Gabriel, em primeiro lugar, já disse não ter visto o desfile.

Lendo o enredo da São Clemente, em nenhum lugar consegui enxergar a crítica ao 
choque de ordem. Vi críticas sim, à compra de enredos, às rainhas de aluguel, 
nostalgia de antigos carnavais, mas crítica ao choque de ordem, lá, não vi.

Não postei só a opinião de um blogueiro, postei a notícia de um jornal, que viu 
o desfile não como crítica, mas como apologia ao choque de ordem.

O nome das alas é tão oficial da escola quanto o enredo posto lá. Não fui eu 
quem criei alas de subprefeito ou de guardas municipais e não consigo enxergar 
guarda municipal baixando o cacete e colocando ordem como crítica no sentido 
estrito da coisa.

Pode ser apologia. Ainda por cima com uma ala de subprefeitos.  

Não fiz nenhum texto de ataque á São Clemente, postei um texto de crítica ao 
enredo da escola. 
A leitura do enredo lá não me convenceu do contrário, a leitura das alas muito 
menos.

Muito menos entendo sua reação irada, se estás tão convicto assim de que foi 
uma crítica clara e que todos entenderam esta crítica, por que ser tão 
desesperado quando alguém diz que a crítica, da forma como foi colocada pode 
ser entendida como apologia.

Para a classe mérdia, guarda municipal dando porrada e colocando ordem não tem 
crítica nenhum... pelo contrário, faz parte da "ordem natural das coisas".

Pelo enredo e pelo nome das alas não dá para entender como crítica e é 
inexplicável uma ala de subprefeitos ou uma comissão de frente de guardas 
municipais ser crítica.

No mínimo, se a intenção era a crítica, houve espaço para a apologia do choque 
de ordem.

Uma das coisas boas da crítica e conseguir receber com bom humor a crítica da 
crítica, quando alguém chega e diz, o rei está nu.

Se a intenção era a crítica social e política, esta ficou confusa e 
desarticulada a ponto de a própria imprensa que cobriu o espetáculo e que não é 
de forma nenhuma de esquerda e progressista entender o enredo como exaltação.

E, finalizando, criticar uma escola, qualquer que seja, não é desrespeitá-la. 
Se não, aqui, faremos só textos apologéticos de todas as escolas. 
Um abraço

Abraços, Visite minha página pessoal: http://geocities.yahoo.com.br/cariocabeto

--- Em ter, 23/2/10, Gabriel Gomes <[email protected]> escreveu:

De: Gabriel Gomes <[email protected]>
Assunto: Re: [S-C] O Carnaval da Elite... E olha que a São Clemente já foi a 
voz dos oprimidos!
Para: "Gustavo Mehl" <[email protected]>
Cc: "Roberto Ponciano" <[email protected]>, "Phadha Phada" 
<[email protected]>, "CIDAO" <[email protected]>, "tribuna" 
<[email protected]>, "André - Openlink" <[email protected]>
Data: Terça-feira, 23 de Fevereiro de 2010, 16:13

E qual seria esse lado?

Os tribuneiros que assistiram o desfile entenderam que foi uma crítica. Será 
que é tão difícil assim?

O Roberto postou um texto de um cidadão que confessa não ter assistido. Mesmo 
assim, sabe-se lá com que motivação, leu a descrição das alas e resolveu tirar 
conclusões milagrosas sobre um suposto envolvimento da escola com o Governo. 
Depois, sem prova nenhuma, insinua uma conexão com o fato de existir a 
possibilidade de o Bethlem sair candidato (especulação total).



O único argumento "técnico" do texto foi a "coincidência" de a escola ter 
recebido uma única nota abaixo de 10, como se fosse uma coisa impossível, o que 
comprovaria a suposta armação. Daí se conclui que o autor do texto não tem o 
costume de acompanhar o carnaval, sobretudo o grupo de acesso, onde isso 
acontece até com certa frequência.



