OK.R�capitulons.Il a perdu connaissance bri�vement deux fois,AVEC prodrome.
Il n'a pas saign� de mani�re �vidente(ni pour lui ni pour nous). Il se sent bien et n'a mal nulle part.Actuellement. Il a beaucoup de blocs,donc effectivement une syncope cardio est tout � fait plausible.Ad preuve du contraire(ce qui peut prendre du temps). Qu'ais-je donc manqu�? Hum...Il reste l'aspirine...et la douleur au bas du cou � droite.Serait-ce qu'il a quelque chose qui saigne sous le diaphragme droit? Ou quelque chose d'autre de pas catho � droite? Il a eu mal au thorax � droite,et puis ensuite au cou � droite... Alors un petit coup de sonde Raywissienne dans la pochette morrisonienne,peut-�tre?S'il y a du sang sous le diaphragme,il devrait y en avoir l� aussi. Mais peut-il vraiment avoir quelque chose l� qui ait cess� de faire mal? Peu probable.Ce qui rend tout mon truc d�lirant. Mais l'Hb a chut�... Z'enfin. C'est quoi? C. ----- Original Message ----- From: "Alain Vadeboncoeur" <[EMAIL PROTECTED]> To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, November 18, 2003 1:07 AM Subject: Alerte Spam: URG-L: cas clinique, malaise Effectivemenmt 16 � 13. 3 grammes c'est trop �a. Il saigne. Alain ----- Original Message ----- From: "M�lissa Ranger" <[EMAIL PROTECTED]> To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, November 18, 2003 12:59 AM Subject: URG-L: cas clinique, malaise > Il me semble que l'h�moglobine descend "rapidement".... > > > > >From: "axel ellrodt" <[EMAIL PROTECTED]> > >Reply-To: [EMAIL PROTECTED] > >To: [EMAIL PROTECTED] (URG-L Mailing List) > >Subject: URG-L: cas clinique, malaise > >Date: Tue, 18 Nov 2003 02:26:49 +0100 > > > >On a mis une sonde dans l'estomac: rien, r�examin�: rien; et comme il > >�tait adress� � son cardiologu on l'a m is en t�l�m�trie. En soins > >zintensif hop l� . A cause du bibloc a lulla. Mais avec ne autre id�e > >derri�re la t�te. > >Mais c'est pas fini. > >Et puis y'a quelque chose qui t'a �chapp� . > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Catherine Bich > > To: URG-L Mailing List > > Sent: Tuesday, November 18, 2003 2:05 AM > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > Et une t�l�m�trie,dans la foul�e.Quitte � le garder un peu.BBD +HAG,�a > >fait pas mal de blocage.Un faisceau de plus qui bloque et plus rien de > >passe,ni � D ni � G. > > ----- Original Message ----- > > From: Catherine Bich > > To: URG-L Mailing List > > Sent: Monday, November 17, 2003 7:50 PM > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > Moi,j'ai une seule option,la plupart du temps: > > > > Corridor. > > > > Alors disons quelques heures de corridor. > > > > C. > > ----- Original Message ----- > > From: axel ellrodt > > To: URG-L Mailing List > > Sent: Monday, November 17, 2003 7:11 PM > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > > A l'examen clinique, vous ne trouvez pas d'anomalie > >cardio-pulmonaire, pas d'asym�trie tensionnelle ni des pouls, les jambes > >sont normales, l'examen neurologique ne montre pas de d�ficit et la nuque > >est souple. Pas de morsure de langue. Muqueuse color�es. Pas de globe > >v�sical. (Il est un peu replet, mais le malaxage courtois de la vessie de > >donne pas d'envie pressant ni de douleur. > > > > ECG: bibloc HBAG BBD et PR 180 ms, QTc 360 > > > > > > > > En somme il s'agit d'une syncope tr�s br�ve pr�c�d�e de prodromes: > >p�leur , naus�e sueurs, puis un peu plus tard une hypotension > >orthostatique, apr�s une discussion anim�e , dans un contexte de sympt�me > >abdominaux bas mal d�finis, r�cemment une douleur thoracique droite qui a > >disparu, pas d'immobilisation depuis le retrait du platre (botte) il y a > >1,5 mois. Prise d'aspirine quelque jours avant pour une douleur du bas du > >cou � droite.avec un examen clinique normal et un ECG qiu montre un bibloc > >(a lulla) et un PR 180ms. > > > > > > > > > > > > H�moglobine 13 g/dl, bioch normale tropo normale, D Dim�re pas fait > >, > > > > > > > > TR pas de melena ni rectorragie > > > > > > > > Radio du thorax normale. > > > > > > > > Qu'en pensez- vous ? > > > > retour a domicile ? UHCD ? Corridor ? R�a ? Usic ? Admis en salle ? > > ----- Original Message ----- > > From: Catherine Bich > > To: URG-L Mailing List > > Sent: Tuesday, November 18, 2003 12:58 AM > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > Ben...je l'examine et je lui fais un TR,question d'�tre s�r que > >pas de m�l�na m�me s'il dit avoir eu une selle normale.Parce que je vois > >r�guli�rement des gens qui disent ne pas avoir de sang dans les selles,et > >qui r�pondent tout de go "non" quand on leur demande s'ils regardent > >lesdites selles dans la