Não vi o enredo, mas o letra e o nomes dos carros e alas em nada me parece uma 
crítica.

O próprio fato de ter dividido opiniões, inclusive entre jornalistas, faz com 
que esse desfile seja criticado em si, já que o mínimo que se espera de uma 
escola de samba é ter e mostrar um enredo claro, coerente e objetivo. 

abs

  ----- Original Message ----- 
  From: Roberto Ponciano 
  To: Gustavo Mehl ; Gabriel Gomes 
  Cc: Phadha Phada ; CIDAO ; tribuna ; André - Openlink 
  Sent: Tuesday, February 23, 2010 5:16 PM
  Subject: Re: [S-C] O Carnaval da Elite... E olha que a São Clemente já foi a 
voz dos oprimidos!


        Gabriel, em primeiro lugar, já disse não ter visto o desfile.

        Lendo o enredo da São Clemente, em nenhum lugar consegui enxergar a 
crítica ao choque de ordem. Vi críticas sim, à compra de enredos, às rainhas de 
aluguel, nostalgia de antigos carnavais, mas crítica ao choque de ordem, lá, 
não vi.

        Não postei só a opinião de um blogueiro, postei a notícia de um jornal, 
que viu o desfile não como crítica, mas como apologia ao choque de ordem.

        O nome das alas é tão oficial da escola quanto o enredo posto lá. Não 
fui eu quem criei alas de subprefeito ou de guardas municipais e não consigo 
enxergar guarda municipal baixando o cacete e colocando ordem como crítica no 
sentido estrito da coisa.

        Pode ser apologia. Ainda por cima com uma ala de subprefeitos.  

        Não fiz nenhum texto de ataque á São Clemente, postei um texto de 
crítica ao enredo da escola. 
        A leitura do enredo lá não me convenceu do contrário, a leitura das 
alas muito menos.

        Muito menos entendo sua reação irada, se estás tão convicto assim de 
que foi uma crítica clara e que todos entenderam esta crítica, por que ser tão 
desesperado quando alguém diz que a crítica, da forma como foi colocada pode 
ser entendida como apologia.

        Para a classe mérdia, guarda municipal dando porrada e colocando ordem 
não tem crítica nenhum... pelo contrário, faz parte da "ordem natural das 
coisas".

        Pelo enredo e pelo nome das alas não dá para entender como crítica e é 
inexplicável uma ala de subprefeitos ou uma comissão de frente de guardas 
municipais ser crítica.

        No mínimo, se a intenção era a crítica, houve espaço para a apologia do 
choque de ordem.

        Uma das coisas boas da crítica e conseguir receber com bom humor a 
crítica da crítica, quando alguém chega e diz, o rei está nu.

        Se a intenção era a crítica social e política, esta ficou confusa e 
desarticulada a ponto de a própria imprensa que cobriu o espetáculo e que não é 
de forma nenhuma de esquerda e progressista entender o enredo como exaltação.

        E, finalizando, criticar uma escola, qualquer que seja, não é 
desrespeitá-la. 
        Se não, aqui, faremos só textos apologéticos de todas as escolas. 
        Um abraço

        Abraços, Visite minha página pessoal: 
http://geocities.yahoo.com.br/cariocabeto

        --- Em ter, 23/2/10, Gabriel Gomes <[email protected]> escreveu:


          De: Gabriel Gomes <[email protected]>
          Assunto: Re: [S-C] O Carnaval da Elite... E olha que a São Clemente 
já foi a voz dos oprimidos!
          Para: "Gustavo Mehl" <[email protected]>
          Cc: "Roberto Ponciano" <[email protected]>, "Phadha Phada" 
<[email protected]>, "CIDAO" <[email protected]>, "tribuna" 
<[email protected]>, "André - Openlink" <[email protected]>
          Data: Terça-feira, 23 de Fevereiro de 2010, 16:13


          E qual seria esse lado?

          Os tribuneiros que assistiram o desfile entenderam que foi uma 
crítica. Será que é tão difícil assim?