Para reforçar a tese absurda, desconexa e incoerente, apela para o telefone sem 
fio, dizendo que "segundo testemunhas oculares, a escola foi recebida com 
frieza na avenida". E agora, só porque o aspirante a Mãe Dinah resolveu 
escrever umas bobagens, todos são obrigados a acreditar que a São Clemente 
jogou no lixo 57 anos de história no lixo e resolveu virar casaca?



Agora eu repito a pergunta que fiz anteriormente: Policiais enchendo foliões de 
cacetada é exaltação ao choque de ordem? Meninos de rua cheirando cola também? 
Isso pode ser considerado, de alguma forma, propaganda positiva para as 
autoridades?




O engraçado é que até agora ninguém apresentou argumentos para desqualificar o 
desfile. A questão é o nome das alas e alegorias. Desfile que é bom, ninguém 
sabe, ninguém viu. 


Pois então eu convido aos que julgam sem propriedade a entrar no site da escola 
e ler o enredo inteiro e entender a proposta da São Clemente. Mas sem ódio no 
coração, como foi feito nesse texto aí sem pé nem cabeça.



Infelizmente não achei o desfile no iutúbi.

Aquele abraço,
Gabriel Gomes


2010/2/23 Gustavo Mehl <[email protected]>


E a cada mensagem sua, Gabriel, eu tenho mais certeza de que lado você está.

abs.



Em 22 de fevereiro de 2010 17:27, Gabriel Gomes <[email protected]> escreveu:



A cada mensagem sua eu tenho mais certeza de que você não assistiu o desfile...




2010/2/22 Roberto Ponciano <[email protected]>







A notícia é esta, explicitando inclusive que havia uma ala de subprefeitos 
colocando "ORDEM" na cidade...

Se isto é crítica, eu desaprendi o que é criticar...

Carnaval 2010: São Clemente vence no Grupo de Acesso





                 
                  16/02 - 
                  19:13 
                   - 
                  Agência Estado


                
                
                 
                  
                
ImprimirEnviarCorrigirNotícias SMSFale Conosco
                
                  
                   
                    Com
um enredo sobre a Operação Choque de Ordem, marca da administração do
prefeito Eduardo Paes (PMDB) cujo objetivo é combater a desordem no Rio
de Janeiro, a São Clemente conquistou o título do Grupo de Acesso e
voltará a desfilar no Grupo Especial do carnaval carioca em 2011. O
total de 270 pontos permitiu que a São Clemente desbancasse escolas
como Inocentes de Belford Roxo, que ficou em segundo lugar, e Estácio
de Sá, que terminou em terceiro.
                  
             
                  A Unidos de Padre Miguel e a Paraíso do Tuiuti foram 
rebaixadas para o Grupo B.

A
São Clemente recebeu apenas uma nota abaixo de 10 - um 9,7 no quesito
mestre-sala e porta-bandeira. A nota foi descartada, uma vez que o
regulamento exclui a pontuação mais baixa de cada quesito. O entusiasmo
dos jurados não foi o mesmo das arquibancadas do Sambódromo, que reagiu
com frieza à entrada da escola com uma comissão de frente formada por
guardas municipais estilizados que batiam cassetetes em escudos de aço
contra um apavorado trio formado por arlequim, pierrô e colombina. O
desfile contrastou com o anterior, da Caprichosos de Pilares, que havia
reeditado o enredo "E por falar em saudade", de 1985, recheado de
críticas políticas e sociais.

Embora o Choque de Ordem ainda não
possa ser descrito como um sucesso, a escola de Botafogo, na zona sul,
optou pela exaltação da operação. Havia uma ala representando prefeito,
subprefeitos e secretários como "xerifes legais".

