Em 28/02/09, Peter Parker<[email protected]> escreveu:
> 2009/2/28 João Santana <[email protected]>:
>>
>> Todo mundo arranja tempo para tudo, por que não para desenrolar seus
>> proprios carretéis?
>>
>
> Prioridades amigo...

Você não é o único a ter prioridades. Ou você acha que a equipe de
desenvolvedores que mantém  árvore do kernel também não tem
prioridades? A questão aqui é saber organizar o tempo.

>
>>
>> Conversa para boi dormir. É verdade que o paradigma proprietário ainda
>> atrapalha o desenvolvimento de controladores para hardware no Linux,
>> mas se isso fosse o problema majoritário não teríamos controladores
>> para nada! Antes mesmo de as empresas fabricantes de hardware
>> começarem a abrir suas especificações a comunidade já desenrolava a
>> criação de controladores.
>>
>
> Tem razão quanto ao desenvolvimento da comunidade, mas você mesmo
> reconhece que os fabricantes dificultam. Veja o trabalho do Kurumin,
> quando ainda existia, ele instalava vários winmodems em uso
> basicamente no Brasil devido o empenho do Morimoto. O número de
> desenvolvedores envolvidos em fazer funcionar periféricos só em uso em
> países atrasados é muito pequeno.

Claro que reconheço, mas dizer que ele é o limitante é a mesma coisa
que dizer que o Ubuntu só não bateu o Windows porque sua cor de
desktop é marrom.

>
>>
>> Concordo, mas não adianta reclamar apenas. Propor soluções é o mais
>> importante.
>>
>
> Ok, somente como aprendizado, vamos supor que eu tenha que aprender
> c/c++ e opções de compiladores e depois ainda tentar decifrar um
> código que para mim é ininteligível no momento. Ok, quando estiver
> apto a encontrar a solução, nem tenho mais o problema pois troquei de
> micro. A filosofia é linda, mas a implementação é fogo. Lembrem-se que
> nem todos gostam de computadores, querem apenas utilizá-los. Como
> posso propor soluções? Não tiro o mérito de quem soluciona os
> problemas, mas negar o papel do usuário comum no desenvolvimento do SO
> é tão irritante quanto rebaixar o gari que mantém as ruas que pessoas
> com alta formação sujam, ou seja, formação sem educação. Todos somos
> importantes.

Você não é obrigado a ser programador para sugerir mudanças. Eu não
sou (sou biblioteconomista) e relato bugs. Na maioria das vezes relato
errado e levo um cala-boca de algum desenvolvedor; por causa disso vou
dizer que o sistema de relatórios é ruim?

E em momento algum eu sugeri ou li alguém sugerir que o usuário
não-técnico é inoportuno para o desenvolvimento do Ubuntu. O que se
reclama é a falta de vontade em querer aprender. Se a página diz que a
lista fornece ajuda, isto é ajuda, não suporte. Ninguém é obrigado a
ajudar quem não quer se ajudar, e quem quer se ajudar procura outras
formas de obter ajuda que não apenas a lista -- por que não instala o
X-Chat e entra no #ubuntu-br? Ah, não sabe instalar programa? A
própria ajuda interna do Ubuntu ensina a instalar programas, instalar
o X-Chat e conectar a um servidor de IRC. Se o usuário procurar, ele
vai encontrar. Mas como disse em outro e-mail, nossa sociedade é
pragmática e imediatista. Quando o sujeito não muda o pensamento, não
adianta -- ele não saberá se virar.

>
>>
>> Quer que sua placa funcione nativamente no Ubuntu? Experimente enviar
>> sua sugestão na forma de blueprint no Launchpad, ou no Ubuntu
>> Brainstorm. Você não precisa ser um kernel hacker para enviar
>> sugestões, basta apenas escrever. E se o inglês é um problema, peça a
>> ajuda de alguém que possa traduzir para você.
>>
>
> Nativamente ela já funciona, mas tenho que recompilar driver a cada
> novo kernel instalado. Isso não é feito automaticamente no ubuntu,
> somente no mandriva até onde eu vi, e usando o dkms, que já é recurso
> no intrepid, por isso acho que deverá vir funcionado no 9.04. O
> problema já é conhecido e não vejo porque incomodar duplicando
> sugestões e relatos de bugs. Mas isso não é o assunto do tópico e não
> deve ser discutido aqui, foi só um exemplo.

Caso você não saiba, o Launchpad funciona, para resolução de bugs,
como uma reclamocracia -- quanto mais a comunidade reclama sobre um
erro, mais rápido ele é resolvido. Então, reclame...! Marque o ícone
de This bug affects me too e deixe um comentário, mesmo um same here,
e os contatos serão informados que +1 usuário tá puto com aquele erro.
E nem precisa duplicar erros.

>
>>
>> Repito, apontar o erro é fácil, buscar uma solução é que são elas.
>>
>
> Ok, gostaria muito de acreditar que posso sintetizar uma droga para
> curar uma doença, mas com o meu conhecimento atual, até eu aprender o
> básico, alguém que já estudou terá feito. No mundo não dá pra se saber
> tudo, por isso é cada um no seu quadrado...

Você não precisa estudar farmacocinética para saber que chá de flor de
laranjeira é um calmante natural. Você não precisa estudar direito
para saber que estelionato é passível de punição penal. Você não
precisa saber programação para relatar um bug. Você não precisa saber
design para instalar algumas melhorias visuais no seu desktop. Mas
você pode sugerir.

>
>>
>> Faz bem. E se não vier resolvido (minha placa RTL8187B tem suporte
>> nativo no kernel do Intrepid e continua uma droga), procure resolver
>> por si, e não esperar o bolo pronto.
>>
>
> Continuo afirmando, é cada um no seu quadrado, mas não acho que me
> meter no quadrado de vocês vai melhorar muita coisa, precisamos é de
> nos unir e o máximo que posso fazer é não criticar vocês e vocês não
> nos criticarem. Tenho gostos e afinidades diferentes e se você pode
> fazer, não quer dizer que eu tenho que fazer, o que seria do mundo se
> todos fossemos médicos, dentistas, engenheiros, quando precisaríamos
> uns dos outros?

Que quadrado de vocês? Isto não é briguinha de ruas... Ninguém pode
ficar eternamente dependendo da boa-vontade dos outros para resolver
seus problemas, e o que se tenta fazer é mostrar que cada um deve
buscar fazê-lo tendo o apoio da comunidade ou não! De outra forma,
qualquer experiência com Linux ou qualquer outro SO que não seja o de
Redmond vai ser frustrante.

E só para nota, quando eu comecei a relatar erros, não sabia como se
fazia, nem achava de deveria fazê-lo, justamente por não ser
programador (sou bibliotecário, cuido de livros, e não de linhas de
código). Só depois de conversar com alguns membros de Bug Squads vi
que poderia sim ajudar a relatar erros.

>
> T+

Inté.

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