Ya estamos acá. Saludos, - b
2015-12-26 10:29 GMT-05:00 Santiago Gaviria <[email protected]>: > avisan cuando estén en c3p > > 2015-12-26 7:15 GMT-05:00 Miguel Vargas <[email protected]>: > >> yo grabo hoy domingo y lunes..... puedo desde el martes.... y como ando >> en una especie de rompimiento de monotonias.... hasta el 31 me animaria a >> limpiar y depues a salir por hay >> >> 2015-12-25 21:21 GMT-05:00 stencil malibu <[email protected]>: >> >>> Buenas noches lista, >>> Con el ánimo de continuar organizando y mejorar el space quienes mañana >>> !?? >>> Abra francachela .... >>> El 23/12/2015 10:24, "Fabio Barone" <[email protected]> escribió: >>> >>>> Son las 10:25 y no está nadie. No tengo llaves >>>> On Dec 22, 2015 11:57 AM, "Fabio Barone" <[email protected]> wrote: >>>> >>>>> Fernando, >>>>> >>>>> te contesto por acá ya que dices que mañana no vas a estar. >>>>> >>>>> Si dices que la propuesta es muy mala, te pido que describas un poco >>>>> porque. >>>>> Porque acuérdate que justamente la idea con eso es que se quede el >>>>> parche existente, quedando super-incluyente. >>>>> >>>>> Pero la verdad en el momento que quiera hacer algo para vivir, seamos >>>>> honestos, es difícil hacer eso con cualquiera de cualquier forma. >>>>> Tenemos un ejemplo reciente. >>>>> >>>>> Así queda unloquer parche en c3p tal cual, no cambia nada, así que no >>>>> veo porque sería perjudicial. Claro, no tendrá sólo ventajas. >>>>> >>>>> Pero yo, desde mi punto de vista, quiero expresar que el parche tal >>>>> cual esté ahora no cumple con mis necesidades ni expectativas. >>>>> Por eso la propuesta. >>>>> >>>>> >>>>> 2015-12-22 11:47 GMT-05:00 Fernando C. T. <[email protected]>: >>>>> >>>>>> Hola, >>>>>> >>>>>> Yo no puedo estar, pero me acojo a lo que decidan. >>>>>> >>>>>> En términos generales la idea de Fabio me parece muy mala y que puede >>>>>> ser muy perjudicial para el parche en general, creo que parte de >>>>>> "Madurar" >>>>>> como se ha escrito antes en varios de estos hilos esta en pesar formas de >>>>>> hacer las cosas que logren ser incluyentes y que no excluyan a miembros >>>>>> del >>>>>> parche por razones que pueden presentarse en temas 100% comerciales. Se >>>>>> que >>>>>> la parte de una personería jurídica es necesaria para algunas cosas, pero >>>>>> también existe el modelo de asociación que puede funcionar con C3P si se >>>>>> replantea como he manifestado antes, sobre todo para conseguir recursos >>>>>> de >>>>>> convocatorias o apoyos inter / nacionales. >>>>>> >>>>>> Yo creo que todos son libres de montar su propia empresa si es lo que >>>>>> se quiere, de alguna forma todos los que hemos formado parte del grupo >>>>>> somos nuestra propia empresa al trabajar como "Independiente / >>>>>> Contratista". >>>>>> >>>>>> Quizás como dice Julian vale la pena en gastar tiempo en pensar una >>>>>> forma alternativa, creo que un modelo basado en proyectos y competencias >>>>>> puede funcionar pero no soy capaz de ser mas concreto en este momento. >>>>>> >>>>>> Creo que para este año que viene hay que presentar algún proyecto a >>>>>> alguna de las convocatorias que salen con el tema del "Post-Conflicto" en >>>>>> donde la idea de ReHab puede calar muy bien, pero abrire un hilo con >>>>>> temas >>>>>> de convocatorias para ver si hacemos algo por ahi. >>>>>> >>>>>> Saludos. