Paulo de Souza Lima http://almalivre.wordpress.com Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- *Onde há Consciência não há necessidade de leis.* Em 25 de março de 2014 14:27, Andre Cavalcante <[email protected] > escreveu: > Olá, Paulo, > > > Em 24 de março de 2014 18:39, Paulo de Souza Lima > <[email protected]>escreveu: > > > Em 24 de março de 2014 15:45, Andre Cavalcante < > > [email protected] > > > escreveu: > > > > > Em 20 de março de 2014 15:56, Jack Jr <[email protected]> escreveu: > > > > > > > Meu único medo é perder acesso a essa lista caso seja rejeitado o > > > projeto. > > > > > > > > > > Fico imaginando que no pacote "Oi Standard" (R$ 2,00) será permitido > > > > apenas listas de Microsoft e Apple. > > > > Acesso a listas de linux só no "Oi Advanced" (R$ 200,00)... > > > > Trisquel então... só no "Oi Super Blaster Gold Top Master" (R$ 49 nos > > > > primeiros 2 meses e R$ 400 após, com fidelidade de 4 anos) > > > > > > > > Só isso que essa "discussão menor" afeta... Perda de tempo total. > > > > > > > > > Srs. HOJE não há isonomia na rede. Cada qual faz o que quer e quando > > quer. > > > Fecha os contratos que bem entende. Permite acesso somente de quem > quer e > > > para quem quer. Porque raios, esses cenários escabrosos NÃO acontecem > > hoje? > > > > > > > Porque existe hoje uma coisa chamada Código de Defesa do Consumidor que > é o > > que está segurando os abusos até agora. Só que o código não foi feito > > especificamente para regulamentar a Internet. > > > > Contradição detectada! Se o Código de Defesa do Consumidor está segurando > os "abusos" como colocas é porque ele tem os elementos legais para isso. Se > não, ele nada poderia a fazer. Logo, você entrou em contradição. > > Contradição onde? André, se você acha que o Código do Consumidor resolve o problema, está errado. É por isso que temos empresas como a Oi, fazendo shapping e como a GVT que não faz. > > > > > > > > > E, qual o problema do Facebook bancar o acesso ao seu site? Alguém vai > > > morrer por isso? > > > > > > Eu vejo um problema enorme nisso. Eu não quero ninguém "bancando" as > coisas > > pra mim, porque um certo momento ele pode parar de me "bancar" sem aviso > > prévio. > > > > Uai, o fato de você não querer que alguém banque nada para você é uma opção > sua. Mas outras pessoas podem querer um subsídio. > E aí. Você vai ferrar todo mundo por causa de uma opção sua? Não seria > melhor deixar a internet livre e você escolher o que quer e as > outras pessoas escolherem o que querem? Me parece que você se comporta como > um totalitário. > > Da maneira como você disse, não era uma opção. > > > > > > > > Creio que não, antes vai dar acesso a quem não tem hoje, > > > > > > > Não vai. Veja o vídeo com o Sérgio Amadeu e você vai entender o porquê. > > > > Leia o seguinte artigo: http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1823 para > entender o porque o Sérgio Amadeu está completamente errado. > > > O item de que trata este artigo já foi abandonado pelo governo. > > > > > ou não pode pagar. Outra, se meu provedor me bloquear o acesso às > listas > > de > > > linux, simplesmente mudo de provedor. > > > > > > Não é tão simples assim. Hoje temos ADSL da GVT e da Oi, aqui em > Curitiba. > > Se ambas bloquearem o acesso à lista, vou pra onde? Pra França? > > > > Vale exatamente a resposta que eu dei para o Marcus. Aumente a > concorrência. Como: deixe as operadoras de qualquer lugar do mundo, > inclusive a que qualquer um brasileiro poderia criar se quisesse, operarem > no Brasil. Simples assim. Mas a ANATEL não deixa. Tem toda uma burocracia > na lei geral das telecomunicações que impede a entrada de novos > empreendedores. Se eu tiver um sinal de internet e quiser vender para o meu > vizinho, eu sou preso. E por aí vai! > Deixe quem? O governo fez leilões públicos de banda larga 3G e 4G. Onde essas empresas estavam? Estavam fazendo consórcios para explorarem esse mercado aqui. Elas não entram sozinhas. Elas