          O Roberto postou um texto de um cidadão que confessa não ter 
assistido. Mesmo assim, sabe-se lá com que motivação, leu a descrição das alas 
e resolveu tirar conclusões milagrosas sobre um suposto envolvimento da escola 
com o Governo. Depois, sem prova nenhuma, insinua uma conexão com o fato de 
existir a possibilidade de o Bethlem sair candidato (especulação total).

          O único argumento "técnico" do texto foi a "coincidência" de a escola 
ter recebido uma única nota abaixo de 10, como se fosse uma coisa impossível, o 
que comprovaria a suposta armação. Daí se conclui que o autor do texto não tem 
o costume de acompanhar o carnaval, sobretudo o grupo de acesso, onde isso 
acontece até com certa frequência.

          Para reforçar a tese absurda, desconexa e incoerente, apela para o 
telefone sem fio, dizendo que "segundo testemunhas oculares, a escola foi 
recebida com frieza na avenida". E agora, só porque o aspirante a Mãe Dinah 
resolveu escrever umas bobagens, todos são obrigados a acreditar que a São 
Clemente jogou no lixo 57 anos de história no lixo e resolveu virar casaca?

          Agora eu repito a pergunta que fiz anteriormente: Policiais enchendo 
foliões de cacetada é exaltação ao choque de ordem? Meninos de rua cheirando 
cola também? Isso pode ser considerado, de alguma forma, propaganda positiva 
para as autoridades?

          O engraçado é que até agora ninguém apresentou argumentos para 
desqualificar o desfile. A questão é o nome das alas e alegorias. Desfile que é 
bom, ninguém sabe, ninguém viu. 

          Pois então eu convido aos que julgam sem propriedade a entrar no site 
da escola e ler o enredo inteiro e entender a proposta da São Clemente. Mas sem 
ódio no coração, como foi feito nesse texto aí sem pé nem cabeça.

          Infelizmente não achei o desfile no iutúbi.

          Aquele abraço,
          Gabriel Gomes



          2010/2/23 Gustavo Mehl <[email protected]>

            E a cada mensagem sua, Gabriel, eu tenho mais certeza de que lado 
você está.

            abs.


            Em 22 de fevereiro de 2010 17:27, Gabriel Gomes 
<[email protected]> escreveu:


              A cada mensagem sua eu tenho mais certeza de que você não 
assistiu o desfile...


              2010/2/22 Roberto Ponciano <[email protected]>


                      A notícia é esta, explicitando inclusive que havia uma 
ala de subprefeitos colocando "ORDEM" na cidade...

                      Se isto é crítica, eu desaprendi o que é criticar...


                      Carnaval 2010: São Clemente vence no Grupo de Acesso
                      16/02 - 19:13 - Agência Estado



                       
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                      Com um enredo sobre a Operação Choque de Ordem, marca da 
administração do prefeito Eduardo Paes (PMDB) cujo objetivo é combater a 
desordem no Rio de Janeiro, a São Clemente conquistou o título do Grupo de 
Acesso e voltará a desfilar no Grupo Especial do carnaval carioca em 2011. O 
total de 270 pontos permitiu que a São Clemente desbancasse escolas como 
Inocentes de Belford Roxo, que ficou em segundo lugar, e Estácio de Sá, que 
terminou em terceiro. 

                      A Unidos de Padre Miguel e a Paraíso do Tuiuti foram 
rebaixadas para o Grupo B.

                      A São Clemente recebeu apenas uma nota abaixo de 10 - um 
9,7 no quesito mestre-sala e porta-bandeira. A nota foi descartada, uma vez que 
o regulamento exclui a pontuação mais baixa de cada quesito. O entusiasmo dos 
jurados não foi o mesmo das arquibancadas do Sambódromo, que reagiu com frieza 
à entrada da escola com uma comissão de frente formada por guardas municipais 
estilizados que batiam cassetetes em escudos de aço contra um apavorado trio 
formado por arlequim, pierrô e colombina. O desfile contrastou com o anterior, 
da Caprichosos de Pilares, que havia reeditado o enredo "E por falar em 
saudade", de 1985, recheado de críticas políticas e sociais.