toilette...J'ai pas encore compris comment ils > >faisaient pour voir ce qu'ils ne regardaient pas... > > > > Si tout est normal,je l'observe quand m�me(genre au moins une > >douzaine d'heures,question de voir venir ce qui viendra peut-�tre).Ca fait > >peut-�tre tr�s "vagal",mais plus on vieillit plus le vagal doit devenir un > >Dx d'exclusion...Vagal,certes,mais sur quoi?J'aime pas �a ,les gens �g�s > >qui font des syncopes "vagales". > > > > Je recherche le saignement encore occulte,� priori.La douleur > >abdominale basse,les naus�es,la diaphor�se,la syncope...Ca fait > >potentiellement digestif.Je vais peut-�tre m�me lui passer un petit coup de > >sonde sur l'espace h�pato-r�nal.Pourquoi pas. > > > > Remarque que s'il va vraiment bien,je ne vais pas tirer tous > >azimuts.Je vais faire un petit bilan (HB/HT,une p'tite biochimie,un ECG) et > >si tout est normal,qu'il va bien,qu'il est stable,n'a mal nulle part et que > >rien ne se signale de tr�s pro�minent,je vais possiblement simplement > >observer et...attendre qu'il se pase ou pas quelque chose. > > > > Mais je vais le garder un peu,ne serait-ce qu'� cause de son �ge. > > > > C. > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: axel ellrodt > > To: URG-L Mailing List > > Sent: Monday, November 17, 2003 1:17 PM > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > Joli cas de malaise l'autre soir , histoire banale > > > > Monsieur B, 67 ans , fait un malaise, vers 22 heures. > > > > > > > > Il �tait rentr� � la maison un peu plus t�t, se plaignant d'un > >embarras gastrique (il montre sa r�gion hypogastrique. > > > > > > > > D'apr�s son �pouse, il �tait assis vers 18 heures lorsqu'il a > >dit se sentir mal ; il est devenu p�le a eu quelques sueurs, un peu de > >naus�es. Il s'est lev� pour aller se rafra�chir, pour imm�diatement tomber, > >les yeux r�vuls�s. > > > > > > > > Copieusement gifl�, il a repris conscience en moins de 15 > >secondes. > > > > > > > > Il s'est allong� puis 30 minutes plus tard voulant aller aux > >toilettes �vacuer des gaz qui le g�naient, le m�me malaise, sans la perte > >de connaissance, s'est reproduit. > > > > > > > > Dans les ant�c�dents, une HTA trait�e par un b�tabloquant, pas > >de tabagisme, du temesta petite dose pour dormir (machinz�pam, peut �tre le > >loraz�pam ch� plus), de l'aspirine 2 g par jour pour une cervicalgiue basse > >6 jours avant , 2-3 jours, et d�platr� un mois et demi avant, d'une botte > >pl�tr�e pour une fracture de jambe, il avait eu jusqu'au bout de la > >trucparine, une HBPM. > > > > > > > > R�cemment ,10 avant jours il a eu une douleur thoraciqeu droite > >plut�t limit�e en topographie.Plus rien depuis 5 jours. > > > > > > > > Allong�, il a un teint normal. > > > > > > > > Les signes vitaux du patient sont les suivants: > > > > > > > > Pouls 67, > > > > pression art�rielle: 120/78 mmHg, > > > > pas de marbrures, > > > > fr�quence respiratoire: 18, > > > > patient conscient orient� et clair. > > > > > > > > A noter, il a fait un "bilan " le matin qui montre une biochimie > >normale, une h�moglobine � 16 g/l comme d'habitude. > > > > > > > > Question /R�ponse: > > > > > > Avez-vous ou avez vous eu: (r�ponses du patient et de son > >�pouse) > > > > � des mouvements convulsifs ? non > > > > � douleur thoracique / abdominale / dorsales / jambes > >non > > > > � od�me des mollets, chevilles non > > > > � crach� du sang non > > > > � g�ne respiratoire, essoufflement non > > > > � palpitations non > > > > � vomissements diarrh�es selles noires non > > > > � c�phal�e, faiblesse dans un membre, difficult�s � > >parler non > > > > � d�j� fait des malaises identiques non > > > > > > > > Avez-vous �t� � la selle aujourd'hui, faits (�mis) des gaz ? > >oui > > > > > > > > Avez vous pris des m�dicaments nouveaux ? Plus de m�dicaments > >que d'habitude ? non > > > > > > > > Que faisiez-vous juste avant le malaise. discussion avec le > >fils, parlait politique, discussion vive et contrari�t� > > > > > > > > QUi fait quoi ? > > _________________________________________________________________ > MSN Search, le moteur de recherche qui pense comme vous ! > http://fr.ca.search.msn.com/ > > --- URG-L > Aimeriez-vous obtenir une adresse de courriel @URGENCES.CA? > Suivez-le lien http://www.groupegiroux.com/messagerie pour de plus > amples informations. > --- URG-L Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([EMAIL PROTECTED]) avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre). --- URG-L Pour modifier votre adresse de courriel sur URG-L, envoyez un avis a [EMAIL PROTECTED] en indiquant votre nouvelle adresse ainsi que l'ancienne et le nom de la liste.
