Ce qui
m'inqui�te c'est que ce document de travail fut d�couvert fortuitement par notre
fouineur de Julien.
L'AMUQ, entre
autre, n"�tait pas avis�e. J'ai aussi un chef de dpt qui ne fut pas
avis� de cette r�union dans sa propre r�gion.
J'ai �t�
contact� par le Dr Rodrigue suite � une demande d'�change sur le sujet et nous
conviendrons sous peu d'une date de rencontre formelle. Sa r�ponse fut prompte
et courtoise.
Il faut
mentionn� que nous sommes dans un contexte renouvel� avec la FMOQ. Nous avons eu
plusieurs collaborations dont la plus importante avec le CIIU. Il y a donc
un dialogue mais nous ne pouvons pas laisser r�gresser notre situation pour
autant.
Nous
avancerons toujours plus en se parlant.
Je vous
interp�le donc pour me faire parvenir vos impressions et commentaires pour que
nous puissons en faire part � la FMOQ.
Le
message principal est que nous allons livrer est que nous devons offrir les
meilleurs services possibles � notre population et que ceci ne peut se faire que
si les m�decins (d'urgence et de premi�re ligne) ne se retrouvent pas d�bord�s
par plus de 40 de travaux cliniques auxquels nous devrons ajout�s les
taches administratives en plus. Nous allons simplement nous retrouver avec des
MD qui d�laisseront la pratique en salle d'urgence pour une pratique plus
conviviale avec les aspirations des individus (famille
etc...).
De plus je ne
crois pas que 8 minutes soit raisonnable pour offrir un service de qualit� � nos
patients.
Merci
Laurent
Vanier
Pr�sident
AMUQ
Co-Pr�sident
CIIU
(500 conf�rences, 18 professions, 35 pays, le plus important congr�s
en m�decine d'urgence au Canada: http://www.ciiu2005montreal.com/programme_details/index.html)
-----Message d'origine-----Le 13/05/05 08:07, � Alain Chamoun � <[EMAIL PROTECTED]> a �crit :
De : [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED]De la part de Claude Rivard
Envoy� : May 15, 2005 3:41 PM
� : [email protected]
Objet : URG-L: Premi�rement, prenez une calculatrice...
Tir� du document p.12
Calcul selon les param�tres suivants : 40 minutes/civi�re
moins de 75 ans, 60 minutes/civi�re plus de 75 ans, 8
minutes ambulatoire moins de 75 ans, 15 minutes
ambulatoire plus de 75 ans, + 15 minutes par patient
arriv� par ambulance, + 15 minutes par patient
hospitalis� � la suite du passage � l�urgence. Transform�
en nombre d�heures/ann�e.
==================================
8 minutes pour questionner, examiner, prescrire, cong�dier, donner conseils, r�diger notes cliniques. Il y a des patients qui doivent �tre vus 2 fois pour la m�me visite. Int�ressant!
AC
J�aimerais souligner que ces normes proviennent d�un document de travail
De la FMOQ qui est actuellement en train de prendre le pouls des diff�rents
Groupes des m�decins concern�s (tel que sp�cifi� dans l�introduction). Ce
Document fut distribu� lors de la derni�re assembl�e de la FMOQ le 30 avril
Dernier et les m�decins responsables dans vos DRMG doivent en discuter dans
Leur r�union du mois de mai. Vos chefs de d�partements devraient recevoir
Une copie de vos DSP, sinon consultez l� vous-m�me discutez-en en d�partement.
La p�nurie de docteurs fait en sorte que nous devons utiliser nos ressources
Le plus judicieusement possible. Dans la majorit� des urgences du Qu�bec,
La mineure ressemble � une grosse clinique de SRV, surtout � cause de
L�incapacit� pour la population d�avoir acc�s � des services m�dicaux les soirs
Et fins de semaine (mis � part l�urgence hospitali�re).
J�ai fait de la mineure ailleurs au Qu�bec et � Pierre-Boucher, la client�le est
la m�me que celle que l�on voit en SRV de clinique. J�ai fait du SRV en clinique
hier, en 4 hrs, soit de 09h00 � 13h00, j�ai vu 30 patients. Seul et sans nurse
pour m�aider. Je ne veux pas d�nigrer le travail de SRV, mais un rhume reste
Un rhume, en SRV comme � l�urgence mineure.
On pourrait toujours dire que la client�le de l�urgence est plus �lourde� qu�avant,
que les bar�mes d�crits ne tiennent pas compte des situations particuli�res en
ambulatoire comme des trousses de viols, des points compliqu�s dans la face d�un
gars saoul, des s�dations pour r�duction de fx et pose d�une attelle temporaire, etc...
De toute fa�on, la game ne se jouera pas sur des minutes, elle se jouera sur la
d�finition que nous pouvons faire d�un ETP � l�urgence. Le calcul ne doit pas se
Faire vers le patient, mais vers le nombre d�heures/ann�e.
Pour faire un exemple �clair�, essayez de me suivre un peu ici avec votre calculatrice:
Les chiffres sont r�els et sont tir�s de notre urgence.
Nombre de visites totales chez nous pour la derni�re p�riode: 4369
Civi�res � de 75 ans = 1179 X 40 minutes = 786 hrs
Civi�res + de 75 ans = 352 X 60 minutes = 352 hrs.
Ambulatoire � 75 ans = 2600 X 8 minutes = 346 hrs
Ambulatoire + 75 ans = 238 X 15 minutes = 59.5 hrs
Ambulances 744 X 15 minutes = 186 hrs
Hospitalis�s 795 X 15 minutes = 198.75 hrs
Total de 1928.25 hrs pour une p�riode X 13 p�riodes = 25,067.2 hrs/ann�e.
