Bonjour,

Le 25 août 05 à 18:36, [EMAIL PROTECTED] a écrit :

Contrairement à ce que l' on pourrait croire, je ne vais pas une énième fois râler pour un manque de ceci ou celà, d' un manque de clic dans un
module de configuration ou l' absence d' un assistant pour ci ou ça.
Je crois que la communauté, qui grossit sans cesse, grossit en traînant avec elle une tare croissante chez nombre d' utilisateurs : la dépendance
aux assistants.

c'est un probleme récurrent dans un certain style de litterature, on y retrouve le cycle des Tohans de Farmer, le cycle de Hawkmoon de Morcook pour citer les deux premiers qui me viennent à l'esprit.


Je suis loin d' être un utilisateur de niveau ne serait-ce que moyen sous
linux, je galère toujours, mais ça m' intéresse, et même si j' utilise
make-kpkg, je m' oblige à me souvenir comment on recompile à la main le
noyau, ou modifier mes fichiers de conf à la mano sans interface.

perso, il m'arrive d'utiliser des cartes perforées pour creer mon noyau linux et ainsi me souvenir de la programmation ASM IA32 au cas ou je ne dispose que d'un terminal en morse.

serieusement, as tu un absence de mémoire et d'imprimante pour devoir passer ton temps à repeter ?

"make menuconfig ; make dep ; make modules; make modules_install; make vmlinux ; make bzlilo" ne sont pas des plus complexes à se souvenir, au pire des cas, j'aurai un telephone, un acces au net. Dans Le-Cas-Absurde, j'irai a la peche, cueillette, chasse plutot que faire fonctionner mon pc :p faire fonctionner un PC n'est en aucun cas un critere de survie en cas grave.

pour le reste, je ne pense pas que tu decompresses tes .deb à la main sans aucun helper de type dpkg,tar,cpio,gzip ...

les assistants sont utiles. point.

par contre, si tu veux des assistants vraiment utiles :

- faire un front-end à la eclipse/emacs/vim/kdevelop/anjuta qui supporte les assistants de saisies de type eye-tracker, motion- correction, speech-recognitron.

- integrer dans la gestion des consoles des assistants à la saisie clavier ( T9 et autres ) pour une saisie rapide ET correcte

- integrer un vrai support de completion dans une vrai console graphique ( cad afficher un menu avec les choix retournée par le -- help de la commande )


Les assistants sont bien pour gagner du temps (et encore) ou par facilité. J' imagine que chez les pros, l' interface graphique étant ou ayant été plus qu' inutilisée (si tant est qu' elle existe), le travail en ligne de commande a été appris par la force des choses. On ne devrait utiliser ces assistants qu' une fois que l' on maîtrise un minimum les commandes qu' ils
exécutent en fond.

tu sais que tu apprends l'addition, la soustraction, la multiplication, la division sans voir Peano, Zermelo-Frankel, voir ZF étendu avec l'axiome du choix.

tu sais calculer une vitesse, une trajectoire sans connaitre les details de la mecanique du point et des solides

donc tu peux tres bien faire de l'admin sans terminal et/ou sans compiler a tout va tout ce qui traine : plein de monde y arrive sur des OS non libre comme HP-UX, Sun Solaris, Apple Mac OS X, MS Windows, IBM OS/390, ...


La capacité à proposer une solution en cas de pépin (compiler soi- même un driver) ne risque t' elle pas de s' amoindrir si tout le monde prend l' habitude du " tout cuit " en attendant que le driver soit intégré à la prochaine version ? Qui répondra aux problèmes des autres sur les listes ?

dans la serie des oublis ou manquements :

sais tu réparer un moteur de voiture ? un telephone ? un cellulaire ? un ordinateur au fer a souder ? te souviens tu pourquoi il faut dire "partir / partie / partition" et non "partionner / partition / partitionnage" ? te souviens tu pourquoi ping/pong ? pourquoi ZCZCZC RYRYRY ? pourquoi AZERTY/QWERTY ? te souviens tu pourquoi faut il se sous-venir pour re-venir et qu'il faille faire sur-venir pour les à-venir ?

il ne faut pas jetter l'eau du bain avec le bébé, et il faut raison garder ! tous le monde n'a pas envie de tout savoir et personne ne peut tout faire.
laissons à ceux qui le souhaite le possibilité d'etre desktop neuneu.

personnellement, j'attend de mon ordinateur qu'il marche pour me permettre de faire ce que j'ai envie ou besoin de faire. si je branche un truc dessus, j'aimerai que cela fonctionne. quand je passe du temps a patcher du source toute la journée au boulot, j'aimerai faire ce qui m'amuse le soir, compiler un noyau pour faire fonctionner l'imprimante machin puis recompiler pour la webcam bidule et enfin encore le faire pour reussir enfin a faire fonctionner les deux, ne m'amuse pas.

si toi cela t'amuse de recompiler tous les mois, semaines, jours, heures ton noyau, c'est ta vie. perso, je prefere aller discuter avec des gens sur le net avec un ordi qui fonctionne deja :)


Cordialement,


Samuel.


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