Eu entendi, e ainda discordo.
Do jeito que falas parece que o fato de o sambista-fundadores já não ter mais
tanto espaço na escola fosse o único espírito do carnaval. Não é assim.
Ainda se samba na Sapucaí, a bateria ainda tem chocalhos, tamborins, agogos,
caixas, cuícas, surdos de 1°, 2° e 3°, mestre de bateria. Ainda se toca no
compasso 2x2, e segue-se um enredo. Ainda tem mestre-sala e porta-bandeira.
Ainda tem baianas, madrina de bateria e velha guarda da escola. Tem tudo que
sempre teve um desfile de carnaval, tá tudo lá na avenida. Então, como assim
não é samba?
É como pedir ao meu Botafogo para deixar de ser time de futebol pq não tem mais
craques como Garrincha ou Leonidas da Silva, apesar de ainda haver futebol no
Maracanã!
A bem da verdade, os grandes compositores de outrora já foram fazer samba no
céu. Infelizmente, nos restam poucos grandes compositores nas velhas guardas
atuais. Talvez por isso seja difícil fazer a remissão que me pedes. Ou seja, a
velha guarda de outrora já não é a mesma hoje. As velhas guardas tem hoje menos
fundadores do que outrora, e amanhã ou dps terá menos do hoje.
Esse ano assistimos a um samba do Martinho da Vila, quem sabe ano quem vem um
samba do Monarco ou Paulinho da Viola, ou um samba de D. Ivone Lara. Será que
eles não compõem mais pq realmente não tem espaço, ou será que eles não estão
tão mais dispostos a compor como outrora? Eu sinceramente não sei... Mas seja
como for, os seus 5% não serão alcançados pq a velha guarda de fundadores das
escolas de samba já quase não existe mais.
E pra mim nisso tá o saudosismo e o chorôrô: não aceitar que há mais mudanças
feitas pela próprio tempo do que feita pelas escolas de samba.
Querer destacar o samba do carnaval das escolas de samba é colocar uma parte da
história do samba numa redoma com formol, e dizer ao Carnaval que comecem de
novo, agora sem o samba, sem História e sem tradição.
Um absurdo!!!
Abs
----- Original Message -----
From: ary marcos pero gonçalves da motta
To: Vinicius Zanatta
Cc: [email protected] ; Rosa & Haroldo ; Phadha Phada
Sent: Saturday, February 20, 2010 3:22 PM
Subject: Res: [S-C] Samba-Choro ou Saudosismo-Chorôrô??
Vinicius e demais amigos desta Tribuna, talvez não tenha exposto minha
opinião com clareza suficiente. Não estou contra o Carnaval. Disse em outra
mensagem que não sou excludente e acho que a festa do carnaval tem que existir
e que é muito bem feita e digo mais, não tenho conhecimento suficiente para
distinguir certas filigranas cravadas em alegorias e adereços e coisas
atreladas ao conjuto final e dizer se o desfile de uma escola foi bom ou não. O
que rogo é pela dissociassão das escolas com o Samba uma vez que a atualidade
dos carnavais, ou pelo menos nos últimos carnavais, carnavais de algumas
décadas prá trás, já não terem referência qualquer com aquilo que foi a
motivção maior da criação das Escolas De "Samba". Não é invenção minha, mas por
exemplo, faça uma remissão e procure nos últimos 1200 sambas enredos feitos e
aponte em pelo menos 5% deste número, a autoria do pessoal do samba, desta
Velha Guarda, daqueles que genuinamente fundaram o carnaval. É Natural que isso
ocorra pelo curso normal da vida. Não Houve renovação e o novo foi batucar
diferente em outro Buteco. Este tem sido meu argumento desde o inicio ou seja,
O Carnaval já não é mais o Carnaval do Samba. O Samba Acabou para o Carnaval e
consequentemente a frustação para nós que estavamos acostumado a gostar do
"Triduo Momesco" é enorme.
Reitero mais uma vez que o Samba, ou pelo menos parar mim, está fora dos
carnavais futuros
em função de não haver mais nehuma correlação com as Escolas.
Percebo claramente que aos poucos as escolas estão fazendo isto, gradualmente
vão virando as costas para aqueles que criaram as Escolas e os Carnavais e o
argumento é aquele que ouvimos em qualquer lugar, em qualquer familia, em
qualquer setor da nossa sociedade: Ah, já foi bom, respeito muito, mas já está
VELHO DEMAIS, está gagá. O Velho já não inspira mais respeito, ou como dizia
Paulo Benjamin de Oliveira, O Meu Nome já caiu no esquecimento, o meu nome não
interessa mais ninguem..
Viva o Carnaval das Escolas de Carnaval e Viva O Samba dos nossos Terreiros.
Finalizando, estamos concordando em tudo ou quase tudo, só que dito de
maneira diferente. Não estamos aqui prá ensinar nada a ninguém e nem é essa a
proposta, pois somos conhecedores bem do assunto Samba e tampouco enxergo as
coisas com ar de superioridade. O Fabio disse aí em outra mensagem com muita
propriedade que temos saudades de tempos que não vivemos e de lugares onde
nunca estivemos, e isso para mim é algo fantástico.
