----- Original Message ----- From: "Catherine Bich" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, November 18, 2003 7:35 AM Subject: Re: Alerte Spam: URG-L: cas clinique, malaise
> OK.R�capitulons.Il a perdu connaissance bri�vement deux fois,AVEC prodrome. > > Il n'a pas saign� de mani�re �vidente(ni pour lui ni pour nous). > > Il se sent bien et n'a mal nulle part.Actuellement. > > Il a beaucoup de blocs,donc effectivement une syncope cardio est tout � fait > plausible.Ad preuve du contraire(ce qui peut prendre du temps). > > Qu'ais-je donc manqu�? Hum...Il reste l'aspirine...et la douleur au bas du > cou � droite.Serait-ce qu'il a quelque chose qui saigne sous le diaphragme > droit? Ou quelque chose d'autre de pas catho � droite? Il a eu mal au thorax > � droite,et puis ensuite au cou � droite... > > Alors un petit coup de sonde Raywissienne dans la pochette > morrisonienne,peut-�tre?S'il y a du sang sous le diaphragme,il devrait y en > avoir l� aussi. > > Mais peut-il vraiment avoir quelque chose l� qui ait cess� de faire mal? Peu > probable.Ce qui rend tout mon truc d�lirant. > > Mais l'Hb a chut�... > > Z'enfin. > > C'est quoi? > C. > ----- Original Message ----- > From: "Alain Vadeboncoeur" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Tuesday, November 18, 2003 1:07 AM > Subject: Alerte Spam: URG-L: cas clinique, malaise > > > Effectivemenmt 16 � 13. 3 grammes c'est trop �a. Il saigne. > > Alain > > ----- Original Message ----- > From: "M�lissa Ranger" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Tuesday, November 18, 2003 12:59 AM > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > Il me semble que l'h�moglobine descend "rapidement".... > > > > > > > > >From: "axel ellrodt" <[EMAIL PROTECTED]> > > >Reply-To: [EMAIL PROTECTED] > > >To: [EMAIL PROTECTED] (URG-L Mailing List) > > >Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > >Date: Tue, 18 Nov 2003 02:26:49 +0100 > > > > > >On a mis une sonde dans l'estomac: rien, r�examin�: rien; et comme il > > >�tait adress� � son cardiologu on l'a m is en t�l�m�trie. En soins > > >zintensif hop l� . A cause du bibloc a lulla. Mais avec ne autre id�e > > >derri�re la t�te. > > >Mais c'est pas fini. > > >Et puis y'a quelque chose qui t'a �chapp� . > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Catherine Bich > > > To: URG-L Mailing List > > > Sent: Tuesday, November 18, 2003 2:05 AM > > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > Et une t�l�m�trie,dans la foul�e.Quitte � le garder un peu.BBD +HAG,�a > > >fait pas mal de blocage.Un faisceau de plus qui bloque et plus rien de > > >passe,ni � D ni � G. > > > ----- Original Message ----- > > > From: Catherine Bich > > > To: URG-L Mailing List > > > Sent: Monday, November 17, 2003 7:50 PM > > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > Moi,j'ai une seule option,la plupart du temps: > > > > > > Corridor. > > > > > > Alors disons quelques heures de corridor. > > > > > > C. > > > ----- Original Message ----- > > > From: axel ellrodt > > > To: URG-L Mailing List > > > Sent: Monday, November 17, 2003 7:11 PM > > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > > > > > > > A l'examen clinique, vous ne trouvez pas d'anomalie > > >cardio-pulmonaire, pas d'asym�trie tensionnelle ni des pouls, les jambes > > >sont normales, l'examen neurologique ne montre pas de d�ficit et la nuque > > >est souple. Pas de morsure de langue. Muqueuse color�es. Pas de globe > > >v�sical. (Il est un peu replet, mais le malaxage courtois de la vessie de > > >donne pas d'envie pressant ni de douleur. > > > > > > ECG: bibloc HBAG BBD et PR 180 ms, QTc 360 > > > > > > > > > > > > En somme il s'agit d'une syncope tr�s br�ve pr�c�d�e de prodromes: > > >p�leur , naus�e sueurs, puis un peu plus tard une hypotension > > >orthostatique, apr�s une discussion anim�e , dans un contexte de sympt�me > > >abdominaux bas mal d�finis, r�cemment une douleur thoracique droite qui a > > >disparu, pas d'immobilisation depuis le retrait du platre (botte) il y a > > >1,5 mois. Prise d'aspirine quelque jours avant pour une douleur du bas du > > >cou � droite.avec un examen clinique normal et un ECG qiu montre un > bibloc > > >(a lulla) et un PR 180ms. > > > > > > > > > > > > > > > > > > H�moglobine 13 g/dl, bioch normale tropo normale, D Dim�re pas > fait > > >, > > > > > > > > > > > > TR pas de melena ni rectorragie > > > > > > > > > > > > Radio du thorax normale. > > > > > > > > > > > > Qu'en pensez- vous ? > > > > > > retour a domicile ? UHCD ? Corridor ? R�a ? Usic ? Admis en salle > ? > > > ----- Original Message ----- > > > From: Catherine Bich > > > To: URG-L Mailing List > > > Sent: Tuesday, November 18, 2003 12:58 AM > > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > Ben...je l'examine et je lui fais un TR,question d'�tre s�r que > > >pas de m�l�na m�me s'il dit avoir eu une selle normale.Parce que je vois > > >r�guli�rement des gens qui disent ne pas avoir de sang dans les selles,et > > >qui r�pondent tout de go "non" quand on leur demande s'ils regardent > > >lesdites selles dans la toilette...J'ai pas encore compris comment ils > > >faisaient pour voir ce qu'ils ne regardaient pas... > > > > > > Si tout est normal,je l'observe quand m�me(genre au moins une > > >douzaine d'heures,question de voir venir ce qui viendra peut-�tre).Ca > fait > > >peut-�tre tr�s "vagal",mais plus on vieillit plus le vagal doit devenir > un > > >Dx d'exclusion...Vagal,certes,mais sur quoi?J'aime pas �a ,les gens �g�s > > >qui font des syncopes "vagales". > > > > > > Je recherche le saignement encore occulte,� priori.La douleur > > >abdominale basse,les naus�es,la diaphor�se,la syncope...Ca fait > > >potentiellement digestif.Je vais peut-�tre m�me lui passer un petit coup > de > > >sonde sur l'espace h�pato-r�nal.Pourquoi pas. > > > > > > Remarque que s'il va vraiment bien,je ne vais pas tirer tous > > >azimuts.Je vais faire un petit bilan (HB/HT,une p'tite biochimie,un ECG) > et > > >si tout est normal,qu'il va bien,qu'il est stable,n'a mal nulle part et > que > > >rien ne se signale de tr�s pro�minent,je vais possiblement simplement > > >observer et...attendre qu'il se pase ou pas quelque chose. > > > > > > Mais je vais le garder un peu,ne serait-ce qu'� cause de son > �ge. > > > > > > C. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: axel ellrodt > > > To: URG-L Mailing List > > > Sent: Monday, November 17, 2003 1:17 PM > > > Subject: URG-L: cas clinique, malaise > > > > > > > > > Joli cas de malaise l'autre soir , histoire banale > > > > > > Monsieur B, 67 ans , fait un malaise, vers 22 heures. > > > > > > > > > > > > Il �tait rentr� � la maison un peu plus t�t, se plaignant d'un > > >embarras gastrique (il montre sa r�gion hypogastrique. > > > > > > > > > > > > D'apr�s son �pouse, il �tait assis vers 18 heures lorsqu'il a > > >dit se sentir mal ; il est devenu p�le a eu quelques sueurs, un peu de > > >naus�es. Il s'est lev� pour aller se rafra�chir, pour imm�diatement > tomber, > > >les yeux r�vuls�s. > > > > > > > > > > > > Copieusement gifl�, il a repris conscience en moins de 15 > > >secondes. > > > > > > > > > > > > Il s'est allong� puis 30 minutes plus tard voulant aller aux > > >toilettes �vacuer des gaz qui le g�naient, le m�me malaise, sans la perte > > >de connaissance, s'est reproduit. > > > > > > > > > > > > Dans les ant�c�dents, une HTA trait�e par un b�tabloquant, pas > > >de tabagisme, du temesta petite dose pour dormir (machinz�pam, peut �tre > le > > >loraz�pam ch� plus), de l'aspirine 2 g par jour pour une cervicalgiue > basse > > >6 jours avant , 2-3 jours, et d�platr� un mois et demi avant, d'une botte > > >pl�tr�e pour une fracture de jambe, il avait eu jusqu'au bout de la > > >trucparine, une HBPM. > > > > > > > > > > > > R�cemment ,10 avant jours il a eu une douleur thoraciqeu > droite > > >plut�t limit�e en topographie.Plus rien depuis 5 jours. > > > > > > > > > > > > Allong�, il a un teint normal. > > > > > > > > > > > > Les signes vitaux du patient sont les suivants: > > > > > > > > > > > > Pouls 67, > > > > > > pression art�rielle: 120/78 mmHg, > > > > > > pas de marbrures, > > > > > > fr�quence respiratoire: 18, > > > > > > patient conscient orient� et clair. > > > > > > > > > > > > A noter, il a fait un "bilan " le matin qui montre une > biochimie > > >normale, une h�moglobine � 16 g/l comme d'habitude. > > > > > > > > > > > > Question /R�ponse: > > > > > > > > > Avez-vous ou avez vous eu: (r�ponses du patient et de son > > >�pouse) > > > > > > � des mouvements convulsifs ? non > > > > > > � douleur thoracique / abdominale / dorsales / jambes > > >non > > > > > > � od�me des mollets, chevilles non > > > > > > � crach� du sang non > > > > > > � g�ne respiratoire, essoufflement non > > > > > > � palpitations non > > > > > > � vomissements diarrh�es selles noires non > > > > > > � c�phal�e, faiblesse dans un membre, difficult�s � > > >parler non > > > > > > � d�j� fait des malaises identiques non > > > > > > > > > > > > Avez-vous �t� � la selle aujourd'hui, faits (�mis) des gaz ? > > >oui > > > > > > > > > > > > Avez vous pris des m�dicaments nouveaux ? Plus de m�dicaments > > >que d'habitude ? non > > > > > > > > > > > > Que faisiez-vous juste avant le malaise. discussion avec le > > >fils, parlait politique, discussion vive et contrari�t� > > > > > > > > > > > > QUi fait quoi ? > > > > _________________________________________________________________ > > MSN Search, le moteur de recherche qui pense comme vous ! > > http://fr.ca.search.msn.com/ > > > > --- URG-L > > Aimeriez-vous obtenir une adresse de courriel @URGENCES.CA? > > Suivez-le lien http://www.groupegiroux.com/messagerie pour de plus > > amples informations. > > > > --- URG-L > Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([EMAIL PROTECTED]) > avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre). > --- URG-L Aimeriez-vous obtenir une adresse de courriel @URGENCES.CA? Suivez-le lien http://www.groupegiroux.com/messagerie pour de plus amples informations.
