Buenas noches lista, Con el ánimo de continuar organizando y mejorar el space quienes mañana !?? Abra francachela .... El 23/12/2015 10:24, "Fabio Barone" <[email protected]> escribió:
> Son las 10:25 y no está nadie. No tengo llaves > On Dec 22, 2015 11:57 AM, "Fabio Barone" <[email protected]> wrote: > >> Fernando, >> >> te contesto por acá ya que dices que mañana no vas a estar. >> >> Si dices que la propuesta es muy mala, te pido que describas un poco >> porque. >> Porque acuérdate que justamente la idea con eso es que se quede el parche >> existente, quedando super-incluyente. >> >> Pero la verdad en el momento que quiera hacer algo para vivir, seamos >> honestos, es difícil hacer eso con cualquiera de cualquier forma. >> Tenemos un ejemplo reciente. >> >> Así queda unloquer parche en c3p tal cual, no cambia nada, así que no veo >> porque sería perjudicial. Claro, no tendrá sólo ventajas. >> >> Pero yo, desde mi punto de vista, quiero expresar que el parche tal cual >> esté ahora no cumple con mis necesidades ni expectativas. >> Por eso la propuesta. >> >> >> 2015-12-22 11:47 GMT-05:00 Fernando C. T. <[email protected]>: >> >>> Hola, >>> >>> Yo no puedo estar, pero me acojo a lo que decidan. >>> >>> En términos generales la idea de Fabio me parece muy mala y que puede >>> ser muy perjudicial para el parche en general, creo que parte de "Madurar" >>> como se ha escrito antes en varios de estos hilos esta en pesar formas de >>> hacer las cosas que logren ser incluyentes y que no excluyan a miembros del >>> parche por razones que pueden presentarse en temas 100% comerciales. Se que >>> la parte de una personería jurídica es necesaria para algunas cosas, pero >>> también existe el modelo de asociación que puede funcionar con C3P si se >>> replantea como he manifestado antes, sobre todo para conseguir recursos de >>> convocatorias o apoyos inter / nacionales. >>> >>> Yo creo que todos son libres de montar su propia empresa si es lo que se >>> quiere, de alguna forma todos los que hemos formado parte del grupo somos >>> nuestra propia empresa al trabajar como "Independiente / Contratista". >>> >>> Quizás como dice Julian vale la pena en gastar tiempo en pensar una >>> forma alternativa, creo que un modelo basado en proyectos y competencias >>> puede funcionar pero no soy capaz de ser mas concreto en este momento. >>> >>> Creo que para este año que viene hay que presentar algún proyecto a >>> alguna de las convocatorias que salen con el tema del "Post-Conflicto" en >>> donde la idea de ReHab puede calar muy bien, pero abrire un hilo con temas >>> de convocatorias para ver si hacemos algo por ahi. >>> >>> Saludos. >>> >>> >>> >>> Kleper >>> >>> El 22 de diciembre de 2015, 11:25, brolin <[email protected]> >>> escribió: >>> >>>> Nos vemos mañana a las 10AM! >>>> >>>> Lo que decís Fabio es cierto. Podríamos empezar por ahí ¿cómo tomar >>>> decisiones? >>>> Es brazo comercial es una salida fácil (a la que me adhiero) pero >>>> porque no le pensamos antes un ratico a una forma alternativa que pueda >>>> funcionar, si después no nos acomodamos. Nos quedamos con el ala comercial >>>> >>>> Nos vemos mañana a las 10AM! >>>> >>>> Abrazo >>>> - >>>> b >>>> >>>> >>>> >>>> 2015-12-22 10:54 GMT-05:00 Johnny sepulveda < >>>> [email protected]>: >>>> >>>>> El asunto es mas de conciencia que de reglas >>>>>> >>>>> >>>>> Pero ahora la pregunta es ¿Que porcentaje de conciencia tenemos cada >>>>> uno de los participantes de Un/loquer ? y cuando referencio conciencia me >>>>> refiero a la capacidad de actuar en pro de uno mismo y del otro, aportando >>>>> a una idea o un fin sin dañar emocionalmente o físicamente a los demás. >>>>> >>>>> Para mí lo mejor de unloquer es eso, la libertad. Ahora, todos somos >>>>> consientes de que cuando decidimos ser libres (vivir solo, tomar nuestras >>>>> propias desiciones) es cuando mas responsables debemos ser. >>>>> >>>>> Y cuando se convive con personas que tienen esos "principios éticos y >>>>> moralistas" tan bien definidos, las reglas no existen o no importan, >>>>> simplemente porque ya se sabe que se debe de hacer y no se debe de hacer. >>>>> >>>>> Mañana caigo a las 10 am. Me iré temprano porque todos saben que estoy >>>>> con una personita muy especial. >>>>> >>>>> Un