Salut Michel,

Non tu n'as pas compris. Je suis co-fondateur, co-admin, rédacteur de Linux On
The Root. Par ailleurs, nous avons une liste de diffusion qui réunit tous les
rédacteurs de Linux On The Root, les développeurs et testeurs de plusieurs
programmes plus ou moins connus, notamment XCFA, G'MIC... (chaque logiciel
connaît, je crois, au moins un article sur Linux On The Root). D'ailleurs, nous
avons ouvert un nouveau forum :
http://defis-libristes.tuxfamily.org/

Votre Ubuntu c'est bien mais ce n'est pas GNU/Linux. Il est bon de voir ce qu'il
se passe un peu ailleurs. D'autant que peu d'entre nous utilisent véritablement
Ubuntu quotidiennement. Et c'est plutôt cette diversité qui nous intéresse. La
popularité d'Ubuntu commence à être nuisible aux autres : il est des programmes
qui ne connaissent que des paquets Ubuntu. Et c'est bien regrettable. Certains
en sont venus à penser qu'Ubuntu = Linux. C'est un tort. C'est dommageable aux
autres projets. C'est aussi un tort pour Ubuntu qui s'écarte des autres, tant
par la philosophie que par ses orientations et son cycle de développement qui
génère une instabilité proche de l'acceptable. Un exemple frappant :
l'intégration de PulseAudio sur la version dite "stable" (8.04 LTS) qui, de
l'aveu même du développeur principal de PulseAudio, a été une vraie gabegie. Il
était impossible de faire tourner deux applications audio en même temps !
Combien d'applications audio n'étaient pas encore compatible avec ce serveur de
son au moment de son intégration dans la version dite "stable" ? Même Audacity
ne tournait pas ! Il fait intégrer une version exogène.
Nous ne sommes pas en train de faire un OS bien que nous ayons déjà fait une 
distrib' spéciale
Linux On The Root (elle n'est pas publique, c'était juste pour faire des tests).
Non point d'OS. Je suis sous Debian et FreeBSD et j'y suis bien. D'autant que
Debian vient d'intégrer le noyau de FreeBSD :

http://www.debian.org/ports/kfreebsd-gnu/

Cette nouvelle version de Debian/BSD a un liveCD : Gling !

http://glibc-bsd.alioth.debian.org/ging/

Imaginez un peu ! Ces deux-là sont très certainement les projets les plus
réputés pour leur stabilité et leur fiabilité !
Donc, non, nous ne sommes pas en train de créer un nouvel OS mais plus en train
de revoir notre collaboration documentaire. Nous souhaitons autre chose qui
correspond davantage à nos aspirations. Le site de Linux On The Root reste
accessible mais ne sera très certainement plus alimenté. Nous le laisserons
public à titre d'archives.
Nous sommes en phase de tests d'une autre solution documentaire. Je n'en dis pas
plus. Dans quelques mois devrait apparaître un nouveau site public.

Et puis j'ai d'autres projets, notamment essayer de contribuer un peu plus à 
Debian (de
nombreux paquets sont en instance)... Pour le reste, je préfère observer une
certaine discrétion (professionnelle, tu vois Franck, tu vois Sèb, je suis aussi
dans la vraie vie).

@llez... bien @ vous,

Christophe
Michel Andreu a dit dans un souffle :
Bonjour Christophe.
Là, on tourne en rond. Si je t'ai bien compris, toi et quelques autres
seraient sur un projet de système d'exploitation qui n'aurait pas besoin
de faire appel à des applis "propriétaires". Tant mieux.
C'est ton droit (et ta liberté) de quitter cette liste ; mais, au moins,
pour nous ramener dans le droit chemin, pourrais-tu nous donner le site
sur lequel on pourrait suivre votre progression et le forum qui nous
permettrait d'en discuter.

