avisan cuando estén en c3p 2015-12-26 7:15 GMT-05:00 Miguel Vargas <[email protected]>:
> yo grabo hoy domingo y lunes..... puedo desde el martes.... y como ando en > una especie de rompimiento de monotonias.... hasta el 31 me animaria a > limpiar y depues a salir por hay > > 2015-12-25 21:21 GMT-05:00 stencil malibu <[email protected]>: > >> Buenas noches lista, >> Con el ánimo de continuar organizando y mejorar el space quienes mañana >> !?? >> Abra francachela .... >> El 23/12/2015 10:24, "Fabio Barone" <[email protected]> escribió: >> >>> Son las 10:25 y no está nadie. No tengo llaves >>> On Dec 22, 2015 11:57 AM, "Fabio Barone" <[email protected]> wrote: >>> >>>> Fernando, >>>> >>>> te contesto por acá ya que dices que mañana no vas a estar. >>>> >>>> Si dices que la propuesta es muy mala, te pido que describas un poco >>>> porque. >>>> Porque acuérdate que justamente la idea con eso es que se quede el >>>> parche existente, quedando super-incluyente. >>>> >>>> Pero la verdad en el momento que quiera hacer algo para vivir, seamos >>>> honestos, es difícil hacer eso con cualquiera de cualquier forma. >>>> Tenemos un ejemplo reciente. >>>> >>>> Así queda unloquer parche en c3p tal cual, no cambia nada, así que no >>>> veo porque sería perjudicial. Claro, no tendrá sólo ventajas. >>>> >>>> Pero yo, desde mi punto de vista, quiero expresar que el parche tal >>>> cual esté ahora no cumple con mis necesidades ni expectativas. >>>> Por eso la propuesta. >>>> >>>> >>>> 2015-12-22 11:47 GMT-05:00 Fernando C. T. <[email protected]>: >>>> >>>>> Hola, >>>>> >>>>> Yo no puedo estar, pero me acojo a lo que decidan. >>>>> >>>>> En términos generales la idea de Fabio me parece muy mala y que puede >>>>> ser muy perjudicial para el parche en general, creo que parte de "Madurar" >>>>> como se ha escrito antes en varios de estos hilos esta en pesar formas de >>>>> hacer las cosas que logren ser incluyentes y que no excluyan a miembros >>>>> del >>>>> parche por razones que pueden presentarse en temas 100% comerciales. Se >>>>> que >>>>> la parte de una personería jurídica es necesaria para algunas cosas, pero >>>>> también existe el modelo de asociación que puede funcionar con C3P si se >>>>> replantea como he manifestado antes, sobre todo para conseguir recursos de >>>>> convocatorias o apoyos inter / nacionales. >>>>> >>>>> Yo creo que todos son libres de montar su propia empresa si es lo que >>>>> se quiere, de alguna forma todos los que hemos formado parte del grupo >>>>> somos nuestra propia empresa al trabajar como "Independiente / >>>>> Contratista". >>>>> >>>>> Quizás como dice Julian vale la pena en gastar tiempo en pensar una >>>>> forma alternativa, creo que un modelo basado en proyectos y competencias >>>>> puede funcionar pero no soy capaz de ser mas concreto en este momento. >>>>> >>>>> Creo que para este año que viene hay que presentar algún proyecto a >>>>> alguna de las convocatorias que salen con el tema del "Post-Conflicto" en >>>>> donde la idea de ReHab puede calar muy bien, pero abrire un hilo con temas >>>>> de convocatorias para ver si hacemos algo por ahi. >>>>> >>>>> Saludos. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Kleper >>>>> >>>>> El 22 de diciembre de 2015, 11:25, brolin <[email protected]> >>>>> escribió: >>>>> >>>>>> Nos vemos mañana a las 10AM! >>>>>> >>>>>> Lo que decís Fabio es cierto. Podríamos empezar por ahí ¿cómo tomar >>>>>> decisiones? >>>>>> Es brazo comercial es una salida fácil (a la que me adhiero) pero >>>>>> porque no le pensamos antes un ratico a una forma alternativa que pueda >>>>>> funcionar, si después no nos acomodamos. Nos quedamos con el ala >>>>>> comercial >>>>>> >>>>>> Nos vemos mañana a las 10AM! >>>>>> >>>>>> Abrazo >>>>>> - >>>>>> b >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2015-12-22 10:54 GMT-05:00 Johnny sepulveda < >>>>>> [email protected]>: >>>>>> >>>>>>> El asunto es mas de conciencia que de reglas >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Pero ahora la pregunta es ¿Que porcentaje de conciencia tenemos cada >>>>>>> uno de los participantes de Un/loquer ? y cuando referencio conciencia >>>>>>> me >>>>>>> refiero a la capacidad de actuar en pro de uno mismo y del otro, >>>>>>> aportando >>>>>>> a una idea o un fin sin dañar emocionalmente o físicamente a los demás. >>>>>>> >>>>>>> Para mí lo mejor de unloquer es eso, la libertad. Ahora, todos somos >>>>>>> consientes de que cuando decidimos ser libres (vivir solo, tomar >>>>>>> nuestras >>>>>>> propias desiciones) es cuando mas responsables debemos ser. >>>>>>> >>>>>>> Y cuando se convive con personas que tienen esos "principios éticos >>>>>>> y moralistas" tan bien definidos, las reglas no existen o no importan, >>>>>>> simplemente porque ya se sabe que se debe de hacer y no se debe de >>>>>>> hacer. >>>>>>> >>>>>>> Mañana caigo a las 10 am. Me iré temprano porque todos saben que >>>>>>> estoy con una personita muy especial. >>>>>>> >>>>>>> Un abrazo ! >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> El 22 de diciembre de 2015, 10:36, stencil malibu < >>>>>>> [email protected]> escribió: >>>>>>> >>>>>>>> Pregunto: >>>>>>>> Mañana hay que llevar corbata y pantalón de prenses a la reunion ? >>>>>>>> (Expresión del miquito) >>>>>>>> >>>>>>>> O nos vamos a dar moral y construir algo juntos en beneficio del >>>>>>>> parche para salir del atolladero que nosotros mismos hicimos >>>>>>>> >>>>>>>> #porquepalanteespalla >>>>>>>> El 22/12/2015 10:21, "Fabio Barone" <[email protected]> >>>>>>>> escribió: >>>>>>>> >>>>>>>>> Pues claro, agile es mi pan de cada día! >>>>>>>>> >>>>>>>>> Pero hasta en agile, lo que más se define no son tanto los >>>>>>>>> procesos. >>>>>>>>> Pero los roles y responsabilidades sí! >>>>>>>>> >>>>>>>>> Por ejemplo el scrum manager, el "cliente", el desarrollador... >>>>>>>>> >>>>>>>>> Osea para que el agile funcione, el equipo normalmente se define >>>>>>>>> bien.... >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2015-12-22 10:13 GMT-05:00 Miguel Vargas < >>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Hace un tiempo hablando con rafa me comentaba sobre el agile >>>>>>>>>> development... eso es algo completamente capitalista y pensado para >>>>>>>>>> rendir, >>>>>>>>>> ganar dinero.... sin embargo contempla algo que yo le comentaba a >>>>>>>>>> rafa, era >>>>>>>>>> una ridiculez que el medio artistico/creativo/regalaElTrbajo de esta >>>>>>>>>> ciudad >>>>>>>>>> no lo hubiera hecho aun... y es entre otras una de las razones por >>>>>>>>>> las que >>>>>>>>>> me interesa bastante ese metodo: Oliver Messiaen por ejemplo tiene un >>>>>>>>>> metodo de composicion que establece la auto-contemplacion en el >>>>>>>>>> parque >>>>>>>>>> durante unas horas al dia, vien pajaros, el cielo, la gente, etc.... >>>>>>>>>> el >>>>>>>>>> agile development contempla actividades como por ejemplo un paseo a >>>>>>>>>> tolu...... las razones son muchas pero entre lo mas importante es >>>>>>>>>> que es en >>>>>>>>>> esos momentos en donde fluyen las lluvias de ideas, los proyectos >>>>>>>>>> conjuntos >>>>>>>>>> se fortalecen por la retroalimentacion de ideas... etc, etc.... y >>>>>>>>>> eso se >>>>>>>>>> pasa en la cuenta de cobro :)..... yo creo que si se puede llegar a >>>>>>>>>> alguna >>>>>>>>>> manera de organizacion.. y que se pueda visibilizar cada cosa que se >>>>>>>>>> haga... herramientas no es lo que nos falta >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Creo, como lo he dicho muchas veces -y la verdad ya me canse de >>>>>>>>>> repetir y no quiero que se me tome por esos que solo hablan-, que en >>>>>>>>>> un >>>>>>>>>> entorno colaborado y como muy bien lo dice el señor que fede admira >>>>>>>>>> tanto >>>>>>>>>> -usted no es el unico :^D-, hay es que meterse alli, para poder ver >>>>>>>>>> en que >>>>>>>>>> puedo ayudar, no en que voy a recibir; pero sobre todo estar alli >>>>>>>>>> -como la >>>>>>>>>> historia de los dos amigos ingenieros jubilados y el puente, cual >>>>>>>>>> termino >>>>>>>>>> utilizando la gente?