A campeã do
Grupo Especial do Rio será conhecida amanhã, após apuração dos votos
que começa às 15 horas, na Marquês de Sapucaí. Este ano, o número de
julgadores passou de 40 para 50 - cinco para cada quesito: bateria,
harmonia, mestre-sala e porta-bandeira, alegorias e adereços,
samba-enredo, fantasia, enredo, conjunto, evolução e comissão de
frente. As notas variam de 8 a 10, fracionadas em décimos. A maior e a
menor nota de cada quesito são descartadas para formar a pontuação
final.

Abraços, Visite minha página pessoal: http://geocities.yahoo.com.br/cariocabeto

--- Em sex, 19/2/10, Phadha Phada <[email protected]> escreveu:






De: Phadha Phada <[email protected]>





Assunto: Re: [S-C] O Carnaval da Elite... E olha que a São Clemente já foi a 
voz dos oprimidos!
Para: "Roberto Ponciano" <[email protected]>





Cc: "André - Openlink" <[email protected]>, "CIDAO" 
<[email protected]>, "tribuna" <[email protected]>





Data: Sexta-feira, 19 de Fevereiro de 2010, 17:07

Mas pera ai, a informacao que eu tive e' que o enredo choque de ordem da Sao 
Clemente na verdade era uma satira, uma critica bem humorado ao governo atual...







abs
Fabio Padilha(gangaz)


Em 19 de fevereiro de 2010 15:41, Roberto Ponciano <[email protected]> 
escreveu:








Texto publicado na internet sobre a exaltação ao Choque de Ordem que a
São Clemente levou à passarela, lhe garantindo a hostilidade do público
presente e o primeiro lugar do grupo de acesso.

Em tempo, é provável que o "xerifão" Rodrigo Bethlem, queridinho da
Globo, venha candidato nas próximas eleições, segundo o próprio jornal
O Globo, que em tom de campanha aberta exalta os "feitos" do Choque de
Ordem comandado por Bethlem. Em tempos de censura privada, a repressão
é exaltada e o resultado é previsível. Aproveito para lembrar a lição
de Marildo Menegat, sobre a barbárie institucionalizada que vemos por
aí: Parece que hoje o estado de exceção é o que mais se legitima, mesmo
na ordem eleitoral. Quando a truculência é o que mais garante
legitimidade na política, talvez não haja mais nada a ser legitimado. O
governo que governa pela truculência está fadado a cair, mais cedo ou
mais tarde. A eleição de Rodrigo Bethlem seria, assim, mais um passo
rumo à barbárie.



O ENREDO CHAPA-BRANCA DA SÃO CLEMENTE

Aos poucos vamos voltando com a nossa programação normal. E, de saída,
registramos o fato mais lamentável deste Carnaval. Verdadeira
palhaçada, o primeiro lugar da São Clemente (aqui) marcou de forma
negativa os desfiles do grupo de acesso na Marquês de Sapucaí. A escola
de Botafogo, zona sul carioca, exaltou o "choque de ordem" da
Prefeitura do Rio. Um enredo chapa-branca, escandalosamente elaborado
para satisfazer interesses políticos. Quanto custou aos cofres públicos
o desfile da São Clemente? Quem acha a pergunta capiciosa deveria
ponderar sobre a possibilidade de uma escola pequena receber apenas uma
nota -- repito, apenas uma! -- abaixo de 10: um generoso 9,7 no quesito
mestre-sala e porta-bandeira.

.

Não assisti o desfile mas, segundo testemunhas oculares, a São Clemente
foi recebida com frieza pelas pessoas nas arquibancadas e houve até
mesmo um princípio de vaia. A comissão de frente -- uma das mais
nojentas da histórias do Carnaval -- veio formada por guardas
municipais estilizados, carregando escudos de aço e distribuindo
cacetadas em um apavorado trio formado por arlequim, pierrô e colombina.

.