Je vous souhaite bonne chance et j'espère que votre travail aura
l'audience méritée.
Michel Andreu

Christophe Gallaire a écrit :
La discussion est bien difficile... les mêmes arguments reviennent en
boucle. Je
vais répondre à certains, au risque de me paraphraser. Puis après
cela, je me
retirai sur la pointe des pieds. Je laisserai à d'autres la place. Je
suivrai
les rebonds de ce fil puis retournerai à mes projets, notamment Linux
On The
Root qui devrait évoluer. La mutation est en "root" depuis quelques
jours...

La bonne affaire,c'est que nous sommes en phase de tests. Il nous
faudra un peu temps,
quelques mois je pense pour finaliser ce nouveau projet mais nous sommes
confiants. L'équipe est solide, déterminée et convaincue. Le libre
plus que
jamais !
Je crois être le seul de cette équipe à avoir maintenu mon abonnement
sur la liste Ubuntu. Tout bonnement parce qu'il me semblait important
d'apporter
mon soutien de-ci de-là aux nouveaux migrants. Aujourd'hui je la
quitte, c'est
décidé, sans regrets.

Ma réaction, comme je le disais à quelqu'un en privé, peut paraître
épidermique. Mais en réalité, elle ne l'est en rien. Ce ras le bol est
partagé par d'autres.
C'est au point où nous avons tout bonnement décidé, très récemment, de
réorienter notre travail de documentation.
D'autres que nous viendront (certains le font déjà sur cette liste) pour
apporter le soutien à l'installation/désinstallation. Pour ma part,
pour les
raisons que j'ai exprimées (et d'autres que je préfère taire au risque de
choquer) j'ai décidé de donner une autre direction à ma collaboration
documentaire. Une direction plus conforme à mes aspirations.
Je laisse le soin à d'autres de prendre en charge les utilisateurs
d'Ubuntu qui en ont besoin.

Alors très cher Sèb, j'ai choisi te répondre à ton mail, parce qu'il est
véhément à souhaits tout autant qu'il est qu'il est simpliste.
Intégriste,
dis-tu ?

Cette condamnation pour "intégrisme" tombe comme un sorte de couperet,
au nom d’une
prétendue "liberté de choix", un pragmatisme (bon sens, simplicité,
efficacité
et rendement immédiats, qualité ou avantage technique…) qui tente
d’annuler ou
de nier le rôle historique de l’idéalisme (ou utopie) à l’origine du
système GNU
tout autant qu’il le menace dans ses fondements.

Je sais Les discussions avec le pragmatique toujours difficiles, parfois
houleuses même. Pourquoi ? Les dérives sont nombreuses. Bien souvent
parce que le pragmatique use d’une terminologie approximative qui
opère par glissement de sens ou analogie : son raisonnement va de la
ressemblance (vague) à la
généralisation (abusive). Ce qu'on appelle un abus de langage. Tu en
donnes une
belle démonstration.

L’exemple le plus frappant est encore ta conception de la liberté.
Elle se fonde
sur un relativisme radical, une sorte de pseudo-mystique orientale :
la théorie
du Grand Choix qui ne peut, au fond, qu'aboutir, à plus ou longue
échéance, au Grand Rien.

Sous GNU/Linux, la liberté n’est pas une notion générale que l’on
trouve dans le
Petit Robert.Elle est définie par les termes de la licence GNU GPL. Tu
l'as
trouveras sur Wikipedia ou gnu.org.
Bien sûr cette définition a des conséquences sociales : elle régit des
rapports au sein de la société (liberté de la connaissance, des
échanges et de la collaboration).

Soyons clair : le projet GNU n’est pas établi sur une métaphysique :
aucune explication des
causes et des principes premiers, aucune promesse d’une vie après la
mort. Le
projet GNU n’est pas une porte pour un paradis quelconque. Non.
L’adhésion au
projet GNU n’est pas une entrée dans un ordre. Elle tient plus du
respect et du
soutien de principes philosophiques, une éthique de la connaissance et
des
échanges au sein de l’espace social. L'éthique, non ? Ça ne te dit
vraiment
rien, Sèb ? Par contre, là tu peux ouvrir le Robert.
Ce que l’on condamne volontiers sous le signe de l’intégrisme c’est le
refus du
compromis, c’est-à-dire une forme de réalisme intransigeant, une volonté
“opiniâtre” de déranger le présent, de le modifier, une affirmation de
ce qui
est souhaitable et une invitation à l’action plutôt qu’une soumission
au concret
et l’expectative d’une espérance stérile qui mène à l’inertie sociale.
Une
utopie. Pour le coup, le Robert serait insuffisant. N'as-tu jamais lu
Thomas More ?