Não vivi por exemplo, na mesma época que Paulo da Portela, mas sei o quanto
lutou por tudo isso que hoje rogo e agradeço ao Paulo de Coração por ter
lutado. Esse é o Respeito por algo sagrado, que os carnavais atuais já não tem
mais. É Saudosismo isso, é Chororô? se for, então sou saudosista chorão sim.
Abraços
Ary
------------------------------------------------------------------------------
De: Vinicius Zanatta <[email protected]>
Para: ary marcos pero gonçalves da motta <[email protected]>;
Phadha Phada <[email protected]>
Cc: [email protected]; Rosa & Haroldo <[email protected]>
Enviadas: Sexta-feira, 19 de Fevereiro de 2010 21:43:54
Assunto: Re: [S-C] Samba-Choro ou Saudosismo-Chorôrô??
Não é uma questão de discutir se vamos ou não nos curvar pro que tá aí.
A questão é que o que tá aí ainda é o samba, com ou sem o nosso aval.
O povo ainda se reconhece nesse samba, nesse carnaval.
Então pq menosprezar o que faz a alegria do povo? Pq somos "cultos acadêmicos
do samba" que sabemos a biografia do Candeia e de Noel Rosa de Oliveira? Pq
sabemos quem foi Manácea, Chico Santana, Anescar, ou Silas de Oliveira?
Esse olhar de superioridade sobre o samba torna algo que é do povo em coisa
de "gente besta". É transformar a sabedoria popular dos mestres do samba em
artigo de perfumaria da elite.
Vou continuar ouvindo o que me faz os ouvidos, que são grandes mestres,
sempre rememorados em algum reduto de samba, mas continuo respeitando o
Carnaval que ainda transforma o nosso povo em rei, por alguns dias, na avenida.
Isso é tão sagrado qto o samba.
Abs
----- Original Message -----
From: ary marcos pero gonçalves da motta
To: Phadha Phada
Cc: [email protected] ; Vinicius Zanatta ; Rosa & Haroldo
Sent: Friday, February 19, 2010 8:42 PM
Subject: Res: [S-C] Samba-Choro ou Saudosismo-Chorôrô??
Querer preservar o que presta não é saudosismo. Curvar-se a qualquer
porcaria e querer legitimar tal porcaria em nome de "modernidade" é no minimo
falta de senso, e desfaçatez,
Querer empurrar essas porcarias e suas legitimações goela abaixo é
deplorável e estou fora dessa, por mais que possa estar errado para o meu
tempo. Dane-se o meu tempo e suas porcarias.
Abs
Ary
----------------------------------------------------------------------------
De: Phadha Phada <[email protected]>
Para: Vinicius Zanatta <[email protected]>
Cc: haroldo ( Banda da Barra ) <[email protected]>;
[email protected]; Roberto Ponciano <[email protected]>
Enviadas: Sexta-feira, 19 de Fevereiro de 2010 18:38:22
Assunto: Re: [S-C] Samba-Choro ou Saudosismo-Chorôrô??
Vinicius o saudosismo e' alegoria principal do universo do samba.
Juntamente com as criticas e o falatorio.
Voce lembra daquela musica do Manaceia.
Ah Quantas lagrimas eu tenho derramado, so' em saber, que nao
posso mais reviver meu passado...
O saudosismo no mundo do samba e' tao presente que as pessoas tem saudade
ate dos tempos que nao viveram e dos lugares onde nunca estiveram. Olha que
exercicio imaginario...!
A primeira escola de Samba Deixa falar recebeu este nome, porque recebia
criticas de todos os lados.
Tanto dos saudosistas que nao se conformavam com as mudancas estruturais
protagonizadas por Ismael e sua trupe,
para adaptar o ritmos dos cortejos de carnavais a um andamento mais pra
cima, quanto daqueles que nao queriam de forma alguma o morro invadindo o
asfalto.
E disse Ismael com muita propriedade que o samba nao e' folclore ele
deve acompanhar seu tempo.
Mas tarde Candeia com seu Manifesto ou chororo como melhor preferir:
Diz:
"Quero sair pelas ruas dos subúrbios com minhas baianas rendadas sambando
sem parar. Com minha comissão de frente digna de respeito. Intimamente
ligado às minhas origens.
Artistas plásticos, figurinistas, coreógrafos, departamentos culturais,
profissionais: não me incomodem, por favor.
Sintetizo um mundo mágico."
Entao Vinicius, esse cabo de guerra e' normal, gente tentando ir para
tras, outros pra frente, outros no mesmo lugar.
abs
Fabio Padilha(gangaz).
Em 19 de fevereiro de 2010 17:05, Vinicius Zanatta <[email protected]>
escreveu:
É realmente insuportável como invariavelmente o saudosismo e o chororo
tomam conta dessa tribuna.