                      Embora o Choque de Ordem ainda não possa ser descrito 
como um sucesso, a escola de Botafogo, na zona sul, optou pela exaltação da 
operação. Havia uma ala representando prefeito, subprefeitos e secretários como 
"xerifes legais".

                      A campeã do Grupo Especial do Rio será conhecida amanhã, 
após apuração dos votos que começa às 15 horas, na Marquês de Sapucaí. Este 
ano, o número de julgadores passou de 40 para 50 - cinco para cada quesito: 
bateria, harmonia, mestre-sala e porta-bandeira, alegorias e adereços, 
samba-enredo, fantasia, enredo, conjunto, evolução e comissão de frente. As 
notas variam de 8 a 10, fracionadas em décimos. A maior e a menor nota de cada 
quesito são descartadas para formar a pontuação final.


                      Abraços, Visite minha página pessoal: 
http://geocities.yahoo.com.br/cariocabeto

                      --- Em sex, 19/2/10, Phadha Phada 
<[email protected]> escreveu:


                        De: Phadha Phada <[email protected]>
                        Assunto: Re: [S-C] O Carnaval da Elite... E olha que a 
São Clemente já foi a voz dos oprimidos!
                        Para: "Roberto Ponciano" <[email protected]>
                        Cc: "André - Openlink" <[email protected]>, 
"CIDAO" <[email protected]>, "tribuna" <[email protected]>
                        Data: Sexta-feira, 19 de Fevereiro de 2010, 17:07


                        Mas pera ai, a informacao que eu tive e' que o enredo 
choque de ordem da Sao Clemente na verdade era uma satira, uma critica bem 
humorado ao governo atual...


                        abs
                        Fabio Padilha(gangaz)


                        Em 19 de fevereiro de 2010 15:41, Roberto Ponciano 
<[email protected]> escreveu:

                                Texto publicado na internet sobre a exaltação 
ao Choque de Ordem que a São Clemente levou à passarela, lhe garantindo a 
hostilidade do público presente e o primeiro lugar do grupo de acesso.
                                Em tempo, é provável que o "xerifão" Rodrigo 
Bethlem, queridinho da Globo, venha candidato nas próximas eleições, segundo o 
próprio jornal O Globo, que em tom de campanha aberta exalta os "feitos" do 
Choque de Ordem comandado por Bethlem. Em tempos de censura privada, a 
repressão é exaltada e o resultado é previsível. Aproveito para lembrar a lição 
de Marildo Menegat, sobre a barbárie institucionalizada que vemos por aí: 
Parece que hoje o estado de exceção é o que mais se legitima, mesmo na ordem 
eleitoral. Quando a truculência é o que mais garante legitimidade na política, 
talvez não haja mais nada a ser legitimado. O governo que governa pela 
truculência está fadado a cair, mais cedo ou mais tarde. A eleição de Rodrigo 
Bethlem seria, assim, mais um passo rumo à barbárie.