http://fr.wikisource.org/wiki/L%E2%80%99Utopie

L’une des grandes forces de cette inertie, qui est aussi l’une des
plus grandes
faiblesses de la communauté du Libre parce qu’elle freine son essor,
se trouve
au sein même de la Communauté du Libre, ce sont ces utilisateurs de
GNU/Linux
qui jugent selon des critères de commodité, à court terme, plutôt
qu’en terme de
liberté. Ceux qui invitent les autres utilisateurs à installer des
logiciels
non-libres, ceux-là sapent le projet GNU dans ses fondements. On ne
peut pas
encourager les utilisateurs à s’orienter vers des logiciels non-libres
et les
dénoncer en même temps.

Je me répète... La question n’est pas tant de savoir si les gens ont
ou pas le droit d’installer
et d’utiliser des logiciels non-libres puisque le système d’exploitation
GNU/Linux permet aux utilisateurs de faire ce qu’ils veulent. La
question est
plutôt de savoir si nous défendons ou menaçons le projet GNU en
guidant les
utilisateurs vers des logiciels non-libres.

Ce que chacun fait personnellement, dans sa pratique quotidienne,
relève sa
propre responsabilité. Ce que nous faisons pour chacun, en choisissant de
diriger les utilisateurs vers des logiciels non-libres, est de notre
responsabilité. Loin d’être une solution, le logiciel propriétaire est un
problème.

Et là, vois-tu, nous sommes dans un espace public. J'essaie juste d'être
cohérent le projet GNU et mon attachement à ce projet.


Bien @ vous,

Christophe

PS : Merci à tous pour le débat, à Michel qui l'a souhaité, à ceux qui
m'ont
témoigné leur soutien, sur la liste et en privé.

Séb a dit dans un souffle :
Michel Andreu a écrit :
Je partage totalement ton point de vue. Le "purisme" est un exès ; et
tout excès est préjudiciable. Mais la démarche de devenir totalement et
entièrement libre est un objectif, comme l'utopie ; peut-elle être une
fin ? C'est une autre histoire.
Michel Andreu


Cher Michel,

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit: je ne dit pas que la
volonté "garanti sans licence propriétaire" affiché par Debian est
excessive!
En fait, je pense même que c'est une bonne chose: Debian c'est un peu
la "gamme Bio" du GNU/Linux! ET le Bio, c'est bien! ;)

Ce qui me dérange plus, c'est le prosélytisme (voire l'intégrisme) de
certains défenseurs du Libre qui ont parfois tendance a prôner les
logiciels libres au détriment de la liberté personnelle.
Pour moi la philosophie derrière Linux c'est aussi laisser aux gens
la liberté faire ce qu'il veulent, ou alors c'est que je n'ai rien
compris du tout!

Séb

--
ubuntu-fr mailing list
[email protected]
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr




--
ubuntu-fr mailing list
[email protected]
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
--
Christophe Gallaire

Attention ! Suppression des mails entrants dont la taille est supérieure à 2Mo !
N'envoyez, s'il vous plaît, que des pièces jointes en formats ouverts.
"Les clèbs [mutts] n'ont pas de punaises [bugs] mais des puces !"

Carnet de route : http://www.road2mayotte.org
---------------
Linux On The Root : http://ubunteros.tuxfamily.org/
-----------------
Signature numérique GPG de ce mail : 1D6DB30A
----------------------------------

Attachment: signature.asc
Description: Digital signature

-- 
ubuntu-fr mailing list
[email protected]
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr

Répondre à