La d�finition d�un ETPm�decin (page 14) est de 1892 hrs/ann�e,
soit 43 hrs/semaines X 44 semaines par ann�e.
J�ai donc actuellement (th�oriquement) besoin de 13.25 ETPm�decin
(25,067.2 hrs/ann�e divis� par 1892 hrs/ann�e/ETPm�decin)
pour faire les quarts de garde � Pierre-Boucher selon la lourdeur de client�le
telle que retrouv� dans la r�alit�.
J�ai actuellement � l�urgence 22 m�decins qui doivent couvrir 44 quarts par semaine.
La charge varie de un � quatre quarts par semaine par m�decin. Les quarts sont de 8 hrs.
Donc, nous couvrons 44 quarts X 8 hrs X 52 semaines = 18,304 hrs/ann�e
18,304 hrs/ann�e, selon la d�finition donn�e, c�est 9.67 ETPm�decin (ou 18,304 divis�
Par 1892 hrs/ann�e).
J�ai donc droit, pour remplir les quarts de gardes selon la lourdeur d�crite de mon urgence
� 3.58 ETPm�decin de plus (13.25 ETPm�decin � 9.67 ETPm�decin).
Donc, m�me en calculant seulement 8 minutes pour l�ambulatoire il me manque
Quand m�me des docteurs pour faire la job. Est-ce que de donner plus de minutes �
L�ambulatoire va me donner plus de m�decins? On reprend nos calculatrices SVP...
Si je calcule 15 minutes au lieu de 8 minutes pour les 2600 ambulatoires
de moins de 75 ans, j�ai un total de 650 hrs, soit 304 hrs de plus pour Pierre-Boucher.
�a veut dire 25,371.2 hrs/ann�e au lieu de 25,067.2 hrs/ann�e. Faite le calcul, doubler
mon temps d��valuation de client�le ambulatoire ne va me donner qu�un gros 0,15 ETPm�decin
De plus soit de 13.25 � un 13.4 ETP m�decin (25,371.2 divis� par 1892 hrs/ann�e)
(une chiure de mouche de 1% sur le total n�cessaire).
Les besoins en ETPm�decin suppl�mentaire peuvent se traduire de diff�rentes mani�res:
-Augmentation du nombre de forfaits disponibles
-Augmentation du nombre de m�decins sur le plancher soit en:
-Augmentant le nombre de quarts de travail fait par le m�me nombre de m�decins
-Augmentant le nombre de m�decins si tous les m�decins veulent conserver le
m�me nombre de quarts ou charge de travail.
Dans un autre ordre d�id�e:
Si vous diminuez votre nombre d�heures par ETP et croyez qu�un ETP d�urgence
Ne repr�sente pas 1892 hrs mais 1056 hrs (soit 24 hrs/semaine X 44 semaines),
Alors j�aurais droit � 23.7 ETP � l�urgence de Pierre-Boucher, soit plus que j�ai de
M�decins actuellement en nombre absolu...�a n�aurait simplement pas d�allure.
R�alistement, on arriverait pas � couvrir la multitude d�ETP qui serait ouverte en
�tablissement � l�urgence avec le nombre de m�decins disponibles sur le terrain.
Par ailleurs, cette m�thode de calcul � 3 quarts par semaine ne tient pas compte
De l�ETPrevenu moyen que l�on retrouve dans la r�alit�.
Donc en gros, un ETPm�decin � l�urgence est consid�r� comme une charge de
travail de 5 quarts de 8hrs par semaine, 44 semaines par ann�e. Cette
charge de travail pourra �tre occup�e par plusieurs m�decins, donc un m�decin
qui fait 3 quarts par semaine est r�put� avoir une charge de travail de 0,6 ETP
m�decin. S�il fait de l�hospit, du CLSC ou des soins intensifs dans le m�me
�tablissement, sa charge de travail dans l��tablissement pourrait �tre consid�r�e
selon le nombre de quarts de garde couverts.
Surtout, retenir que la d�finition d�un ETPm�decin n�a rien � voir avec la
qualit� ou la lourdeur du travail que fait un m�decin, encore moins une
d�finition de son statut. Ce n�est qu�une m�thode de calcul permettant la
comparaison de la charge de travail � faire entre les diff�rentes urgences et
diff�rentes missions des CSSS.
Mais le plus important est que si on consid�re la charge de travail actuellement
Pr�sente � l�urgence chez nous, j�aurais droit � 3.57 ETP m�decin de plus.
Avec notre PEM actuel, mes disponibilit�s sont pour UN m�decin de plus (une consoeur
Nouvellement enceinte). Il y a un mois, mes disponibilit�s �taient de z�ro.
Je ne sais pas pour votre situation, mais cette mani�re de calculer avec des ETP
M�decin m�avantage pour le recrutement.
V�rifiez donc les chiffres pour chez vous sans vous accrochez les pieds dans les
fleurs du tapis avec le nombre de minutes pour l�ambulatoire et en vous souvenant
que ce qui est le plus �payant� en temps sont les patients sur civi�res, ceux-l�
font une diff�rence et c�est vrai qu�ils nous prennent plus de temps que les
cas mineurs. Dans mon livre � moi, c�est pour les patients couch�s qu�on fait de
l�urgence.
Je demeure disponible pour toute question qui concerne ce sujet.
Salutations,
--
Claude Rivard, md
Pr�sident du Comit� sur les Urgences-FMOQ
Chef du D�partement de M�decine d�Urgence
CH Pierre-Boucher, Longueuil.
[EMAIL PROTECTED]