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Kleper >>>>>> >>>>>> El 22 de diciembre de 2015, 11:25, brolin <[email protected]> >>>>>> escribió: >>>>>> >>>>>>> Nos vemos mañana a las 10AM! >>>>>>> >>>>>>> Lo que decís Fabio es cierto. Podríamos empezar por ahí ¿cómo tomar >>>>>>> decisiones? >>>>>>> Es brazo comercial es una salida fácil (a la que me adhiero) pero >>>>>>> porque no le pensamos antes un ratico a una forma alternativa que pueda >>>>>>> funcionar, si después no nos acomodamos. Nos quedamos con el ala >>>>>>> comercial >>>>>>> >>>>>>> Nos vemos mañana a las 10AM! >>>>>>> >>>>>>> Abrazo >>>>>>> - >>>>>>> b >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2015-12-22 10:54 GMT-05:00 Johnny sepulveda < >>>>>>> [email protected]>: >>>>>>> >>>>>>>> El asunto es mas de conciencia que de reglas >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Pero ahora la pregunta es ¿Que porcentaje de conciencia tenemos >>>>>>>> cada uno de los participantes de Un/loquer ? y cuando referencio >>>>>>>> conciencia >>>>>>>> me refiero a la capacidad de actuar en pro de uno mismo y del otro, >>>>>>>> aportando a una idea o un fin sin dañar emocionalmente o físicamente a >>>>>>>> los >>>>>>>> demás. >>>>>>>> >>>>>>>> Para mí lo mejor de unloquer es eso, la libertad. Ahora, todos >>>>>>>> somos consientes de que cuando decidimos ser libres (vivir solo, tomar >>>>>>>> nuestras propias desiciones) es cuando mas responsables debemos ser. >>>>>>>> >>>>>>>> Y cuando se convive con personas que tienen esos "principios éticos >>>>>>>> y moralistas" tan bien definidos, las reglas no existen o no importan, >>>>>>>> simplemente porque ya se sabe que se debe de hacer y no se debe de >>>>>>>> hacer. >>>>>>>> >>>>>>>> Mañana caigo a las 10 am. Me iré temprano porque todos saben que >>>>>>>> estoy con una personita muy especial. >>>>>>>> >>>>>>>> Un abrazo ! >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> El 22 de diciembre de 2015, 10:36, stencil malibu < >>>>>>>> [email protected]> escribió: >>>>>>>> >>>>>>>>> Pregunto: >>>>>>>>> Mañana hay que llevar corbata y pantalón de prenses a la reunion ? >>>>>>>>> (Expresión del miquito) >>>>>>>>> >>>>>>>>> O nos vamos a dar moral y construir algo juntos en beneficio del >>>>>>>>> parche para salir del atolladero que nosotros mismos hicimos >>>>>>>>> >>>>>>>>> #porquepalanteespalla >>>>>>>>> El 22/12/2015 10:21, "Fabio Barone" <[email protected]> >>>>>>>>> escribió: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Pues claro, agile es mi pan de cada día! >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Pero hasta en agile, lo que más se define no son tanto los >>>>>>>>>> procesos. >>>>>>>>>> Pero los roles y responsabilidades sí! >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Por ejemplo el scrum manager, el "cliente", el desarrollador... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Osea para que el agile funcione, el equipo normalmente se define >>>>>>>>>> bien.... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2015-12-22 10:13 GMT-05:00 Miguel Vargas < >>>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Hace un tiempo hablando con rafa me comentaba sobre el agile >>>>>>>>>>> development... eso es algo completamente capitalista y pensado para >>>>>>>>>>> rendir, >>>>>>>>>>> ganar dinero.... sin embargo contempla algo que yo le comentaba a >>>>>>>>>>> rafa, era >>>>>>>>>>> una ridiculez que el medio artistico/creativo/regalaElTrbajo de >>>>>>>>>>> esta ciudad >>>>>>>>>>> no lo hubiera hecho aun... y es entre otras una de las razones por >>>>>>>>>>> las que >>>>>>>>>>> me interesa bastante ese metodo: Oliver Messiaen por ejemplo tiene >>>>>>>>>>> un >>>>>>>>>>> metodo de composicion que establece la auto-contemplacion en el >>>>>>>>>>> parque >>>>>>>>>>> durante unas horas al dia, vien pajaros, el cielo, la gente, >>>>>>>>>>> etc.... el >>>>>>>>>>> agile development contempla actividades como por ejemplo un paseo a >>>>>>>>>>> tolu...... las razones son muchas pero entre lo mas importante es >>>>>>>>>>> que es en >>>>>>>>>>> esos momentos en donde fluyen las lluvias de ideas, los proyectos >>>>>>>>>>> conjuntos >>>>>>>>>>> se fortalecen por la retroalimentacion de ideas... etc, etc.... y >>>>>>>>>>> eso se >>>>>>>>>>> pasa en la cuenta de cobro :)..... yo creo que si se puede