Olá, Úrsula.

Em 16 de setembro de 2010 10:24, Ursula Junque <[email protected]>escreveu:

> Olá Zandré, muito obrigada por colocar-se disposto a ajudar a tocar este
> time tão carente que é o Doc team. Discordo de quase tudo que propos como
> propos, mas claro, construtivamente. :)
>

Ok. Deixa eu dar meu pitacos de novo. :)


>
> 2010/9/16 Zandre Bran <[email protected]>
>
> >    Ôlas Lista, Doc Team.
> >
> >    O time de documentação foi alterado e agora sou o líder do time de
> > documentação do Ubuntu no Brasil.
> >
> >    A um tempo atrás surgiu a necessidade de termos novamente um time
> > para escrever sobre Ubuntu na wiki. Alguns participantes aqui da lista
> > perceberam esta mesma necessidade e foi dado o primeiro para
> > reativação do time. Um bom trabalho foi feita até então, mas estamos
> > no momento de termos algo mais visível, menos burocrático e aberto.
> >
> > 1) O time agora passa a ser aberto a todos que queriam participar. Com
> > isto não será mais preciso aprovação para entrar no time. Basta criar
> > uma conta no launchpad e se inscrever no time e na lista:
> > https://launchpad.net/~ubuntu-br-doc<https://launchpad.net/%7Eubuntu-br-doc>
>
>
> Poderia me dizer qual o motivo disto?


Tem vários deles expostos na discussão a respeito da formação de um grupo no
Yahoo Groups, ou uma lista fork que tá rolando há alguns dias.


> Lembre-se que quantidade não é e nunca
> vai ser sinonimo de qualidade.


E também não é antônimo. Entretanto, a qualidade do software livre, em
geral, está *sim* associada à quantidade, vide o ensaio de Eric S. Raymond,
"A Catedral e o Bazar": "Dado um número de olhos suficiente, todos os erros
são triviais" (que é o enunciado da Lei de Linus). Isso se aplica a outras
formas organizacionais no modelo Bazar, também.


> Estamos buscando encorajar todos os times a
> tornarem-se restritos, por dois motivos: 1) apenas os realmente
> interessados
> se engajariam, e teriamos então uma relação de pessoas com quem realmente
> se
> pode contar, não apenas volume e,


Na discussão a que me referi acima, mostramos vários motivos pelos quais as
pessoas não se comprometem. O baixo volume e da baixa qualidade dos textos
atuais na documentação é reflexo disso.


> 2) Os lideres desta forma precisam ser
> comprometidos o bastante para que sempre acompanhem seus times e os pedidos
> de ingresso. Isto para tentar evitar abandono dos dois lados, e quem já
> está
> aqui há um bom tempo sabe como isso é crítico.
>

Isso é crítico em qualquer lugar. Mas não acho que cercando o wiki com
regras e procedimentos que assustam as pessoas que querem contribuir seja a
melhor forma de fazer isso.


>
> Discordo severamente disto. Mesmo para participar do grupo ~ubuntu-br é
> requerido assinar o código de conduta, e isto é regra geral do Ubuntu no
> mundo todo. É crucial que quem participa da comunidade esteja a par desde
> código, ainda mais como contribuidores diretos. Não acho isso recomendável
> e
> gostaria que reconsiderasse.
>

Eu concordo com a assinatura do código de conduta. O que discordo é da forma
complicada e burocrática como é feita.


> >
> > 3) Na questão da forma de escrever, vamos deixar isto mais livre.
> > Artigos e tutos podem ser escritos/atualizados de forma mais informal;
> > alá blog. Afinal o importante é termos em um local centralizado de
> > artigos sobre o Ubuntu e não de sermos um manual. Assim ao escrever
> > algo em seu blog pessoal, pode replicar na wiki; claro que desde que
> > funcione :)
> >
>
> Entendo que seu intuito com isso é facilitar o acesso às pessoas à
> confecção
> da documentação oficial, mas não acho, novamente, que isso seja a melhor
> coisa a ser feita.


Até onde eu entendi, não se trata de "documentação oficial" da maneira como
você definiu o termo, mas de dicas.