Uma ala abjeta representou o prefeito, subprefeitos e secretários da
cidade, apresentando- os como xerifes legais. Outra chamava a atenção
com meninos de rua trazendo latas de cola e cobertores nas mãos. Na
sinopse do enredo distribuída ao público, a ala era definida assim (os
grifos são meus): "Um dos focos principais da política da prefeitura,
meninos e meninas de rua são acolhidos e recebem o amparo amoroso desse
ordenamento" .

.

A São Clemente desceu da seguinte forma (notem o absurdo escancarado em alguns 
setores da escola):

.

Comissão de frente: Choque de Ordem na Folia. Policiais colocam ordem no 
Carnaval.

Abre-alas: Saudades do Rio. Copacabana saudosa dos anos de 1950.

Baianas: Praia de Copacabana. Com uma proposta mais divertida para as baianas, 
usando bóias e toca de mergulho na fantasia.

Segundo setor: Ações da prefeitura na cidade, com guardas de trânsito
multando infratores e a construção ilegal ganham espaço neste setor.

Segundo carro: República do Gato. Gato de luz, gato de TV e o gato de
rádio podem ser observados na alegoria que traz uma favela.

Terceiro setor: A escola faz algumas referências de enredos antigos da
agremiação, como o Boi com Abóbora e rainhas de bateria com olho roxo.

Terceiro carro: O Samba Sambou. Um ringue de boxe com duas rainhas de
bateria se agredindo ilustram este carro. Há também um roqueiro tocando
tamborim e um sambista tocando guitarra.

Quarto setor: Saudade do Rio. Relembra os personagens de antigos carnavais, com 
a figura do bonde.

Primeiro casal de mestre-sala: O Sol do Rio de Janeiro.

Bateria: Xerifes do Choque de Ordem.

Quarto carro: O Bonde São Clemente. Aborda os carnavais antigos.

Quinto setor: O Samba Virou Hollywood. O último setor da escola fez
referências às mazelas do carnaval atual, repleto de estrelas e
celebridades.

Quinto carro: O Carnaval Virou Hollywood. A São Clemente afirma que o
carnaval virou Hollywood. Nesta alegoria estará o personagem do enredo,
o gari Renato Sorriso, representando o povo.

Passistas: Na companhia de Renato Sorriso, os passistas masculinos e femininos 
da São Clemente vieram vestidos de garis.

.

Segundo a pesquisadora Eneida, em seu livro História do Carnaval
Carioca, "parece que uma das características do Carnaval é dar aos
escravos de qualquer época o direito de criticar os seus senhores". A
São Clemente fez o contrário e assumiu a atitude anti-carnavalesca mais
explícita de que se tem notícia. Reacionário e servil são adjetivos
aplicáveis ao que apresentou na avenida.



http://botequimdobr uno.blogspot. com/2010/ 02/o-enredo- chapa-branca- 
da-sao-clemente. html







http://oglobo. globo.com/ rio/mat/2010/ 02/16/rodrigo- bethlem-deve- 
sair-candidato- nas-eleicoes- 915870713. asp







P.S. para não pensar que é "clubismo" carnavalesco, minha escola, a Portela, 
trouxe, de forma ridícula, os diretores de harmonia vestidos de policiais 
militares, numa mensagem de "paz".

Só se for a "pax romana". 






Se a paz nas favelas vai chegar através da violência policial, daqui a pouco no 
carnaval vamos ter um enredo com o seguinte tema "Pacato Cidadão, Apologia às 
Proibições"





      Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - 
Celebridades - Música - Esportes






_______________________________________________

Tribuna mailing list

[email protected]

http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna





-----Anexo incorporado-----

_______________________________________________
Tribuna mailing list
[email protected]





http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna









      Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - 
Celebridades - Música - Esportes





_______________________________________________

Tribuna mailing list

[email protected]

http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna





_______________________________________________

Tribuna mailing list

[email protected]

http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna









      
____________________________________________________________________________________
Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
http://br.maisbuscados.yahoo.com
_______________________________________________
Tribuna mailing list
[email protected]
http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna

Responder a