se associam, criam uma empresa aqui, conseguem alguns sócios brasileiros para se adequarem à lei e vão ganhar dinheiro. > > Portanto, em vez de pedir mais controle do governo (o Marco Civil é > justamente isso), você deveria estar pedindo o fim da ANATEL e a abertura > do mercado de telecomunicações no brasil. > > > Repito. Não está se pedindo "controle do governo", como você alega. O que está se pedindo é regulamentação. Controle significa intervenção. Regulamentação significa estabelecer normas. > > > > > > > É quem vai me perder (perder o > > > cliente) e não eu que perco a minha liberdade de escolha! Agora, que > > > liberdade eu tenho em decidir qual a melhor companhia de petróleo para > > > abastecer meu carro? Nenhuma, pois se trata de um mercado sob > monopólio e > > > altamente regulamentado. > > > > > > > Exatamente. Só que o monopólio das teles ainda não chegou na questão do > > tipo de dado que elas permitem ou não trafegar na rede. Tá vc vai falar > que > > elas todas fazem restrição de tráfego por protocolo. Mas é justamente > isso > > que o Marco Civil busca proibir. > > > > De novo. Porque existem tão poucas empresas operando no Brasil? O monopólio > só existe porque o governo faz com que exista monopólio. Me diga um setor > da economia onde haja monopólio em que o governo não se meta! Já te > adianto, não existe. Só existe monopólio onde o governo se mete. E isso, > inclui as telecomunicações. > > > Já respondi isso. > > > > > > > > > > Marco Civil na Internet = Regulação Estatal = Perda de Liberdade = > Início > > > do Fim da Internet como a conhecemos. > > > > > > > Marco Civil = regras claras sobre direitos e deveres de empresas e > > usuários. E o que as empresas estão querendo colocar é uma enorme > restrição > > dentro dessas regras claras. > > > > Você diz que o marco civil diz regras claras. Não diz. E não acredite em > mim não. Hoje mesmo tá todo mundo encrencado em discutir se será o > executivo ou outro setor que irá "regular" as tais regras. Muito, muito > claro isso. Imagina, aí sim, o que as empresas, que pagam propina ao > executivo e aos "executivos" da ANATEL não vão colocar dentro dessas leis > que irão "regular" o sistema! > > Não diz? Você leu? Melhor ter um dispositivo jurídico para enquadrar tais empresas que pagam propina, do que não ter nada. > > > > > > > > > > > É isso mesmo que queremos? Perder a nossa liberdade de decidir? > > > > > > > > > Sim, é isso mesmo o que eu, particularmente, quero. Uma Internet que não > > possa ser sequestrada por empresas, principalmente estrangeiras. > > > > De novo: a única forma de "sequestrar" a Internet é justamente colocando > barreiras de entrada à novas empresas, isto é, diminuir a concorrência, e > forçar que os protocolos, hoje abertos, se tornem fechados. E isso é > exatamente o que este "Marco Civil" está começando a fazer. Só não vê quem > não tá com a viseira que o próprio governo colocou. > > Desculpe, mas essa retórica da "competição saudável" já se esgotou. Empresas são fundamentalmente sociopatas. Elas visam o lucro e vão fazer de tudo pra conseguir. Elas não competem entre si em mercados como o de telecom. Elas se unem para extrair das pessoas e do governo o mais que conseguirem. É por isso que existem as tais propinas que você citou aí acima. > -- > André Cavalcante > Manaus, AM., Brasil > > Ubuntu User number # 24370 > Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com > Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com > > Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document > Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos > em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o LibreOffice ( > http://pt-br.libreoffice.org/). > -- > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece > > Lista de discussão Ubuntu Brasil > Histórico, descadastramento e outras opções: > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br > Abraço. -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
