para aqueles que criaram as > Escolas e os Carnavais e o argumento é aquele que ouvimos em qualquer lugar, > em qualquer familia, em qualquer setor da nossa sociedade: Ah, já foi bom, > respeito muito, mas já está VELHO DEMAIS, está gagá. O Velho já não inspira > mais respeito, ou como dizia Paulo Benjamin de Oliveira, O Meu Nome já caiu > no esquecimento, o meu nome não interessa mais ninguem.. > Viva o Carnaval das Escolas de Carnaval e Viva O Samba dos nossos > Terreiros. > Finalizando, estamos concordando em tudo ou quase tudo, só que dito de > maneira diferente. Não estamos aqui prá ensinar nada a ninguém e nem é essa > a proposta, pois somos conhecedores bem do assunto Samba e tampouco enxergo > as coisas com ar de superioridade. O Fabio disse aí em outra mensagem com > muita propriedade que temos saudades de tempos que não vivemos e de lugares > onde nunca estivemos, e isso para mim é algo fantástico. > Não vivi por exemplo, na mesma época que Paulo da Portela, mas sei o quanto > lutou por tudo isso que hoje rogo e agradeço ao Paulo de Coração por ter > lutado. Esse é o Respeito por algo sagrado, que os carnavais atuais já não > tem mais. É Saudosismo isso, é Chororô? se for, então sou saudosista chorão > sim. > > Abraços > > Ary > ------------------------------ > *De:* Vinicius Zanatta <[email protected]> > *Para:* ary marcos pero gonçalves da motta <[email protected]>; > Phadha Phada <[email protected]> > *Cc:* [email protected]; Rosa & Haroldo <[email protected]> > *Enviadas:* Sexta-feira, 19 de Fevereiro de 2010 21:43:54 > > *Assunto:* Re: [S-C] Samba-Choro ou Saudosismo-Chorôrô?? > > Não é uma questão de discutir se vamos ou não nos curvar pro que tá aí. > A questão é que o que tá aí ainda é o samba, com ou sem o nosso aval. > O povo ainda se reconhece nesse samba, nesse carnaval. > > Então pq menosprezar o que faz a alegria do povo? Pq somos "cultos > acadêmicos do samba" que sabemos a biografia do Candeia e de Noel Rosa de > Oliveira? Pq sabemos quem foi Manácea, Chico Santana, Anescar, ou Silas de > Oliveira? > > Esse olhar de superioridade sobre o samba torna algo que é do povo em coisa > de "gente besta". É transformar a sabedoria popular dos mestres do samba em > artigo de perfumaria da elite. > > Vou continuar ouvindo o que me faz os ouvidos, que são grandes mestres, > sempre rememorados em algum reduto de samba, mas continuo respeitando o > Carnaval que ainda transforma o nosso povo em rei, por alguns dias, na > avenida. Isso é tão sagrado qto o samba. > > Abs > > > ----- Original Message ----- > *From:* ary marcos pero gonçalves da motta <[email protected]> > *To:* Phadha Phada <[email protected]> > *Cc:* [email protected] ; Vinicius Zanatta <[email protected]>; > Rosa > & Haroldo <[email protected]> > *Sent:* Friday, February 19, 2010 8:42 PM > *Subject:* Res: [S-C] Samba-Choro ou Saudosismo-Chorôrô?? > > Querer preservar o que presta não é saudosismo. Curvar-se a qualquer > porcaria e querer legitimar tal porcaria em nome de "modernidade" é no > minimo falta de senso, e desfaçatez, > Querer empurrar essas porcarias e suas legitimações goela abaixo é > deplorável e estou fora dessa, por mais que possa estar errado para o meu > tempo. Dane-se o meu tempo e suas porcarias. > Abs > > Ary > > ------------------------------ > *De:* Phadha Phada <[email protected]> > *Para:* Vinicius Zanatta <[email protected]> > *Cc:* haroldo ( Banda da Barra ) <[email protected]>; > [email protected]; Roberto Ponciano <[email protected]> > *Enviadas:* Sexta-feira, 19 de Fevereiro de 2010 18:38:22 > *Assunto:* Re: [S-C] Samba-Choro ou Saudosismo-Chorôrô?? > > Vinicius o saudosismo e' alegoria principal do universo do samba. > Juntamente com as criticas e o falatorio. > > Voce lembra daquela musica do Manaceia. > Ah Quantas lagrimas eu tenho derramado, so' em saber, que nao > posso mais reviver meu passado... > > O saudosismo no mundo do samba e' tao presente que as pessoas tem saudade > ate dos tempos que nao viveram e dos lugares onde nunca estiveram. Olha que > exercicio imaginario...! > > A