abrazo ! >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> El 22 de diciembre de 2015, 10:36, stencil malibu <[email protected]> >>>>> escribió: >>>>> >>>>>> Pregunto: >>>>>> Mañana hay que llevar corbata y pantalón de prenses a la reunion ? >>>>>> (Expresión del miquito) >>>>>> >>>>>> O nos vamos a dar moral y construir algo juntos en beneficio del >>>>>> parche para salir del atolladero que nosotros mismos hicimos >>>>>> >>>>>> #porquepalanteespalla >>>>>> El 22/12/2015 10:21, "Fabio Barone" <[email protected]> escribió: >>>>>> >>>>>>> Pues claro, agile es mi pan de cada día! >>>>>>> >>>>>>> Pero hasta en agile, lo que más se define no son tanto los procesos. >>>>>>> Pero los roles y responsabilidades sí! >>>>>>> >>>>>>> Por ejemplo el scrum manager, el "cliente", el desarrollador... >>>>>>> >>>>>>> Osea para que el agile funcione, el equipo normalmente se define >>>>>>> bien.... >>>>>>> >>>>>>> 2015-12-22 10:13 GMT-05:00 Miguel Vargas < >>>>>>> [email protected]>: >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Hace un tiempo hablando con rafa me comentaba sobre el agile >>>>>>>> development... eso es algo completamente capitalista y pensado para >>>>>>>> rendir, >>>>>>>> ganar dinero.... sin embargo contempla algo que yo le comentaba a >>>>>>>> rafa, era >>>>>>>> una ridiculez que el medio artistico/creativo/regalaElTrbajo de esta >>>>>>>> ciudad >>>>>>>> no lo hubiera hecho aun... y es entre otras una de las razones por las >>>>>>>> que >>>>>>>> me interesa bastante ese metodo: Oliver Messiaen por ejemplo tiene un >>>>>>>> metodo de composicion que establece la auto-contemplacion en el parque >>>>>>>> durante unas horas al dia, vien pajaros, el cielo, la gente, etc.... el >>>>>>>> agile development contempla actividades como por ejemplo un paseo a >>>>>>>> tolu...... las razones son muchas pero entre lo mas importante es que >>>>>>>> es en >>>>>>>> esos momentos en donde fluyen las lluvias de ideas, los proyectos >>>>>>>> conjuntos >>>>>>>> se fortalecen por la retroalimentacion de ideas... etc, etc.... y eso >>>>>>>> se >>>>>>>> pasa en la cuenta de cobro :)..... yo creo que si se puede llegar a >>>>>>>> alguna >>>>>>>> manera de organizacion.. y que se pueda visibilizar cada cosa que se >>>>>>>> haga... herramientas no es lo que nos falta >>>>>>>> >>>>>>>> Creo, como lo he dicho muchas veces -y la verdad ya me canse de >>>>>>>> repetir y no quiero que se me tome por esos que solo hablan-, que en un >>>>>>>> entorno colaborado y como muy bien lo dice el señor que fede admira >>>>>>>> tanto >>>>>>>> -usted no es el unico :^D-, hay es que meterse alli, para poder ver en >>>>>>>> que >>>>>>>> puedo ayudar, no en que voy a recibir; pero sobre todo estar alli >>>>>>>> -como la >>>>>>>> historia de los dos amigos ingenieros jubilados y el puente, cual >>>>>>>> termino >>>>>>>> utilizando la gente?-. El asunto es mas de conciencia que de reglas, >>>>>>>> por >>>>>>>> ejemplo oscar hace rato hizo una hoja de calculo en excel y la >>>>>>>> compartio >>>>>>>> para que llevaramos registro de que se sacaba.... luego se decide que >>>>>>>> por >>>>>>>> ahora se seguia por la lista, es sino avisar, o preguntar-en el caso de >>>>>>>> personas externas-; por el lado de las reglas que se enviaron en mi >>>>>>>> parte >>>>>>>> se encontraria a un primer detractor, si no puede haber libertad de >>>>>>>> comportamiento la interaccion creo que se vuelve menos abierta, por >>>>>>>> que no >>>>>>>> hay libertad de expresar con todo el ser.... se que suena jipi pero si >>>>>>>> somos una red abierta, nos atenemos a recibir estimulos de la red, >>>>>>>> igual la >>>>>>>> misma red debe cuidar que las cosas no se salgan de las manos, cosas >>>>>>>> como >>>>>>>> la expresion del miquito o quite de hay, para mi han sido antes >>>>>>>> cheveres y >>>>>>>> que se vuelven estimulo bacano de #moral, y eso salio de como >>>>>>>> molestamos en >>>>>>>> unloquer, que mucho se puede meter en la idea tonta del bullying... >>>>>>>> -por >>>>>>>> favor, que diga tonta no significa que soy agresivo, significa que me >>>>>>>> parece tonta, como el partido nacional/mde-. En fin.. igual tener muy >>>>>>>> en >>>>>>>> cuenta que la mente humana es bastante compleja y de igual manera lo >>>>>>>> es el >>>>>>>> comportamiento, todo lo que hacemos lo hacemos basado en propia >>>>>>>> experiencia, lo que en realidad a uno no le hacen nada -no lo digo yo >>>>>>>> lo >>>>>>>> dice el zen-. >>>>>>>> >>>>>>>> Nos vemos el miercoles...... es este miercoles cierto? :P..... o >>>>>>>> sea mañana¿....yo puedo llegar 10 am o ala hora que sea.... pero no >>>>>>>> tengo >>>>>>>> llaves que diga brolin >>>>>>>> >>>>>>>> Miguel >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 2015-12-22 1:20 GMT-05:00 Eliana Tapias < >>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>> >>>>>>>>> Hagale!! De una yo estoy de acuerdo con lo de eliette es mas, yo >>>>>>>>> llevo la vuelta impresa pero a las 11 y hacemos almuerzo. O que? >>>>>>>>> ------------------------------ >>>>>>>>> De: brolin <[email protected]> >>>>>>>>> Enviado el: 21/12/2015 20:22 >>>>>>>>> >>>>>>>>> Para: hackerspace medellin <[email protected]> >>>>>>>>> Asunto: Re: [un/loquer] Bicicleta ..where is? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Conversemos sobre formas de organización para unloquer. ¿Qué tal >>>>>>>>> el próximo miércoles? >>>>>>>>> >>>>>>>>> A partir de las 10AM terminamos de organizar. Y después de >>>>>>>>> almorzar hacemos (A las 2PM) una especie de taller para explorar >>>>>>>>> esto. Y >>>>>>>>> luego unos tuttifrutis para celebrar. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Leyendo todo lo que han escrito y de algunas conversaciones que >>>>>>>>> hemos tenido yo creo que deberíamos apostarle a una forma de >>>>>>>>> organización >>>>>>>>> distribuida y dinámica; y a generar herramientas para participar y >>>>>>>>> documentar. >>>>>>>>> >>>>>>>>> ¿Cómo podemos orientar el taller/conversación? (pongo algunas que >>>>>>>>> pueden o no tenerse en cuenta, ponga la suya ) >>>>>>>>> >>>>>>>>> - Identificar algunos valores claves que tiene unloquer >>>>>>>>> - Niveles de participación >>>>>>>>> - PONGA LA SUYA >>>>>>>>> >>>>>>>>> Voy a preparar el taller. Digan si si lo hacemos el miércoles o >>>>>>>>> cuándo. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Algo para pensar: ¿Cómo conectar con la realidad (instituciones, >>>>>>>>> estado, dinero) algo (unloquer) que no funciona con lógica temporal >>>>>>>>> definida por *cronogramas*, ni lógica de acción definida por *items >>>>>>>>> en presupuestos*? >>>>>>>>> >>>>>>>>> (nobel de física y economía, miss universo y oscar a mejor >>>>>>>>> película al que lo descubra :P) >>>>>>>>> >>>>>>>>> Abrazo, >>>>>>>>> >>>>>>>>> - >>>>>>>>> >>>>>>>>> b >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2015-12-21 12:42 GMT-05:00 Eliana Tapias < >>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Me agrada lo que propone fabio, tambien estoy de acuerdo que es >>>>>>>>>> mejoe en vivo. Cuando cuadramos? >>>>>>>>>> ------------------------------ >>>>>>>>>> De: Fabio Barone <[email protected]> >>>>>>>>>> Enviado el: 21/12/2015 10:18 >>>>>>>>>> Para: hackerspace medellin <[email protected]> >>>>>>>>>> Asunto: Re: [un/loquer] Bicicleta ..where is? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Pues podría ser esta semana si se animan a conversarlo. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> No sé si definir acuerdos claros sea la alternativa al brazo >>>>>>>>>> "comercial" (no me gusta esta definición pero la uso porque es más >>>>>>>>>> fácil >>>>>>>>>> entender). >>>>>>>>>> Un brazo comercial al lado de lo que ya conocemos tiene >>>>>>>>>> justamente la ventaja de que unloquer, el espacio y el parche como lo >>>>>>>>>> conocemos hasta ahora, queda intacto, puede seguir cayendo >>>>>>>>>> quienquiera, es >>>>>>>>>> muy inclusivo, no hay reglas estrictas y mucha libertad, como >>>>>>>>>> conversado en >>>>>>>>>> el otro hilo. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Mientras para una ala comercial, sí creo que se debería >>>>>>>>>> establecer una organización más clara - pues por lo menos saber >>>>>>>>>> quien hace >>>>>>>>>> parte, quien tiene voto, etc. Y como estaríamos también tratando con >>>>>>>>>> plata, >>>>>>>>>> se necesita claridad si no ya sabemos que eso siempre lleva líos. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> La otra es una forma organizacional muy dinámica, en el sentido >>>>>>>>>> que no hay un grupo establecido, si no que se forma a medida de que >>>>>>>>>> surjan >>>>>>>>>> proyectos (que podrían incluir personas que normalmente no >>>>>>>>>> participan del >>>>>>>>>> colectivo, que pero podrían ser integrados por la duración de un >>>>>>>>>> proyecto o >>>>>>>>>> más, por ejemplo diseñadores, artistas, gerentes de proyectos, >>>>>>>>>> etc.). Pero >>>>>>>>>> para que eso funcione sí se necesita aún más claridad, porque cada >>>>>>>>>> integrante que se una a un proyecto debe saber a que se metió, que >>>>>>>>>> puede >>>>>>>>>> recibir, cuales son los aportes que se les pide, etc. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Muy abierto a esta conversación pero sí creo que sería más >>>>>>>>>> productivo en vivo y si pues por lo menos unos cuantos estarían >>>>>>>>>> interesados. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2015-12-19 13:19 GMT-05:00 brolin <[email protected]>: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Apenas respondiendo los correos. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Fabio, cuándo conversamos sobre esto. Yo considero que más que >>>>>>>>>>> una ala comercial es definir unos acuerdos claros sobre cómo se >>>>>>>>>>> organizan >>>>>>>>>>> los asuntos cuando aparezca una posibilidad. ¿Qué le queda al >>>>>>>>>>> parche? ¿Si >>>>>>>>>>> no participa entonces recibe o no recibe algo dinero, reputación, >>>>>>>>>>> puntos, >>>>>>>>>>> estrellitas? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ¿Vos qué pensás que podamos hacer con un ala comercial? tenés >>>>>>>>>>> algo en mente? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Saludos, >>>>>>>>>>> - >>>>>>>>>>> b >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2015-12-17 12:21 GMT-05:00 Fabio Barone <[email protected]>: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Quisiera saber que piensan sobre esta propuesta >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> (lo de cuadrarlo con mi empresa no creo funcione porque mi >>>>>>>>>>>> empresa es de regimen simple, es decir aplica para solo una >>>>>>>>>>>> persona a como >>>>>>>>>>>> yo entiendo) >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2015-12-10 14:47 GMT-05:00 Fabio Barone <[email protected]> >>>>>>>>>>>> : >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> - *parche donde coincidimos sin ningún fin varias >>>>>>>>>>>>>> personas desparchadas* >>>>>>>>>>>>>> - *espacio de trabajo donde hacemos proyectos de manera >>>>>>>>>>>>>> conjunta* >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Tengo una propuesta: >>>>>>>>>>>>> Crear una ala "comercial" de unloquer. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Osea el parche se queda el parche de siempre. Así quienquiera >>>>>>>>>>>>> puede seguir cayendo, puede seguir haciendo (o no) lo que le da >>>>>>>>>>>>> la gana, >>>>>>>>>>>>> puede estar huevoniando en c3P.... >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Pero el parche "comercial" estaría organizado para los que >>>>>>>>>>>>> quieran que esto se convierta en algo de sustento. >>>>>>>>>>>>> Claro, tendríamos que encontrar una forma de organización >>>>>>>>>>>>> acorde a nuestro principios y todo eso (existen), y pues sería un >>>>>>>>>>>>> reto >>>>>>>>>>>>> porque nunca hemos trabajado así, pero sería un riesgo a explorar. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Tengo una empresa registrada que (creo) se podría usar para >>>>>>>>>>>>> esto (no sé y se debería consultar con alguien que sabe). >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>> [email protected] >>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> unloquer mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> johnny >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> unloquer mailing list >>>>> [email protected] >>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>> >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> unloquer mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> unloquer mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>> >>> >> > _______________________________________________ > unloquer mailing list > [email protected] > https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer > >
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