> A documentação oficial é sim um "manual", e é para ser
> referência. Acredito que não sejam adequadas regras tão restritas e nem tão
> livres quanto sugeriu, mas sim um meio termo.


Eu entendo por "documentação oficial" o conjunto de tutoriais, dicas e
manuais disponíveis no site oficial, não apenas o manual. Acontece que hoje
em dia temos muito pouca coisa disponível no site oficial e muito material
disponível em blogs, sites de tecnologia e outros locais pela web afora.
Qual o problema de se aproveitar esse material desde que seja de qualidade?


> Veja se concorda: tenhamos uma
> área livre onde as pessoas adicionariam suas contribuições a documentação,
> exatamente isso que propos, e tenhamos também a documentação oficial para
> onde isto seria transferido, com formatação e tratamento.


Isso sim eu concordo. É preciso ter algum tipo de moderação.


> Digo isso pois
> acho importantissimo que exista um padrão na documentação, como existe em
> qualquer outro "manual" por aí, na documentação dos times de fora do Brasil
> e demais.


Sim, mas deixar a cargo de cada um a formatação da página nos padrões do
wiki é que é, na minha opinião, o grande desmotivador. Enquanto que num
blog, as pessoas apenas digitam seus textos e anexam mídias, quando
necessário, no Wiki as pessoas têm de editar páginas num processo muito
semelhante ao de editar o html puro. Isso é muito desmotivador. Mas,
novamente, estamos falando de dicas, não de um "manual".


> Muita informação requer isto para que seja útil, senão vira apenas
> um monte de texto onde não se consegue se encontrar. Acho que desta forma
> que sugeriu pode (e na minha opinião vai) virar uma bagunça. De
> documentação
> oficial sem padrão não consigo pensar em um exemplo que tenha dado certo.
> Se
> você tiver um, ficaria feliz em procurar e ver como funciona. :)
>

Tem muita coisa boa em sites como VoL, GdH e Under-Linux. Só que não são
voltados apenas para o Ubuntu. No Brasil eu cito esses dois exemplos. No
exterior tem centenas. Nesses locais existe moderação, padronização de
formatos, regras de conduta e tudo o que temos aqui, só que a coisa lá
funciona, por que aqui não?

No VoL eu me cadastro e digito meu texto, que é moderado, classificado pelos
administradores do site e publicado na seção correta. No Under-Linux, tenho
um espaço pessoal, um blog, onde posso escrever o que quiser. Em ambos há
regras de conduta, sem muitas complicações. No GdH, basta enviar um e-mail,
ele é moderado, formatado e publicado.

Aqui tenho de cadastrar no launchpad, assinar o código de conduta (que, por
si só, já é um processo complicado para quem não é "entendido", fora as
informações desencontradas, que fazem com que as pessoas baixem versões
obsoletas do CdC por engano), cadastrar no grupo que me interesso, esperar a
aprovação, ler as regras de cada grupo, assinar a lista do grupo, ler as
regras da lista do grupo, entrar no wiki e editar páginas *no braço* e
avisar ao grupo que editei as páginas para alguém revisar.


>
> > 4) Na usabilidade e primeira página vamos mudar isto. Tenho algumas
> > ideias praticas e gostaria de ouvir outras. Mas isto é assunto para o
> > time de documentação.
>
>
> >    Enfim, são estas minhas principais sugestões e quero convidar a
> > todos que estejam afim de participar de uma forma mais dinâmica. Vou
> > esperar até segunda para que os novos interessados tenham tempo de
> > ingressar no time e participarem desta discussão.
> >
>
>
> Estas são minhas idéias a respeito do que propos. Espero que esteja aberto
> também a sugestões de como melhorar o processo, pois sempre as temos. :)
>

Esse é o ponto: usabilidade. Portais como os que citei, possuem essa
característica, enquanto o portal oficial, não.

Finalmente, essa é só minha opinião... Posso estar total, ou parcialmente
errado.

Abraço.

-- 
Paulo de Souza Lima
Técnico em Eletrônica e Administrador
http://www.pasl.net.br
http://almalivre.wordpress.com
Curitiba - PR
Linux User #432358
Ubuntu User #28729
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

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