primeira escola de Samba Deixa falar recebeu este nome, porque recebia > criticas de todos os lados. > Tanto dos saudosistas que nao se conformavam com as mudancas estruturais > protagonizadas por Ismael e sua trupe, > para adaptar o ritmos dos cortejos de carnavais a um andamento mais pra > cima, quanto daqueles que nao queriam de forma alguma o morro invadindo o > asfalto. > > E disse Ismael com muita propriedade que o samba nao e' folclore ele > deve acompanhar seu tempo. > Mas tarde Candeia com seu Manifesto ou chororo como melhor preferir: > Diz: > "Quero sair pelas ruas dos subúrbios com minhas baianas rendadas sambando > sem parar. Com minha comissão de frente digna de respeito. Intimamente > ligado às minhas origens. > Artistas plásticos, figurinistas, coreógrafos, departamentos culturais, > profissionais: não me incomodem, por favor. > Sintetizo um mundo mágico." > > Entao Vinicius, esse cabo de guerra e' normal, gente tentando ir para > tras, outros pra frente, outros no mesmo lugar. > > > abs > Fabio Padilha(gangaz). > > > > > > > Em 19 de fevereiro de 2010 17:05, Vinicius Zanatta > <[email protected]>escreveu: > >> É realmente insuportável como invariavelmente o saudosismo e o chororo >> tomam conta dessa tribuna. >> >> Parece que é de hoje que Carnaval é uma pirotécnia bancada por bicheiros >> para servir a uma suja lavagem de dinheiro do crime. Parece que é de hoje >> que carnavalesco faz mudanças em detalhes no desfile que desagrada a >> tradição. Parece que é de hoje que chiam saudosismo do tipo "ah, o carnaval >> de antigamente!" >> >> Parece que desfile de escola de samba nasceu pronto, fechado no tempo e no >> espaço, e parece que é de hoje que resolveram mudar as coisas. >> >> Mas que saco! >> >> Às vezes eu entendo qdo falam que sobre a chatice do >> academicismo elitizado do samba. Essa comunidade é o pior exemplo disso. >> >> Enquanto uma dúzia de resmungões ficam aqui lamentando o carnaval atual, o >> povo, que criou o samba continua curtindo-o, lotando a sapucaí em ensaio >> técnico como eu nunca vi antes, continua cada morador da comunidade a dar >> sua ajuda no tempo que lhe sobra, costurando fantasia, fazendo acabamento de >> carro-alegorico, ensaiando os passos e as bossas, torcendo e se emociando >> com sua escola. >> >> Ainda bem que, pra além do saudosismo e do chorôrô, o carnaval e o samba >> continuam sendo do povo. Pq se fosse dessa tribuna... >> Lá nos morros, no dia-a-dia, "a razão da alegria do povo é samba é >> carnaval", ainda! >> >> Em um simples resumo: "É você que ama o passado é que não vê que o novo >> sempre vem." >> >> Abs >> >> >> >> ----- Original Message ----- >> *From:* Phadha Phada <[email protected]> >> *To:* Roberto Ponciano <[email protected]> >> *Cc:* haroldo ( Banda da Barra ) <[email protected]> ; >> [email protected] >> *Sent:* Friday, February 19, 2010 5:11 PM >> *Subject:* Re: [S-C]Eu Acredito na lisura da LIESA.. e em Boitatá, no >> Arruda, no Papai Noel, no Collor, no Nicolalau, no Gilmar Mendes, no Eurico >> Miranda... >> >> Pera ai, esse de mafia, jogo de bicho, etc. etc. etc.. >> Nao e' de agora, ou voces esqueceram de Natal, detentor de inumeros >> titulos da Portela, figura lendaria e adorada, >> por sambistas que todos nos aqui glorificamos.... >> >> >> abs >> Fabio Padilha(gangaz). >> >> Em 19 de fevereiro de 2010 15:49, Roberto Ponciano <[email protected] >> > escreveu: >> >>> Bem, Haroldo, em primeiro lugar, o que é a Liesa? Como ela se >>> organiza? Quem a financia? Quem manda nela? >>> >>> Devo acreditar na proibidade de Anísio Abrahão David, o maior implicado >>> na operação Furacão, o banqueiro capaz de comprar juízes, promotores, >>> policiais e delegados. >>> >>> O... sim, ele seria incapaz de comprar um juradinho sequer... Claro que >>> não, afinal, ele é um exemplo de honestidade... >>> >>> Ou devo acreditar na honestidade e probidade do Capitão Guimarães, >>> acusado de ser torturador, agente do Dops. >>> >>> Não acredito em Papai Noel, portanto não acredito na lisura da Liesa e, >>> na boa, não vejo o carnaval