-. El asunto es mas de conciencia que de reglas, >>>>>>>>>> por >>>>>>>>>> ejemplo oscar hace rato hizo una hoja de calculo en excel y la >>>>>>>>>> compartio >>>>>>>>>> para que llevaramos registro de que se sacaba.... luego se decide >>>>>>>>>> que por >>>>>>>>>> ahora se seguia por la lista, es sino avisar, o preguntar-en el caso >>>>>>>>>> de >>>>>>>>>> personas externas-; por el lado de las reglas que se enviaron en mi >>>>>>>>>> parte >>>>>>>>>> se encontraria a un primer detractor, si no puede haber libertad de >>>>>>>>>> comportamiento la interaccion creo que se vuelve menos abierta, por >>>>>>>>>> que no >>>>>>>>>> hay libertad de expresar con todo el ser.... se que suena jipi pero >>>>>>>>>> si >>>>>>>>>> somos una red abierta, nos atenemos a recibir estimulos de la red, >>>>>>>>>> igual la >>>>>>>>>> misma red debe cuidar que las cosas no se salgan de las manos, cosas >>>>>>>>>> como >>>>>>>>>> la expresion del miquito o quite de hay, para mi han sido antes >>>>>>>>>> cheveres y >>>>>>>>>> que se vuelven estimulo bacano de #moral, y eso salio de como >>>>>>>>>> molestamos en >>>>>>>>>> unloquer, que mucho se puede meter en la idea tonta del bullying... >>>>>>>>>> -por >>>>>>>>>> favor, que diga tonta no significa que soy agresivo, significa que me >>>>>>>>>> parece tonta, como el partido nacional/mde-. En fin.. igual tener >>>>>>>>>> muy en >>>>>>>>>> cuenta que la mente humana es bastante compleja y de igual manera lo >>>>>>>>>> es el >>>>>>>>>> comportamiento, todo lo que hacemos lo hacemos basado en propia >>>>>>>>>> experiencia, lo que en realidad a uno no le hacen nada -no lo digo >>>>>>>>>> yo lo >>>>>>>>>> dice el zen-. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Nos vemos el miercoles...... es este miercoles cierto? :P..... o >>>>>>>>>> sea mañana¿....yo puedo llegar 10 am o ala hora que sea.... pero no >>>>>>>>>> tengo >>>>>>>>>> llaves que diga brolin >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Miguel >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2015-12-22 1:20 GMT-05:00 Eliana Tapias < >>>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Hagale!! De una yo estoy de acuerdo con lo de eliette es mas, yo >>>>>>>>>>> llevo la vuelta impresa pero a las 11 y hacemos almuerzo. O que? >>>>>>>>>>> ------------------------------ >>>>>>>>>>> De: brolin <[email protected]> >>>>>>>>>>> Enviado el: 21/12/2015 20:22 >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Para: hackerspace medellin <[email protected]> >>>>>>>>>>> Asunto: Re: [un/loquer] Bicicleta ..where is? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Conversemos sobre formas de organización para unloquer. ¿Qué tal >>>>>>>>>>> el próximo miércoles? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> A partir de las 10AM terminamos de organizar. Y después de >>>>>>>>>>> almorzar hacemos (A las 2PM) una especie de taller para explorar >>>>>>>>>>> esto. Y >>>>>>>>>>> luego unos tuttifrutis para celebrar. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Leyendo todo lo que han escrito y de algunas conversaciones que >>>>>>>>>>> hemos tenido yo creo que deberíamos apostarle a una forma de >>>>>>>>>>> organización >>>>>>>>>>> distribuida y dinámica; y a generar herramientas para participar y >>>>>>>>>>> documentar. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ¿Cómo podemos orientar el taller/conversación? (pongo algunas >>>>>>>>>>> que pueden o no tenerse en cuenta, ponga la suya ) >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> - Identificar algunos valores claves que tiene unloquer >>>>>>>>>>> - Niveles de participación >>>>>>>>>>> - PONGA LA SUYA >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Voy a preparar el taller. Digan si si lo hacemos el miércoles o >>>>>>>>>>> cuándo. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Algo para pensar: ¿Cómo conectar con la realidad (instituciones, >>>>>>>>>>> estado, dinero) algo (unloquer) que no funciona con lógica temporal >>>>>>>>>>> definida por *cronogramas*, ni lógica de acción definida por *items >>>>>>>>>>> en presupuestos*? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> (nobel de física y economía, miss universo y oscar a mejor >>>>>>>>>>> película al que lo descubra :P) >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Abrazo, >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> - >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> b >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2015-12-21 12:42 GMT-05:00 Eliana Tapias < >>>>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Me agrada lo que propone fabio, tambien estoy de acuerdo que es >>>>>>>>>>>> mejoe en vivo. Cuando cuadramos? >>>>>>>>>>>> ------------------------------ >>>>>>>>>>>> De: Fabio Barone <[email protected]> >>>>>>>>>>>> Enviado el: 21/12/2015 10:18 >>>>>>>>>>>> Para: hackerspace medellin <[email protected]> >>>>>>>>>>>> Asunto: Re: [un/loquer] Bicicleta ..where is? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Pues podría ser esta semana si se animan a conversarlo. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> No sé si definir acuerdos claros sea la alternativa al brazo >>>>>>>>>>>> "comercial" (no me gusta esta definición pero la uso porque es más >>>>>>>>>>>> fácil >>>>>>>>>>>> entender). >>>>>>>>>>>> Un brazo comercial al lado de lo que ya conocemos tiene >>>>>>>>>>>> justamente la ventaja de que unloquer, el espacio y el parche como >>>>>>>>>>>> lo >>>>>>>>>>>> conocemos hasta ahora, queda intacto, puede seguir cayendo >>>>>>>>>>>> quienquiera, es >>>>>>>>>>>> muy inclusivo, no hay reglas estrictas y mucha libertad, como >>>>>>>>>>>> conversado en >>>>>>>>>>>> el otro hilo. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Mientras para una ala comercial, sí creo que se debería >>>>>>>>>>>> establecer una organización más clara - pues por lo menos saber >>>>>>>>>>>> quien hace >>>>>>>>>>>> parte, quien tiene voto, etc. Y como estaríamos también tratando >>>>>>>>>>>> con plata, >>>>>>>>>>>> se necesita claridad si no ya sabemos que eso siempre lleva líos. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> La otra es una forma organizacional muy dinámica, en el sentido >>>>>>>>>>>> que no hay un grupo establecido, si no que se forma a medida de >>>>>>>>>>>> que surjan >>>>>>>>>>>> proyectos (que podrían incluir personas que normalmente no >>>>>>>>>>>> participan del >>>>>>>>>>>> colectivo, que pero podrían ser integrados por la duración de un >>>>>>>>>>>> proyecto o >>>>>>>>>>>> más, por ejemplo diseñadores, artistas, gerentes de proyectos, >>>>>>>>>>>> etc.). Pero >>>>>>>>>>>> para que eso funcione sí se necesita aún más claridad, porque cada >>>>>>>>>>>> integrante que se una a un proyecto debe saber a que se metió, que >>>>>>>>>>>> puede >>>>>>>>>>>> recibir, cuales son los aportes que se les pide, etc. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Muy abierto a esta conversación pero sí creo que sería más >>>>>>>>>>>> productivo en vivo y si pues por lo menos unos cuantos estarían >>>>>>>>>>>> interesados. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2015-12-19 13:19 GMT-05:00 brolin <[email protected]>: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Apenas respondiendo los correos. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Fabio, cuándo conversamos sobre esto. Yo considero que más que >>>>>>>>>>>>> una ala comercial es definir unos acuerdos claros sobre cómo se >>>>>>>>>>>>> organizan >>>>>>>>>>>>> los asuntos cuando aparezca una posibilidad. ¿Qué le queda al >>>>>>>>>>>>> parche? ¿Si >>>>>>>>>>>>> no participa entonces recibe o no recibe algo dinero, reputación, >>>>>>>>>>>>> puntos, >>>>>>>>>>>>> estrellitas? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> ¿Vos qué pensás que podamos hacer con un ala comercial? tenés >>>>>>>>>>>>> algo en mente? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Saludos, >>>>>>>>>>>>> - >>>>>>>>>>>>> b >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2015-12-17 12:21 GMT-05:00 Fabio Barone <[email protected] >>>>>>>>>>>>> >: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Quisiera saber que piensan sobre esta propuesta >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> (lo de cuadrarlo con mi empresa no creo funcione porque mi >>>>>>>>>>>>>> empresa es de regimen simple, es decir aplica para solo una >>>>>>>>>>>>>> persona a como >>>>>>>>>>>>>> yo entiendo) >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2015-12-10 14:47 GMT-05:00 Fabio Barone < >>>>>>>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> - *parche donde coincidimos sin ningún fin varias >>>>>>>>>>>>>>>> personas desparchadas* >>>>>>>>>>>>>>>> - *espacio de trabajo donde hacemos proyectos de manera >>>>>>>>>>>>>>>> conjunta* >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Tengo una propuesta: >>>>>>>>>>>>>>> Crear una ala "comercial" de unloquer. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Osea el parche se queda el parche de siempre. Así >>>>>>>>>>>>>>> quienquiera puede seguir cayendo, puede seguir haciendo (o no) >>>>>>>>>>>>>>> lo que le da >>>>>>>>>>>>>>> la gana, puede estar huevoniando en c3P.... >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Pero el parche "comercial" estaría organizado para los que >>>>>>>>>>>>>>> quieran que esto se convierta en algo de sustento. >>>>>>>>>>>>>>> Claro, tendríamos que encontrar una forma de organización >>>>>>>>>>>>>>> acorde a nuestro principios y todo eso (existen), y pues sería >>>>>>>>>>>>>>> un reto >>>>>>>>>>>>>>> porque nunca hemos trabajado así, pero sería un riesgo a >>>>>>>>>>>>>>> explorar. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Tengo una empresa registrada que (creo) se podría usar para >>>>>>>>>>>>>>> esto (no sé y se debería consultar con alguien que sabe). >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>>> [email protected] >>>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> johnny >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> unloquer mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> unloquer mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> unloquer mailing list >>>>> [email protected] >>>>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>>>> >>>>> >>>> >>> _______________________________________________ >>> unloquer mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >>> >>> >> _______________________________________________ >> unloquer mailing list >> [email protected] >> https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer >> >> > > _______________________________________________ > unloquer mailing list > [email protected] > https://lists.aktivix.org/mailman/listinfo/unloquer > >
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