Parece que é de hoje que Carnaval é uma pirotécnia bancada por bicheiros
para servir a uma suja lavagem de dinheiro do crime. Parece que é de hoje que
carnavalesco faz mudanças em detalhes no desfile que desagrada a tradição.
Parece que é de hoje que chiam saudosismo do tipo "ah, o carnaval de
antigamente!"
Parece que desfile de escola de samba nasceu pronto, fechado no tempo e
no espaço, e parece que é de hoje que resolveram mudar as coisas.
Mas que saco!
Às vezes eu entendo qdo falam que sobre a chatice do academicismo
elitizado do samba. Essa comunidade é o pior exemplo disso.
Enquanto uma dúzia de resmungões ficam aqui lamentando o carnaval atual,
o povo, que criou o samba continua curtindo-o, lotando a sapucaí em ensaio
técnico como eu nunca vi antes, continua cada morador da comunidade a dar sua
ajuda no tempo que lhe sobra, costurando fantasia, fazendo acabamento de
carro-alegorico, ensaiando os passos e as bossas, torcendo e se emociando com
sua escola.
Ainda bem que, pra além do saudosismo e do chorôrô, o carnaval e o samba
continuam sendo do povo. Pq se fosse dessa tribuna...
Lá nos morros, no dia-a-dia, "a razão da alegria do povo é samba é
carnaval", ainda!
Em um simples resumo: "É você que ama o passado é que não vê que o novo
sempre vem."
Abs
----- Original Message -----
From: Phadha Phada
To: Roberto Ponciano
Cc: haroldo ( Banda da Barra ) ; [email protected]
Sent: Friday, February 19, 2010 5:11 PM
Subject: Re: [S-C]Eu Acredito na lisura da LIESA.. e em Boitatá, no
Arruda, no Papai Noel, no Collor, no Nicolalau, no Gilmar Mendes, no Eurico
Miranda...
Pera ai, esse de mafia, jogo de bicho, etc. etc. etc..
Nao e' de agora, ou voces esqueceram de Natal, detentor de inumeros
titulos da Portela, figura lendaria e adorada,
por sambistas que todos nos aqui glorificamos....
abs
Fabio Padilha(gangaz).
Em 19 de fevereiro de 2010 15:49, Roberto Ponciano
<[email protected]> escreveu:
Bem, Haroldo, em primeiro lugar, o que é a Liesa? Como ela se
organiza? Quem a financia? Quem manda nela?
Devo acreditar na proibidade de Anísio Abrahão David, o maior
implicado na operação Furacão, o banqueiro capaz de comprar juízes, promotores,
policiais e delegados.
O... sim, ele seria incapaz de comprar um juradinho sequer...
Claro que não, afinal, ele é um exemplo de honestidade...
Ou devo acreditar na honestidade e probidade do Capitão
Guimarães, acusado de ser torturador, agente do Dops.
Não acredito em Papai Noel, portanto não acredito na lisura da
Liesa e, na boa, não vejo o carnaval nem o samba como um Fla x Flu.
Não entro em êxtase com a escola que ganha nem sucumbo de choro
com as escolas que perdem.
Só lamento que, ano após ano, o carnaval carioca da Sapucaí
seja cada vez menos samba e cada vez mais um espetáculo pirotécnico no qual as
alas de passistas e os passistas vão sumindo, o samba vai virando marchinha, as
alas não podem sambar porque fazem passos marcados que mais parecem um
espetáculo de Òpera Bufa.
Se a Liesa tem tanta confiança assim no seu julgamento, porque
então não deixa que o julgamento seja feito pela Riotur, como era antes, ou
algo que o valha?
É impossível acreditar na lisura de um espetáculo cuja
organização está associada com o poder paralelo e o crime organizado. Ganhe
quem ganhe e perca quem perca.
Só vou acreditar na lisura da apuração quando esta apuração não
for mais organizada por quem interesse no resultado.
Seria como se o Flamengo pudesse escalar e treinar seus
próprios juízes durante os jogos...
Abraços, Visite minha página pessoal:
http://geocities.yahoo.com.br/cariocabeto
--- Em sex, 19/2/10, haroldo ( Banda da Barra )
<[email protected]> escreveu:
De: haroldo ( Banda da Barra ) <[email protected]>
Assunto: Re: Eu Acredito na lisura da LIESA.. e em Boitatá,
no Arruda, no Papai Noel, no Collor, no Nicolalau, no Gilmar Mendes, no Eurico
Miranda...
Para: [email protected]
Data: Sexta-feira, 19 de Fevereiro de 2010, 15:26
Se vc realmente acha que a Liga reune 50 jurados ,instrui e
corrompe todos para produzir resultado,deve mesmo acreditar em Papai Noel.Mas
esse papo esta com pinta de choro de perdedor.E,se for,eu detesto chororo e
ainda nao estou na paranoia de achar que todo mundo e desonesto e
corrompivel.Fico com a minha opiniao,vc com a sua e a fila anda.Abraco,Haroldo.
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