                                O ENREDO CHAPA-BRANCA DA SÃO CLEMENTE
                                Aos poucos vamos voltando com a nossa 
programação normal. E, de saída, registramos o fato mais lamentável deste 
Carnaval. Verdadeira palhaçada, o primeiro lugar da São Clemente (aqui) marcou 
de forma negativa os desfiles do grupo de acesso na Marquês de Sapucaí. A 
escola de Botafogo, zona sul carioca, exaltou o "choque de ordem" da Prefeitura 
do Rio. Um enredo chapa-branca, escandalosamente elaborado para satisfazer 
interesses políticos. Quanto custou aos cofres públicos o desfile da São 
Clemente? Quem acha a pergunta capiciosa deveria ponderar sobre a possibilidade 
de uma escola pequena receber apenas uma nota -- repito, apenas uma! -- abaixo 
de 10: um generoso 9,7 no quesito mestre-sala e porta-bandeira.
                                .
                                Não assisti o desfile mas, segundo testemunhas 
oculares, a São Clemente foi recebida com frieza pelas pessoas nas 
arquibancadas e houve até mesmo um princípio de vaia. A comissão de frente -- 
uma das mais nojentas da histórias do Carnaval -- veio formada por guardas 
municipais estilizados, carregando escudos de aço e distribuindo cacetadas em 
um apavorado trio formado por arlequim, pierrô e colombina.
                                .
                                Uma ala abjeta representou o prefeito, 
subprefeitos e secretários da cidade, apresentando- os como xerifes legais. 
Outra chamava a atenção com meninos de rua trazendo latas de cola e cobertores 
nas mãos. Na sinopse do enredo distribuída ao público, a ala era definida assim 
(os grifos são meus): "Um dos focos principais da política da prefeitura, 
meninos e meninas de rua são acolhidos e recebem o amparo amoroso desse 
ordenamento" .
                                .
                                A São Clemente desceu da seguinte forma (notem 
o absurdo escancarado em alguns setores da escola):
                                .
                                Comissão de frente: Choque de Ordem na Folia. 
Policiais colocam ordem no Carnaval.
                                Abre-alas: Saudades do Rio. Copacabana saudosa 
dos anos de 1950.
                                Baianas: Praia de Copacabana. Com uma proposta 
mais divertida para as baianas, usando bóias e toca de mergulho na fantasia.
                                Segundo setor: Ações da prefeitura na cidade, 
com guardas de trânsito multando infratores e a construção ilegal ganham espaço 
neste setor.
                                Segundo carro: República do Gato. Gato de luz, 
gato de TV e o gato de rádio podem ser observados na alegoria que traz uma 
favela.
                                Terceiro setor: A escola faz algumas 
referências de enredos antigos da agremiação, como o Boi com Abóbora e rainhas 
de bateria com olho roxo.
                                Terceiro carro: O Samba Sambou. Um ringue de 
boxe com duas rainhas de bateria se agredindo ilustram este carro. Há também um 
roqueiro tocando tamborim e um sambista tocando guitarra.
                                Quarto setor: Saudade do Rio. Relembra os 
personagens de antigos carnavais, com a figura do bonde.
                                Primeiro casal de mestre-sala: O Sol do Rio de 
Janeiro.
                                Bateria: Xerifes do Choque de Ordem.
                                Quarto carro: O Bonde São Clemente. Aborda os 
carnavais antigos.
                                Quinto setor: O Samba Virou Hollywood. O último 
setor da escola fez referências às mazelas do carnaval atual, repleto de 
estrelas e celebridades.
                                Quinto carro: O Carnaval Virou Hollywood. A São 
Clemente afirma que o carnaval virou Hollywood. Nesta alegoria estará o 
personagem do enredo, o gari Renato Sorriso, representando o povo.
                                Passistas: Na companhia de Renato Sorriso, os 
passistas masculinos e femininos da São Clemente vieram vestidos de garis.
                                .
                                Segundo a pesquisadora Eneida, em seu livro 
História do Carnaval Carioca, "parece que uma das características do Carnaval é 
dar aos escravos de qualquer época o direito de criticar os seus senhores". A 
São Clemente fez o contrário e assumiu a atitude anti-carnavalesca mais 
explícita de que se tem notícia. Reacionário e servil são adjetivos aplicáveis 
ao que apresentou na avenida.

                                http://botequimdobr uno.blogspot. com/2010/ 
02/o-enredo- chapa-branca- da-sao-clemente. html
                                http://oglobo. globo.com/ rio/mat/2010/ 
02/16/rodrigo- bethlem-deve- sair-candidato- nas-eleicoes- 915870713. asp

                                P.S. para não pensar que é "clubismo" 
carnavalesco, minha escola, a Portela, trouxe, de forma ridícula, os diretores 
de harmonia vestidos de policiais militares, numa mensagem de "paz".

                                Só se for a "pax romana". 
                                Se a paz nas favelas vai chegar através da 
violência policial, daqui a pouco no carnaval vamos ter um enredo com o 
seguinte tema "Pacato Cidadão, Apologia às Proibições"
                               



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