llegar a >>>>>>>>>>> alguna >>>>>>>>>>> manera de organizacion.. y que se pueda visibilizar cada cosa que se >>>>>>>>>>> haga... herramientas no es lo que nos falta >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Creo, como lo he dicho muchas veces -y la verdad ya me canse de >>>>>>>>>>> repetir y no quiero que se me tome por esos que solo hablan-, que >>>>>>>>>>> en un >>>>>>>>>>> entorno colaborado y como muy bien lo dice el señor que fede admira >>>>>>>>>>> tanto >>>>>>>>>>> -usted no es el unico :^D-, hay es que meterse alli, para poder ver >>>>>>>>>>> en que >>>>>>>>>>> puedo ayudar, no en que voy a recibir; pero sobre todo estar alli >>>>>>>>>>> -como la >>>>>>>>>>> historia de los dos amigos ingenieros jubilados y el puente, cual >>>>>>>>>>> termino >>>>>>>>>>> utilizando la gente?-. El asunto es mas de conciencia que de >>>>>>>>>>> reglas, por >>>>>>>>>>> ejemplo oscar hace rato hizo una hoja de calculo en excel y la >>>>>>>>>>> compartio >>>>>>>>>>> para que llevaramos registro de que se sacaba.... luego se decide >>>>>>>>>>> que por >>>>>>>>>>> ahora se seguia por la lista, es sino avisar, o preguntar-en el >>>>>>>>>>> caso de >>>>>>>>>>> personas externas-; por el lado de las reglas que se enviaron en mi >>>>>>>>>>> parte >>>>>>>>>>> se encontraria a un primer detractor, si no puede haber libertad de >>>>>>>>>>> comportamiento la interaccion creo que se vuelve menos abierta, por >>>>>>>>>>> que no >>>>>>>>>>> hay libertad de expresar con todo el ser.... se que suena jipi pero >>>>>>>>>>> si >>>>>>>>>>> somos una red abierta, nos atenemos a recibir estimulos de la red, >>>>>>>>>>> igual la >>>>>>>>>>> misma red debe cuidar que las cosas no se salgan de las manos, >>>>>>>>>>> cosas como >>>>>>>>>>> la expresion del miquito o quite de hay, para mi han sido antes >>>>>>>>>>> cheveres y >>>>>>>>>>> que se vuelven estimulo bacano de #moral, y eso salio de como >>>>>>>>>>> molestamos en >>>>>>>>>>> unloquer, que mucho se puede meter en la idea tonta del >>>>>>>>>>> bullying... -por >>>>>>>>>>> favor, que diga tonta no significa que soy agresivo, significa que >>>>>>>>>>> me >>>>>>>>>>> parece tonta, como el partido nacional/mde-. En fin.. igual tener >>>>>>>>>>> muy en >>>>>>>>>>> cuenta que la mente humana es bastante compleja y de igual manera >>>>>>>>>>> lo es el >>>>>>>>>>> comportamiento, todo lo que hacemos lo hacemos basado en propia >>>>>>>>>>> experiencia, lo que en realidad a uno no le hacen nada -no lo digo >>>>>>>>>>> yo lo >>>>>>>>>>> dice el zen-. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Nos vemos el miercoles...... es este miercoles cierto? :P..... o >>>>>>>>>>> sea mañana¿....yo puedo llegar 10 am o ala hora que sea.... pero no >>>>>>>>>>> tengo >>>>>>>>>>> llaves que diga brolin >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Miguel >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2015-12-22 1:20 GMT-05:00 Eliana Tapias < >>>>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Hagale!! De una yo estoy de acuerdo con lo de eliette es mas, >>>>>>>>>>>> yo llevo la vuelta impresa pero a las 11 y hacemos almuerzo. O que? >>>>>>>>>>>> ------------------------------ >>>>>>>>>>>> De: brolin <[email protected]> >>>>>>>>>>>> Enviado el: 21/12/2015 20:22 >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Para: hackerspace medellin <[email protected]> >>>>>>>>>>>> Asunto: Re: [un/loquer] Bicicleta ..where is? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Conversemos sobre formas de organización para unloquer. ¿Qué >>>>>>>>>>>> tal el próximo miércoles? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> A partir de las 10AM terminamos de organizar. Y después de >>>>>>>>>>>> almorzar hacemos (A las 2PM) una especie de taller para explorar >>>>>>>>>>>> esto. Y >>>>>>>>>>>> luego unos tuttifrutis para celebrar. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Leyendo todo lo que han escrito y de algunas conversaciones que >>>>>>>>>>>> hemos tenido yo creo que deberíamos apostarle a una forma de >>>>>>>>>>>> organización >>>>>>>>>>>> distribuida y dinámica; y a generar herramientas para participar y >>>>>>>>>>>> documentar. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> ¿Cómo podemos orientar el taller/conversación? (pongo algunas >>>>>>>>>>>> que pueden o no tenerse en cuenta, ponga la suya ) >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> - Identificar algunos valores claves que tiene unloquer >>>>>>>>>>>> - Niveles de participación >>>>>>>>>>>> - PONGA LA SUYA >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Voy a preparar el taller. Digan si si lo hacemos el miércoles o >>>>>>>>>>>> cuándo. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Algo para pensar: ¿Cómo conectar con la realidad >>>>>>>>>>>> (instituciones, estado, dinero) algo (unloquer) que no funciona >>>>>>>>>>>> con lógica >>>>>>>>>>>> temporal definida por *cronogramas*, ni lógica de acción >>>>>>>>>>>> definida por *items en presupuestos*? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> (nobel de física y economía, miss universo y oscar a mejor >>>>>>>>>>>> película al que lo descubra :P) >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Abrazo, >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> - >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> b >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2015-12-21 12:42 GMT-05:00 Eliana Tapias < >>>>>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Me agrada lo que propone fabio, tambien estoy de acuerdo que >>>>>>>>>>>>> es mejoe en vivo. Cuando cuadramos? >>>>>>>>>>>>> ------------------------------ >>>>>>>>>>>>> De: Fabio Barone <[email protected]> >>>>>>>>>>>>> Enviado el: 21/12/2015 10:18 >>>>>>>>>>>>> Para: hackerspace medellin <[email protected]> >>>>>>>>>>>>> Asunto: Re: [un/loquer] Bicicleta ..where is? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Pues podría ser esta semana si se animan a conversarlo. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> No sé si definir acuerdos claros sea la alternativa al brazo >>>>>>>>>>>>> "comercial" (no me gusta esta definición pero la uso porque es >>>>>>>>>>>>> más fácil >>>>>>>>>>>>> entender). >>>>>>>>>>>>> Un brazo comercial al lado de lo que ya conocemos tiene >>>>>>>>>>>>> justamente la ventaja de que unloquer, el espacio y el parche >>>>>>>>>>>>> como lo >>>>>>>>>>>>> conocemos hasta ahora, queda intacto, puede seguir cayendo >>>>>>>>>>>>> quienquiera, es >>>>>>>>>>>>> muy inclusivo, no hay reglas estrictas y mucha libertad, como >>>>>>>>>>>>> conversado en >>>>>>>>>>>>> el otro hilo. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Mientras para una ala comercial, sí creo que se debería >>>>>>>>>>>>> establecer una organización más clara - pues por lo menos saber >>>>>>>>>>>>> quien hace >>>>>>>>>>>>> parte, quien tiene voto, etc. Y como estaríamos también tratando >>>>>>>>>>>>> con plata, >>>>>>>>>>>>> se necesita claridad si no ya sabemos que eso siempre lleva líos. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> La otra es una forma organizacional muy dinámica, en el >>>>>>>>>>>>> sentido que no hay un grupo establecido, si no que se forma a >>>>>>>>>>>>> medida de que >>>>>>>>>>>>> surjan proyectos (que podrían incluir personas que normalmente no >>>>>>>>>>>>> participan del colectivo, que pero podrían ser integrados por la >>>>>>>>>>>>> duración >>>>>>>>>>>>> de un proyecto o más, por ejemplo diseñadores, artistas, gerentes >>>>>>>>>>>>> de >>>>>>>>>>>>> proyectos, etc.). Pero para que eso funcione sí se necesita aún >>>>>>>>>>>>> más >>>>>>>>>>>>> claridad, porque cada integrante que se una a un proyecto debe >>>>>>>>>>>>> saber a que >>>>>>>>>>>>> se metió, que puede recibir, cuales son los aportes que se les >>>>>>>>>>>>> pide, etc. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Muy abierto a esta conversación pero sí creo que sería más >>>>>>>>>>>>> productivo en vivo y si pues por lo menos unos cuantos estarían >>>>>>>>>>>>> interesados. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2015-12-19 13:19 GMT-05:00 brolin <[email protected]>: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Apenas respondiendo los correos. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Fabio, cuándo conversamos sobre esto. Yo considero que más >>>>>>>>>>>>>> que una ala comercial es definir unos acuerdos claros sobre cómo >>>>>>>>>>>>>> se >>>>>>>>>>>>>> organizan los asuntos cuando aparezca una posibilidad. ¿Qué le >>>>>>>>>>>>>> queda al >>>>>>>>>>>>>> parche? ¿Si no participa entonces recibe o no recibe algo dinero, >>>>>>>>>>>>>> reputación, puntos, estrellitas? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> ¿Vos qué pensás que podamos hacer con un ala comercial? tenés >>>>>>>>>>>>>> algo en mente? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Saludos, >>>>>>>>>>>>>> - >>>>>>>>>>>>>> b >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2015-12-17 12:21 GMT-05:00 Fabio Barone < >>>>>>>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Quisiera saber que piensan sobre esta propuesta >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> (lo de cuadrarlo con mi empresa no creo funcione porque mi >>>>>>>>>>>>>>> empresa es de regimen simple, es decir aplica para solo una >>>>>>>>>>>>>>> persona a como >>>>>>>>>>>>>>> yo entiendo) >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2015-12-10 14:47 GMT-05:00 Fabio Barone < >>>>>>>>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> - *parche donde coincidimos sin ningún fin varias >>>>>>>>>>>>>>>>> personas desparchadas* >>>>>>>>>>>>>>>>> - *espacio de trabajo donde hacemos proyectos de >>>>>>>>>>>>>>>>> manera conjunta* >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Tengo una propuesta: >>>>>>>>>>>>>>>> Crear una ala "comercial" de unloquer. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Osea el parche se queda el parche de siempre. Así >>>>>>>>>>>>>>>> quienquiera puede seguir cayendo, puede seguir haciendo (o no) >>>>>>>>>>>>>>>> lo que le da >>>>>>>>>>>>>>>> la gana, puede estar huevoniando en c3P.... >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Pero el parche "comercial" estaría organizado para los que >>>>>>>>>>>>>>>> quieran que esto se convierta en algo de sustento. >>>>>>>>>>>>>>>> Claro, tendríamos que encontrar una forma de organización >>>>>>>>>>>>>>>> acorde a nuestro principios y todo eso (existen), y pues sería >>>>>>>>>>>>>>>> un reto >>>>>>>>>>>>>>>> porque nunca hemos trabajado así, pero sería un riesgo a >>>>>>>>>>>>>>>> explorar. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Tengo una empresa registrada que (creo) se podría usar para >>>>>>>>>>>>>>>> esto (no sé y se debería consultar con alguien que sabe). >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>>>> johnny >>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>> [email protected] >>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> unloquer mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> unloquer mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>> >>>> >>> _______________________________________________ >>> unloquer mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> unloquer mailing list >> [email protected] >> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >> >> > > _______________________________________________ > unloquer mailing list > [email protected] > https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer > >
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