nem o samba como um Fla x Flu. >>> >>> Não entro em êxtase com a escola que ganha nem sucumbo de choro com as >>> escolas que perdem. >>> >>> Só lamento que, ano após ano, o carnaval carioca da Sapucaí seja cada vez >>> menos samba e cada vez mais um espetáculo pirotécnico no qual as alas de >>> passistas e os passistas vão sumindo, o samba vai virando marchinha, as alas >>> não podem sambar porque fazem passos marcados que mais parecem um espetáculo >>> de Òpera Bufa. >>> >>> Se a Liesa tem tanta confiança assim no seu julgamento, porque então não >>> deixa que o julgamento seja feito pela Riotur, como era antes, ou algo que o >>> valha? >>> >>> É impossível acreditar na lisura de um espetáculo cuja organização está >>> associada com o poder paralelo e o crime organizado. Ganhe quem ganhe e >>> perca quem perca. >>> >>> Só vou acreditar na lisura da apuração quando esta apuração não for mais >>> organizada por quem interesse no resultado. >>> >>> Seria como se o Flamengo pudesse escalar e treinar seus próprios juízes >>> durante os jogos... >>> >>> >>> Abraços, Visite minha página pessoal: >>> http://geocities.yahoo.com.br/cariocabeto >>> >>> --- Em *sex, 19/2/10, haroldo ( Banda da Barra ) <[email protected] >>> >* escreveu: >>> >>> >>> De: haroldo ( Banda da Barra ) <[email protected]> >>> Assunto: Re: Eu Acredito na lisura da LIESA.. e em Boitatá, no Arruda, no >>> Papai Noel, no Collor, no Nicolalau, no Gilmar Mendes, no Eurico Miranda... >>> >>> Para: [email protected] >>> Data: Sexta-feira, 19 de Fevereiro de 2010, 15:26 >>> >>> >>> Se vc realmente acha que a Liga reune 50 jurados ,instrui e corrompe >>> todos para produzir resultado,deve mesmo acreditar em Papai Noel.Mas esse >>> papo esta com pinta de choro de perdedor.E,se for,eu detesto chororo e >>> ainda nao estou na paranoia de achar que todo mundo e desonesto e >>> corrompivel.Fico com a minha opiniao,vc com a sua e a fila >>> anda.Abraco,Haroldo. >>> >>> _______________________________________________ >>> Tribuna mailing list >>> [email protected]<http://mc/[email protected]> >>> http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna >>> >>> >>> ------------------------------ >>> Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top >>> 10<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/>- >>> Celebridades<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/celebridades/>- >>> Música<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/m%C3%BAsica/>- >>> Esportes<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/esportes/> >>> >>> _______________________________________________ >>> Tribuna mailing list >>> [email protected] >>> http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna >>> >>> >> ------------------------------ >> >> _______________________________________________ >> Tribuna mailing list >> [email protected] >> http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna >> >> > > ------------------------------ > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top > 10<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/>- > Celebridades<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/celebridades/>- > Música<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/m%C3%BAsica/>- > Esportes<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/esportes/> > > > ------------------------------ > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top > 10<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/>- > Celebridades<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/celebridades/>- > Música<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/m%C3%BAsica/>- > Esportes<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/esportes/> > > _______________________________________________ > Tribuna mailing list > [email protected] > http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna > > -- André Carvalho (11) 3586 8359 (11) 9605 7713 MSN: [email protected] www.twitter.com/carvalhoandre Skype: carvalhopereiraandre
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